スレ内の意見にもありますが、対応する問題の大きさによって大きく変わってくる問題だと思います。何事もそうなんですけどね。
言葉遣い程度の些細なことなら当人同士で解決してよ、と思うだろうし、他人への嫌がらせ等があれば監督不行き届きで団長が出てくることもあるかもしれません。
更に言えばDORAKENにおける不正行為ならば運営に、それこそ法に触れるレベルなら国家権力にお任せするしかないでしょう。そうなれば団長なんて関係ありません。
論争板への書込み禁止、というルールがある理由としては、おそらく現在の論争板へ団員が何らかの書込みを行なうと なぜか軍団長へクレームを入れてくる不思議なユーザーの存在があるから でしょう。
そんなことに対応するだけの無用な体力は使わないようにしよう、という自衛策だと思います。
こちらの続き記事 では『そこまで難しく考える必要はないと思う』と締めくくられています。
『団長にはプライベートまで関わってもらいたい』という意見も挙がれば『それはちょっと頼り過ぎ』と反論する人もいるでしょう。いろんな考え方があると思います。
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/01/16(金) 22:43:39.39 ID:GVMCMzby0.net
言葉遣い程度の些細なことなら当人同士で解決してよ、と思うだろうし、他人への嫌がらせ等があれば監督不行き届きで団長が出てくることもあるかもしれません。
更に言えばDORAKENにおける不正行為ならば運営に、それこそ法に触れるレベルなら国家権力にお任せするしかないでしょう。そうなれば団長なんて関係ありません。
論争板への書込み禁止、というルールがある理由としては、おそらく現在の論争板へ団員が何らかの書込みを行なうと なぜか軍団長へクレームを入れてくる不思議なユーザーの存在があるから でしょう。
そんなことに対応するだけの無用な体力は使わないようにしよう、という自衛策だと思います。
こちらの続き記事 では『そこまで難しく考える必要はないと思う』と締めくくられています。
『団長にはプライベートまで関わってもらいたい』という意見も挙がれば『それはちょっと頼り過ぎ』と反論する人もいるでしょう。いろんな考え方があると思います。
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/01/16(金) 22:43:39.39 ID:GVMCMzby0.net
俺は最近はDen-koって人のブログにちょっとひっかかったなー
団長に訴える事をチクリと解釈してるのはあまりにも幼稚だと思う。
俺も何でも団長にってのは否定派だけど、 便宜上その体を守ってるって事だろ？
そもそも誰のステペにでも自由にいける訳じゃないのが前提にあるんだからな
あれは複数名の団長さんを煽ってる文章としか感じないな。
言いたい意味は解るが良くないな
団長に訴える事をチクリと解釈してるのはあまりにも幼稚だと思う。
俺も何でも団長にってのは否定派だけど、 便宜上その体を守ってるって事だろ？
そもそも誰のステペにでも自由にいける訳じゃないのが前提にあるんだからな
あれは複数名の団長さんを煽ってる文章としか感じないな。
言いたい意味は解るが良くないな
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 23:48:26.24 ID:kWRb97Zr0.net
聞いた話。
軍団などというものを運営していて
たまに、自軍の軍団員に関する意見を
他軍の軍団長、軍団員から
求められることがある。
例えば
「軍団長としてご意見を聞かせていただきたい」
などといってくるような感じで。
こういうのは間違いなく
軍団員にたいして文句がある場合だ。
こういうケースは、自軍の軍団員が
軍の方針や情報が常識から外れていて
それらに沿って行動した結果
第三者が何らかのマイナスを被った場合
（損害、不愉快さなど様々だと思うが）
軍団長に文句を言うのは当然だと思う。
しかし
軍の方針や情報が常識から外れているとか
そんな事はほとんどないわけです。
何がいいたいかと言うと
軍団員のクレームを
軍団（長）に対してしてくる場合
大抵は園児などが
『先生に言いつけてやる！』
っていう感覚と同じとしか思えないってことだ。
文句は本人に直接言えよ。
軍団長は親や先生じゃねーんだよ。
規約違反があるなら運営会社に言えよ。
軍団長の意見？決まってるだろ。
「そういう人もいるよね。」
まあ、その後厄介なのは
そういう対応をした後に
「あの軍団はマトモに団員を教育できない」
とか言われてしまう事だ。
でも、普通に考えてみろ。
そんな社会常識の教育なんて
ゲーム内の軍団でやることじゃないだろ。
やるなら自分でやれ。
論争板参加禁止の軍団は
こういう
幼稚園児レベルの厄介ごとを
わざわざ言ってくる奴の
相手が嫌だから
そのようにしているのであろう。
軍団などというものを運営していて
たまに、自軍の軍団員に関する意見を
他軍の軍団長、軍団員から
求められることがある。
例えば
「軍団長としてご意見を聞かせていただきたい」
などといってくるような感じで。
こういうのは間違いなく
軍団員にたいして文句がある場合だ。
こういうケースは、自軍の軍団員が
軍の方針や情報が常識から外れていて
それらに沿って行動した結果
第三者が何らかのマイナスを被った場合
（損害、不愉快さなど様々だと思うが）
軍団長に文句を言うのは当然だと思う。
しかし
軍の方針や情報が常識から外れているとか
そんな事はほとんどないわけです。
何がいいたいかと言うと
軍団員のクレームを
軍団（長）に対してしてくる場合
大抵は園児などが
『先生に言いつけてやる！』
っていう感覚と同じとしか思えないってことだ。
文句は本人に直接言えよ。
軍団長は親や先生じゃねーんだよ。
規約違反があるなら運営会社に言えよ。
軍団長の意見？決まってるだろ。
「そういう人もいるよね。」
まあ、その後厄介なのは
そういう対応をした後に
「あの軍団はマトモに団員を教育できない」
とか言われてしまう事だ。
でも、普通に考えてみろ。
そんな社会常識の教育なんて
ゲーム内の軍団でやることじゃないだろ。
やるなら自分でやれ。
論争板参加禁止の軍団は
こういう
幼稚園児レベルの厄介ごとを
わざわざ言ってくる奴の
相手が嫌だから
そのようにしているのであろう。
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 23:57:30.24 ID:kWRb97Zr0.net
持ってきてやったぞｗ
そんな事は個人間で解決してくれと。
どうかな？
まあ、自由だ。
ただ、結果として、軍団員にあまり深くは面倒臭いと言って踏み込まない、無責任とまで言わないが、薄情な軍団長であると思われても仕方ないだろうな。
無論、そんな人間の軍なのだから、薄情な軍だろうと思われるのも仕方ない。
自分の団員であろうとも、面倒臭いから必要以上に関わりたくない。
そんな団長の意識が伝わってくるね
ま、団長がそこまでしなくてはいけないという決まりはないわけだから？別に叩かれる事もないかもしれんが、人間には感情があるからな
なんかやだなーって皆思うだろうな。
対外的にも、身内の団員からも、なんか無関心で冷たい意見だよ
そんな事は個人間で解決してくれと。
どうかな？
まあ、自由だ。
ただ、結果として、軍団員にあまり深くは面倒臭いと言って踏み込まない、無責任とまで言わないが、薄情な軍団長であると思われても仕方ないだろうな。
無論、そんな人間の軍なのだから、薄情な軍だろうと思われるのも仕方ない。
自分の団員であろうとも、面倒臭いから必要以上に関わりたくない。
そんな団長の意識が伝わってくるね
ま、団長がそこまでしなくてはいけないという決まりはないわけだから？別に叩かれる事もないかもしれんが、人間には感情があるからな
なんかやだなーって皆思うだろうな。
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 23:00:45.51 ID:I+K5v2CX0.net
>>101
見て来た
確かにちょっとあれだけでは賛同できない
どのような問題行為を起こしてどのような被害があったかによって大きく変わると思う
たとえば自軍にゆうゆうみたいなカスがいて他の軍に迷惑かけたとしてそれを「そんな人もいるよねー」じゃその軍団の価値を疑われても仕方ない事じゃないだろうか
少なくとも謝罪をして対策を講じるのが団長だと思う
軍団は社会という物を教える場ではないというのはわかるがその対応ではその団長も社会不適格者だろ
denkoはアホか
見て来た
確かにちょっとあれだけでは賛同できない
どのような問題行為を起こしてどのような被害があったかによって大きく変わると思う
たとえば自軍にゆうゆうみたいなカスがいて他の軍に迷惑かけたとしてそれを「そんな人もいるよねー」じゃその軍団の価値を疑われても仕方ない事じゃないだろうか
少なくとも謝罪をして対策を講じるのが団長だと思う
軍団は社会という物を教える場ではないというのはわかるがその対応ではその団長も社会不適格者だろ
denkoはアホか
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 23:14:01.13 ID:GVMCMzby0.net
いや、それがさ聞いた話って最初に書かれている訳だから本人ではないのかな？って
途中からやっぱり本人かな？ってなって
最後の論争板参加禁止軍団は〜の辺りは「そのように」がおかしくしてるし
文章がおかしくてよくわからないんだよ
もしかしたら俺が読解力無さすぎのおバカだから変に感じてるのかな？
途中からやっぱり本人かな？ってなって
最後の論争板参加禁止軍団は〜の辺りは「そのように」がおかしくしてるし
文章がおかしくてよくわからないんだよ
もしかしたら俺が読解力無さすぎのおバカだから変に感じてるのかな？
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 23:24:15.10 ID:I+K5v2CX0.net
>>103
聞いた話、というのは「〜 求められることがある。 」までにかかっていて、以降はdenko氏の主観による意見だろ
そのように、は論争板参加禁止という単語を繰り返さないようにしているだけの言い回し
どのみち改行もセンスないし読ませる文章じゃないからそこまで難しく考える必要はないと思う
コメントであややが肯定的な意見をしているのが残念だな
聞いた話、というのは「〜 求められることがある。 」までにかかっていて、以降はdenko氏の主観による意見だろ
そのように、は論争板参加禁止という単語を繰り返さないようにしているだけの言い回し
どのみち改行もセンスないし読ませる文章じゃないからそこまで難しく考える必要はないと思う
コメントであややが肯定的な意見をしているのが残念だな
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 23:51:05.42 ID:GVMCMzby0.net
こういう
幼稚園児レベルの厄介ごとを
わざわざ言ってくる奴の
相手が嫌だから
そのようにしているのであろう。
団長視点だとさ、厄介なやつの相手をしないように「そのように」しているって文だよね？
論争禁止、つまり団長がトラブル処理しますって話だとやっぱりおかしいよね？
相手をしちゃってるよね、これ。
難しく考えるなと言われて余計に気になってきてしまった
夜寝るとき天井の木目が何かに見えてきて気になって眠れなくなるやつだ！
幼稚園児レベルの厄介ごとを
わざわざ言ってくる奴の
相手が嫌だから
そのようにしているのであろう。
団長視点だとさ、厄介なやつの相手をしないように「そのように」しているって文だよね？
論争禁止、つまり団長がトラブル処理しますって話だとやっぱりおかしいよね？
相手をしちゃってるよね、これ。
難しく考えるなと言われて余計に気になってきてしまった
夜寝るとき天井の木目が何かに見えてきて気になって眠れなくなるやつだ！
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 00:03:51.14 ID:MlGLHnA70.net
私見では、やはり軍団長は団員に関わってくれる人であってほしいと思うよ。
例えばそれがドラケンと関係ないプライベートの話であっても。
こいつの書き方だと、軍団員が家庭の問題を相談したら、
「ドラケンと関係ないことは自分で解決してくれ」と言わんばかりじゃないか。
ここまで飛躍しないでも、団員が他の団員としょうもない言葉使いとかで揉めて、自分に非があるとき、相手から求められても「うちの団員が申し訳ない」と出てきてくれないと言うことだろ？
「お前の社会常識が間違ってるんだから、お前が勝手に解決しろ」
こういう団長が自信満々にあんな事書いてるんじゃ、社会常識ないのはどちらか聞きたくなるね
例えばそれがドラケンと関係ないプライベートの話であっても。
こいつの書き方だと、軍団員が家庭の問題を相談したら、
「ドラケンと関係ないことは自分で解決してくれ」と言わんばかりじゃないか。
ここまで飛躍しないでも、団員が他の団員としょうもない言葉使いとかで揉めて、自分に非があるとき、相手から求められても「うちの団員が申し訳ない」と出てきてくれないと言うことだろ？
「お前の社会常識が間違ってるんだから、お前が勝手に解決しろ」
こういう団長が自信満々にあんな事書いてるんじゃ、社会常識ないのはどちらか聞きたくなるね
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 23:35:01.51 ID:Mo3GbJwq0.net
Denkoどこいる？
みつからん。
みつからん。
117: Den-ko☆ ◆Vyand8wN1yRl
2015/01/17(土) 12:53:40.99 ID:1ZIz3mgt0.net
>>105
ここにいますよ…ってそういうことじゃないのだろうけど一応言ってみた。
ここにいますよ…ってそういうことじゃないのだろうけど一応言ってみた。
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