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posted by fanblog

2015年02月07日

『まとめ』と『晒し』とゴミ袋

メッセージの他、同じ方からのコメントも一緒に記載します。
ずいぶんと長々と書いてしまいました。もっと端的に伝えられればいいんですけど。


メッセージ

先日、軍団図鑑の作成にあたっての意見をお伝えしていたものです。

やはり杞憂していた通りになりましたね。

今のまとめ人さんの行動は、まとめという言葉を言い訳にした只の晒し行為であると思いますね

以前は個人名を隠したり、およそ図鑑の作成に踏み切れるような方ではないと感じていましたが、軍団図鑑の作成を始めた事によって振り切れなさったようです。

これがまとめ人さんのやりたかったことなのでしょうか?

まさにまとめ、まとめる題材が2ちゃんねるや論争といった元々倫理が破綻した場所だから、まとめ人さんはただまとめているだけで倫理観は特に必要ないということでありましょうか。


残念です。


コメント1

なんだか少し、まとめ人さんが下世話な感じになってきているような気がします。

教えて下さい。

あなたは誰ですか?

この質問に答えられるのであれば、どうぞお好きなように進んでください。

答えられないのであれば、今一度自分の立ち位置を見つめ直して下さい。

生意気申しました。すいません。

Posted by at 2015年02月07日 03:30


コメント2

論争みたいに自己主張の強い方々の事はいいとしても、なんでもこちらに転載して、まとめだからの一言で済ましていますが、やってることは晒し行為ですよね?

その事を理解した上で、やってますか?
覚悟を持った上でやってますか?という事です。

自信を持って、私は晒してますと言い切れるのであれば良し。
晒しじゃないです、まとめてるだけなんですなどと、半端な気持ちであれば、面白がってするような事ではないのでは?

Posted by at 2015年02月07日 13:09
※メッセージへの回答

『杞憂』という言葉にちょっと引っ掛かりましたが、言いたいことはおそらく理解できていると思います。
私の感覚では『危惧』を使いますね。

こう言われてみて振り返ると、たしかにその通りだなぁ、と思える部分も出てきました。
最近ですと退会の仕方に関する記事でもユーザー名付きでやってしまっていましたしね。無意識的に感覚が変わってきていたのでしょう。

いいタイミングでブレーキ踏んでくれたなぁ、 と思います。
ありがとうございます。

軍団図鑑に関しては外部から見た軍団ページや、いろんなランキングページや掲示板から見つけ出した関係者のステ画面を見てまとめたものがほとんどです。地味ですが、これが結構しんどいです。
それはそれで「ほー」と思えることも多く、チラシの裏に書いているようなことでもまとめながら自己満足しています。

あなたが仰りたいことはおそらく 「だったらチラシの裏に書いているだけで自己満足してろ」 ということですね。
たしかにそれでもいいんですけどね。じゃあなぜわざわざこうして記事にしてアップしているのか。改めて考えてみました。いろいろと。
アクセス数だとか、微々たる額(微々!)の広告収入だとか、私の意見に賛同してくださる読者さんの存在だとか。

そしたら結局行き着いたのは、

せっかく作ったんだから誰かに見てもらいたい

という自己顕示欲でした。これはアクセス数とかコメントをくださる読者さんの存在にもつながりますね。

こんなことを言うと「そんな個人的な理由でやるのか」とまた怒られそうです。
いやー、そんなこと言われましてもここ、 ただの個人ページですし。 自己満足以外にやる理由なんてないんですよ。
もしなにかしらの不利益を蒙られているのであれば具体的に仰ってください。

私はDORAKEN運営から「この記事を消すように」と言われたらビビって即行で記事を削除したような人間ですよ?
可能な限り対応致します。ごめんなさいもします。

※1つめのコメントへの回答

なんだかコメントだと最後が弱気ですね……。

よく昔のアニメとかでありましたよね「あら、人に名前を尋ねるのならまずはご自分から名乗るのが礼儀ではなくって?」なんてセリフ。キャプテン翼で三杉君の彼女とかが言っていたような気がします。

とはいえ名乗って頂いたところで、私は名乗りませんけどね。
たとえ名乗って頂いてもそれが本当かどうかなんてわかりませんし、逆に言えばそれは私が名乗ったところで同じことですよ。
名乗られたら自分も名乗り返さなくてはならない、なんて三杉君の彼女も言っていませんしね。

私は換金目的でDORAKENをやっています。
(嘘名でも本名でも)名乗ったがゆえにまとめをやっていることを理由に換金拒否されると嫌なので、名乗りません。
※もちろん、すでに運営が私の正体を掴んでいて、名乗らなくても拒否されるという可能性はあります。

私の立ち位置は 『論争板があまりにひどい内容なので書込みたかったけど軍規で禁止されていたため書込めず、かといって軍団を抜けてまで書込むだけの行動力もないくせに変な方向に突っ走った結果、趣味のまとめサイトなんてものを作り、論争板の動きもなくなってきたので自作自演のネタ作りのために軍団図鑑なんてものを反対意見を押し切ってまで自己満足で始めた挙句、こうして再度反対意見者から「ほら、俺の言った通りだろ(ドヤァ」と言われてビビッている臆病者』 です。

メンタル弱いんで、朝起きてこういう批判的な意見がきているのを見ると憂鬱でたまりません。
おかげで買い物に行った際にゴミ袋を買うの忘れました。個人の実生活に影響が出る程のことをして楽しいですか。そこまでする権利があるんですか。今一度あなたの立ち位置を見つめ直して下さい。

冗談ですが。メンタルにキているのは本当です。 ゴミ袋を買い忘れたのも本当です。


※2つめのコメントへの回答

晒しています!
と言えれば堂々と晒してもいいんですか。すごい理論ですね。

そして 自己主張の激しい論争民は晒してもいい、 と……。
やっぱりすごい理論だ。

私にはあなたの理論は理解できませんでした。ごめんなさい。

あなたの中での『まとめ』と『晒し』の定義の違いがよくわからない低脳な私からはこの言葉をもって回答とさせて頂きます。

「お前が晒しだと思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」

以上です。
この記事へのコメント
>19:01
ハンネが載せられて文句を運営に言う人が出てくると面倒だから、という理由なのではないか、と思いました。
法的にはどうなのかとザッと調べてみたところ、ハンネを晒して貶したとしても、現実世界における個人が特定できない(ハンネだけじゃ到底特定できません)のであれば名誉棄損、侮辱等の罪には当たらない、ということでした。
Posted by まとめ人 at 2015年02月10日 23:07
今更蒸し返すようだけど、運営はそりゃハンネとかは避けてくれとしか言えないだろ。
仮にも運営なんだから。
自分で情報をベラベラしゃべらなければどこの誰かもわからんし、興味すら持たれないのが普通だろうに

とか言ってみたが意味はないな
Posted by at 2015年02月10日 19:01
まぁいいですww
Posted by at 2015年02月09日 00:14
それは一理ある。笑
何はともあれ、まとめ頑張ってください!
Posted by at 2015年02月08日 23:23
いや、だから結局どうすればよかったのかをですね……。
まあいいです。
とりあえず宣言した通りサイト名は元に戻して更新を続けますから、そのまま成り行きにまかせましょう。

はい、みさなん解散ですよー。これでようやく安心してゴミ袋も買いに行けます。
たくさんコメント頂きましてありがとうございました。

でも「好きなようにやっててよ」とかパッと見、背中を押してくれているみたいですけど、何かあった時に叱られるのって私だけですからね!?w わかってます!?w
Posted by まとめ人 at 2015年02月08日 21:28
一言で言って嫌なヤツだな
Posted by 換金無し at 2015年02月08日 18:45
まあいいです。
とりあえずさらし人さんが自身の信念に基づいてドラケンを通報したように、私も自身の信念に基づいて、運営に逐一このサイトの問題点と思われる部分を通報し続けますから、その結果にまかせましょう。

お騒がせしました
Posted by at 2015年02月08日 15:41
ハンドルネームを出してはいけないのであれば連合長、軍団長、役職者が載っている図鑑はアウトなんじゃ……。
先日は運営さんから一部の記事を削除するように言われただけで、図鑑については触れられていないのでごにょごにょ……。
Posted by さらし人 at 2015年02月08日 11:33
私が運営さんに
「DORAKEN日記みたいなブログ書くんで、画像使わせて下さい」
って連絡したら
「画像使用の許可は特に要らないけど、自分のはともかく、他人のハンドルネームやアバターをさらしちゃダメですよ(要約)」
と、お返事がありましたので、倫理的なものや法的なものは置いといて、運営会社としては好ましくないと思っているのではないかと。

軍団はハンドルネームでもアバターでもないので、自分的には軍団図鑑の企画自体はセーフかなと。
Posted by 1/10 at 2015年02月08日 11:25
自分はまとめ人さん擁護派だな〜
ハンネ晒されようが、軍団晒されようが、どう感じるかは人それぞれでしょ。
それを倫理という言葉を使って、さも大勢の意見みたいに言うのは虫酸が走るんだけど。
批判的な人はまとめ人さんに何を求めているのでしょうか?笑
Posted by at 2015年02月08日 11:12
いろいろあるけど置いておいて。
とりあえず、あなたは私がどうすれば納得するんでしょう。
最初のコメントを読む限りでは納得していたみたいですよね。
でもすぐにサイト名を戻すと言ったら急にたとえ話を始めて蒸し返しましたね。
サイト名に「さらし」の単語が入っていれば満足なんですか?

コメント頂けた方々、ありがとうございます。
どうして欲しいのか、という部分だけも聞いてみたいと思います。
Posted by さらし人 at 2015年02月08日 11:12
おめでとうございます(^_^)
Posted by at 2015年02月08日 10:35
俺は、このサイトに名前が載って嬉しかったよ(^w^)
Posted by at 2015年02月08日 10:27
ウザくてキモいヤツ、モラルのないヤツ、不正に関わってそうなヤツらが晒されたら困ると思います!
まとめ人に噛み付いてる人はどれかに当てはまる図星な人だと思います!
それでも現実社会では痛くも痒くもないだろうけど
Posted by at 2015年02月08日 10:00
くだらん
俺は本気で問いたい
ハンネを晒されて何が困る?
俺は晒されたって困る様なプレイはしたことないし、現実世界の俺には何も影響がない。
ハンネと見せかけて本名なのか?
そもそも晒し的な事象が嫌ならネットに繋がる様な物は使うなよ。
まとめさん、相手にするのは無駄だよ
好きなようにやっててよ。
Posted by at 2015年02月08日 09:33
なんとここが論争板化??
まとめ人さんおつです。
ゴミ袋、どんまいです。
Posted by at 2015年02月07日 23:59
当初と変わってしまった、も何もそれはアンタが勝手に作ったイメージだ
それを他人に押し付けるな

そして自分が非難されたらやれUNITEDOと同じだ、2ちゃんと同じだ、とか宣うけどもまともに議論するつもりがあるならもう少し具体的に書け
アンタの言っている事はわかるが表現が遠回し過ぎて的を得ていない
くだらない例え話はやめろ
途中で話がブレるのが目に見えている
だから三毛とヤンガの様だと言われる

周りに理解力がないのではなくてアンタに説得力がないんだ
そこらへんもう一度考えろこの「低脳」が
Posted by at 2015年02月07日 23:51
こういうオモシロイヤツを適当に煽るのが楽しいんじゃないか!!
今度こそ本当におやすみ
Posted by at 2015年02月07日 22:42
まとめ人さん、おつかれさま♪

こいつは、相手にしなくていいタイプだと思うよ。
ハッキリ言って、持ってる社会通念や常識が独特だし、それに気づいてないタイプだわ。その点ではヤンガや三毛と同類だな。

このタイプは、意固地になって持論を譲らないし、例え話が好きだってコメントしてる人の通りマトモに相手すると論点がズレていくし面倒だよ。
Posted by at 2015年02月07日 22:31
>21:29
おやすみなさい。良い夢を。
Posted by さらし人 at 2015年02月07日 21:34
>20:15
2chに書込んだらきっと「まとめでやれ」って言われますw

>20:31
何事も程度の問題、だということを過去に何度か言ったような気がするんですけどねぇ。
極端な例え話ばかりになると本質から逸れまくっていた論争と同じなんですよ。

>1/10さん
明日買いに行ってこようと思います。

>21:10
正直言うとUNITEDのくだりに笑った。もっとセンス無いかと思っていました。ごめんなさい。
きっとそのうちもしかするとともすれば返事するから気長に待っていて。
コメントがあると携帯に通知されるんだよね。だから夜中に連投されると絆メールばりにウザいからやめてね。絶対やめてね。振りじゃないから。絶対やるなよ!
Posted by さらし人 at 2015年02月07日 21:32
UNITEDの件と一緒にすんなよアホ♪全然関係ねーじゃん。少なからずリアマネ絡むドラ懸の軍団と違ってただのブログのカキコだからな!縁もゆかりもねー。2ちゃん的とか言うならお前も2ちゃんにカキコしてこい。
さぁ煽ってやるから反論してこい
暇だし適当に相手してやるよ^^
もう寝るけどww
Posted by at 2015年02月07日 21:29
まるでUNITEDの幹部たちのようにわいてきましたね。
たしかさらし人さんはあの幹部たちの言動には否定的だったはずですが。

どちらが2ちゃんねる的な書き込みなのでしょうか。
Posted by at 2015年02月07日 21:10
とりあえず、ゴミ袋買い直しにいかないとイカンのではないかと。
Posted by 1/10 at 2015年02月07日 20:47
なんか騒ぎ立てる人ってすぐ例え話するよね、そりゃ死人が出るような話ならそうさせた人が悪いでしょうよ!

誰もこれで死んでねーから!
Posted by at 2015年02月07日 20:31
まず2ちゃん行ってカキコしてきたら?
Posted by at 2015年02月07日 20:15
自分は臆病者であると公言しているさらし人さん

ひどい矛盾を感じませんか?

批判的な意見に怯えます、名乗れる度胸もないと言いながら、他者の名前は簡単に晒して、他者が怯えている様子は想像できませんか?

あなたは紐を切っただけ、その結果巡りめぐってテントが倒れる危険性があっても、自分は知らない。
テントが倒れて人が死んでから言いに来てくれ

そう言うのですか?

あなた、もう少し真剣に考えてください。

悪意がなければ、気付かなければ何をしても許されるなどと、甘いことを考えているのではありませんか?
Posted by at 2015年02月07日 18:48
もちろん、サイト名はすぐに元に戻しますよ?
ちょっと付き合ってみただけです。
Posted by さらし人 at 2015年02月07日 18:33
なるほど、見事に振り切りましたね

いいでしょう、別に何をしてはいけないというわけではなく、まとめという言葉を使って

「これはあくまで元々あったもののまとめ、晒しじゃないですから。まとめと書いておけば批判も浴びないだろう」

と言い訳がましく聞こえたもので、お聞きしたまでですので、あえてサイト名をさらしに変える覚悟がおありでしたら何も疑問はありません。

やはり当初のまとめ人さんとは変わってしまわれましたね
Posted by at 2015年02月07日 18:23
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