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2015年10月09日

ハーモニー連合で奏でられる不協和音

※頂いたコメントを参考に内容を再確認し、元記事に加筆・訂正をしています。

2chで以下のような話題があったので自分なりに情報を集めてみました。

320:  名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/08(木) 03:42:55.49 ID:DhbXw5kL0.net
symphonyのイルカって奴から 
いつも来る訓練生メール 
あれ、マクロらしいぞ。 

harmony連合板でさくらって奴が暴露して解雇されてたww 
あの連合 
マクロは良くて 
暴露は解雇されるww


情報に歯抜けがあるので一部は憶測になりますが、まとめるとこんな感じです。発端は割とくだらない内容ではあります。
※憶測混じりだから間違っている可能性もあります

ハーモニー連合内の軍団で某ユーザーXを役職付きにする。

他軍からハーモニー連合内の団員Aに「Xを役職付きにするのはマズくない? いろいろ問題ありそうな人だしやめた方がいいんじゃ?」というような内容の連絡が入る。

連絡を受けた団員Aが連合内の人物Bと内々に相談したら 「それって(連合内の団長である)Cの入れ知恵なんじゃないの?(Bは以前からCに不満があった模様」とCの批判をするが、Aはそんなことはない、と否定する。不満そうながらも納得したBは「ひとまず役職付きにしたXには言動に注意するように言っといて」と一旦は解決する。
↓  
が、その後、Bは連合内掲示板にCを批判するような書き込みを行ない、Cは退団。これにAが「話が違う。Cは関係ないって言っただろ」とブチギレ。

ここから発展してAによる暴露大会の開始。 

A「Bはマクロを使って訓練生の勧誘やバトチケの消費などを行なっている。 訓練生の勧誘ボーナスで私腹を肥やしている」

なつを(以前まとめにコメントした方)の反論「勧誘ツールは私が団長になりたての頃に負担を減らすように、とBに作ってもらった。ツールの購入に費用がかかっているはずなので私腹を肥やしてなどいない」

連合内の団長Dの反論「Bは以前、自腹で課金して団員へ分配を行なっていた。だから私腹をこやしているわけではない(現在はその時の赤字を回収しているだけ」
というマクロツールの使用に関しては肯定的な意見が出る。
↓ 
いろいろと言い合いになった後、BはCを批判ことに対し謝罪したが、AにとってAとBで内々に解決しようとしていたことをBが公にした点にAは納得がいかず「謝罪しろ!」と詰め寄るもBは最後まで謝罪せず、Aが解雇されて強引に終結。

こんな感じでしょうか。
とりあえずマクロの使用に関しては認めているようです。

321: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/08(木) 03:55:52.67 ID:5j1vG16u0.net

ハーモニー連合のおじさんから来た
上位軍ディスった内容の勧誘   
イルカと同時にきたけどこっちもマクロ?


322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/08(木) 05:53:30.73 ID:DhbXw5kL0.net

おじさんもマクロ


325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/09(金) 04:28:29.81 ID:NiawduMn0.net

harmony連合は

イルカ=たか=山本山で
マクロ使いのたかは軍の役に立つが
稼ぎの悪いさくら=ごろうが
たかのマクロ暴露した

実際マクロ暴露されて
たかは引退宣言したがww
結局はさくら解雇後
たかは1日で復活し仕切りとマクロ再開

harmony連合としてマクロ承認らしい


327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/09(金) 07:15:56.54 ID:DE/wNbiu0.net

庭もあれマクロだよな
深夜でもメールがとんでくるwww


328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/09(金) 08:50:15.52 ID:4rmy92Zw0.net

そもそもマクロは不正なの?


329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/09(金) 09:47:46.57 ID:7ilkppno0.net

>>328
マクロで絆稼いでた奴がペナくらったよ


330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/09(金) 09:58:18.82 ID:4rmy92Zw0.net

>>329
サンクス
ちょうどマクロ組んだら色々出来るかなって思ってたからやらなくてよかった
じゃあマクロ使ってるヤツも、それを認めた連合もアウトだな


331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/09(金) 11:25:15.85 ID:8A+Yz5Bl0.net

harmony連合って中々香ばしい連中なんだな^^

この前まとめ人のサイトでも別件で悪い噂が流れてたけど
不正や不正じゃないにしてもモラルのない行為を容認している軍団みたいだなw


>>325 みたいに具体的なハンネが出るとかなり信憑性が高まるよな^^

まとめに来た団員はバカで話にならないから、もうちょっとマシな奴降臨してくんねーかなぁ


333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/09(金) 16:51:01.04 ID:tE6EZ2CI0.net

マクロで軍の役に立つって訓練生とかボスモンとかか
運営が動かないとどうにもならんか

この記事へのコメント
>00:08
通報業務お疲れ様でした。
しかし運営はマクロの調査ってどう行うんでしょうね。
どんなマクロが組まれているのかわかりませんが、24時間休みなく等(時間)間隔でスカウトメールを送り続けていたりする単純な行動なら限りなく黒に近い、ということはわかりそうですが……。
Posted by まとめ人 at 2015年10月16日 14:58
コメントどうもです
昨日通報しました。
軍団間論争板が機能していない今は
団長や、関係者が謝罪する場もないし
する様子も見られないし
一人一人が通報するしかないですね。
Posted by 23:24 at 2015年10月16日 00:08
とりあえず利用規約におけるこのあたりに該当する可能性があるので、運営が禁止事項だと判断すれば悪いです。判断しなければ、悪くありません。

第12条(禁止事項)
会員は、以下に定める行為を行ってはならないものとします。
2.形態の如何を問わず、懸賞における抽選の公正さを歪める行為、当選者になりすまし、もしくはその他の不正な方法で賞金または景品等を得ようとする行為、またはその 恐れのある行為。
4.当社、他の会員または第三者に不利益もしくは損害を与える行為、またはその恐れの ある行為。
14.その他、当社が本サービスに関して不適切と判断する行為。

加えて、以下のような免責事項もあるので、たとえマクロが不正行為だと判断されたとしても、その行為によって訓練生の獲得を阻まれた可能性のある他の軍団、ユーザーに対する補償はほぼないと予想されます。

第15条(免責)
3.本サービスの利用に関連して、会員が他の会員もしくは第三者に対して損害を与えた場合、または会員が他の会員もしくは第三者と紛争を生じた場合、当社は一切責任を負わないものとし、当該会員は自己の管理の費用と責任でかかる損害を賠償し、または、かかる紛争を解決するものとし、かつ当社に何らの損害・負担を与えないよう適切な措 置を講じなければならないものとします。
Posted by まとめ人 at 2015年10月15日 09:26
マクロ使って何が悪いんや?オゥ(-.-)y-~
Posted by at 2015年10月14日 18:06
>23:24
訓練生を勧誘することが最も有効な金策、というシステム上の問題もあるとは思います。とはいえ、不正(かどうかも運営が決めることですが)はダメ、絶対。
全員が同じルールの元にプレイする、という前提が崩れるとゲームは成り立ちません。

>13:03(8:03)
最も有効な報復はマクロの事実を運営に通報することかと思いますので、どうぞ。
Posted by まとめ人 at 2015年10月14日 14:58
まとめ人さんへ
返信ありがとうございます

08:03より
Posted by at 2015年10月14日 13:03
真面目に勧誘するのが馬鹿らしくなるし、
この不正行為容認するドラケンならもう真面目にやる価値を見いだせない、
ということで、運営に通報しといた。
連合金没収とかくらいの措置でもないと釣り合わない!
絆不正どころの話じゃないよ、一人あたり3000Gは
始めた時期から遡って全額返金か
できなきゃやってた期間と同じ時期アカウント停止措置が妥当。
責任とって連合長が論争板で謝罪とかも無いとは腐ってる。
Posted by at 2015年10月13日 23:24
>16:59
すみません、信頼のおける2chにソースがありましたねw
時系列を間違えていました。

>17:52
※以前の書込みとは異なるIPのため同一人物という確証はありません
こういった本音ネタは大歓迎です。
手作業による訓練生の勧誘ってほんと報われない作業だと思います。
個人的にはもうやりたくありません……。

>22:54
載っていた名前の部分を伏せておきました。
2chの書込みと照合すれば誰かはわかるレベルなのであまり意味はないのかもしれませんが。

>1:05
個人的にはあまりベタベタしない人間関係が好きなので、いわゆるリア充的な関係は苦手ですね。
あ、だから友達が(ry
Posted by まとめ人 at 2015年10月11日 13:38
身内かなんかが擁護にきたけど批判多すぎて同調に回った、というところかな?


なんかやたら仲間!だとか結束がどうとか抜かしてる連合ほど不正とか闇深いイメージ出てくるわ
Posted by at 2015年10月11日 01:05
ええ…ここに来て手のひらクルーかよー(´・ω・`)
というか名前出しちゃせっかくAだのBだの言ってる意味がないだろw
当方さん何がしたいか支離滅裂で信憑性がないよ
マクロの証拠がない、と言って事実を否定したかと思えば腹が立っていると言ってみたり。。

そんな人間からの暴露情報など信用に値するのか今1度考えて欲しいものですw
Posted by 換金無し at 2015年10月10日 22:54
まとめ人様

まずは訂正に感謝します

そして本題についてですがもっともな話です


・・・・・・・・・・擁護はここまでにしてここからは正直な所感を述べます

実は個人的には今回のマクロの件ではかなり腹が立ってます

こちらは手弁当でスカメの文面作ってスクールでせっせとスカメ送ってるのにかたやBはマクロだぁ?

正直ふざけるなと思っていますよ

こういう考えの方は当方も含め、口には出さないだけで少なからずいるとは思います

少なくとも当方はマクロの話を聞いてからは馬鹿らしくなって訓練生スカウトは行っておりません
Posted by at 2015年10月10日 17:52
ああごめん、1000Gは最も信頼のおける2ちゃんソースだったわw
Posted by 換金無し at 2015年10月10日 16:59
>3:03
コメントを頂いてから再度確認し、AがBに謝罪を求めていた、という点に関して修正しました。
事実関係のご指摘、ありがとうございました。

Aさんがどのような方かは存じ上げませんが(たしかに頑固そうな方ではありそうです)、残念ながら素性の知れないあなたの情報の方が信用に値しない、という事実だけは申し上げておきます。
私個人としては、なぜBは頑なにAへ謝罪しなかったのだろうか。そうすればAの怒りも収まって団員からの苦情もなくなるだろう話なのに、という印象です。

購入Gだろうと冒険が出来たり、種や装備が買えてその分の課金が必要なくなりますよね。
すると結果的に支出が減り、私腹は肥えます。
Aの言っていた1000G着服は推測としても、ハーモニー連合が設定している勧誘ボーナスの300Gはもらえるわけですよね。これ、いくらか残っていますよ(リアルでは僅か30円ですけど

マクロは証拠ではなく……なつをさんが自白、証言してるじゃないですか。
Bに作ってもらった、って。
この発言だけで十分でしょう。
勧誘する時間が取れないからマクロで勧誘する、って、これは自力で勧誘を行なっている方々に対する冒涜行為だと思いますよ。

>5:40
Aを悪者にしたいんだなぁ、という気持ちは伝わってきます。

>8:03
頂いたコメントを元に、再度内容を確認し、一部を修正しました。
事実と異なる点が確認できる場合は修正します。

>13:24
あれ、どこで1000Gなんて話が出て来たんだろう? それを知っているということは……と思ってしまった私は少し天邪鬼なのかもしれません。
マクロを平然と使用している、という点はモラルに欠けているでしょうね。
以前まとめた時も「完全にクリーン軍団なんてない」というような反論でしたし、多少の不正(ズル)はあって当然、という発想なのでしょう。

>14:55
たしかに一部の軍団でマクロのことが書かれていますね。
自軍の素晴らしさを伝えるだけじゃ結局はどんぐりの背比べになってしまう、ということなのかもしれません。
ちょっと裏側を暴露しておけば、初心者にとっては信用できそうな印象を持つのかも。
Posted by まとめ人 at 2015年10月10日 15:28
ハーモニー連合の訓練生レビューでマクロって言葉何回か出てきててワロタ

ここに限らず、最近は上位軍貶してる内容の訓練生スカウトメール文多いな
そうでもしないと集まらないから?
事実がまとめ人の調べた結果と多少違ったとしても、不正を全体で容認する悪質連合って認識が広まるだろうな
Posted by at 2015年10月10日 14:55
>換金出来ないGで私腹を肥やすなどと普通は馬鹿らしくてしないのでは?
>あと規定のGは当然の事ですが訓練生には支払っていますのでそうなるといくらも残りません

こういう発言をシレっとするから『不正や不正じゃないにしてもモラルのない行為を容認している軍団』と言われるんだよな^^

購入Gでもゲーム内で優位に立てるのであれば十分な価値があるだろ
1人あたり1000Gって結構な額だと思うけどね

ツール代とか以前の自腹とか、そんなの使った奴の責任だろ
その元を取るとか訳のわからない理由でゲームバランスを崩すような行為を容認してるとか、どこかネジが弛んでんじゃね?
Posted by 換金無し at 2015年10月10日 13:24
3:03です
今朝の書き込みは流し読みして事実と異なる部分があったので急ぎ反論したのですが今記事を読み返して見ると赤字で憶測につき間違っている可能性があるとの記述があるのに気づきました

まずはその件でお詫びします

あと訂正の件ですがサイトの文責がまとめ人様にある以上まとめ人様の判断に一任致します

以上失礼しました
Posted by at 2015年10月10日 10:37
このブログはまとめ人さんの私見でまとめられているので特に修正する必要がないのでは
Posted by 換金無し at 2015年10月10日 08:03
別に削除を要請してる訳ではありませんので所謂火消しでは有りませんよ
Posted by at 2015年10月10日 05:55
早速火消しが出てきたな
Posted by at 2015年10月10日 05:40
まとめ人氏へ
経緯について幾つか訂正して欲しい点があります
まずBはCを批判した件については謝罪しています
しかしその後のAの対応に問題があり社会性を欠く子供じみた書き込みを続けその事で他の団員から苦情があり止むなく解雇という事態になっています

それからAですがだいぶ前に軍の方針への不満から自主退団した人間であり、正規の団員ではありません(Aは軍内にサブを残しておりかつ団長や団員の温情もあり出入り自由の状態でしたが)

そんな人間からの暴露情報など信用に値するのか今1度考えて欲しいものです

あと私腹を肥やしているとの事ですが知っている事とは思いますが訓練生が水の都に到着した時に軍団に支払われるボーナスは購入Gです
換金出来ないGで私腹を肥やすなどと普通は馬鹿らしくてしないのでは?
あと規定のGは当然の事ですが訓練生には支払っていますのでそうなるといくらも残りません
ここでもAは自分の無知を晒しています(後にAは推測と言っていました)

あとマクロについてですが決定的な証拠は有りません
売り言葉に買い言葉でマクロの話がでましたが・・・
Posted by at 2015年10月10日 03:03
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