本人直撃質問！斎藤元彦・兵庫県知事の公職選挙法違反疑惑！崖っぷちでぶら下がり記者会見！(参考): 情報！一覧中(集)

本人直撃質問！斎藤元彦・兵庫県知事の公職選挙法違反疑惑！崖っぷちでぶら下がり記者会見！(参考)

本人直撃質問！斎藤元彦・兵庫県知事の公職選挙法違反疑惑！崖っぷちでぶら下がり記者会見！(参考)

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本人直撃質問！斎藤元彦・兵庫県知事の公職選挙法違反疑惑！崖っぷちでぶら下がり記者会見！(参考)

文字起こし

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はいこんばんは本日この回ですねえ斎藤元彦兵庫県地ですね今ね崖ぷにいますねま
0:08
その斎藤地位のことについてですねえお話ししたいと思いますえというのはですね
0:14
え今日ねえ午後1時からですねこの東京の都府県会館ですねこちらの方で全国知事
0:21
会議があってえ斎藤さんがですねそちらの方に出席したんですねうんでねえこれね
0:29
斎藤さんが出席してでその後ね会議が終わってですねえこれはねま斎藤さんにね
0:36
直接会えるチャンスじゃないですかということで僕もですねそこにね行きました参り
0:41
ましたえそうしたところですねえっと会議が終わってえ午後2時40分過ぎですね
0:49
45分ぐらいかなえこれねえ斎藤さんがね会議室から出てきてぶら下がりのですね
0:56
記者会見臨時のねえこれをねやることになりましたやったんですねうんでねこれ
1:04
ね本日のねこの全国知事会議に斎藤さんがね出たんだけどもこれね今日ねちょうど百
1:11
条委員会があったんですよねうん兵庫県の方ではですねこの兵庫県議会の百条委員会
1:17
があってこの斎藤さんのねこのパワハラ問題であるとかおねだり問題であるとか
1:23
ですねあそれからま公益通報のねえ1番重要な問題ですねこれをねえ斎藤さんにね
1:30
色々と事聴取するというようなことがあったんだけども斎藤さんはねそれを欠席して
1:37
この全国知事会議の方ですねこちらを優先しましたねああまずねこれがね許されるの
1:44
かという問題ですよね許されるのかこれねま社会常識で考えれば本当にねこの斎藤
1:52
さんの姿勢ってのはねおかしいですよというのは条委員会はですねまさにね兵庫県
1:59
をずっと続けているですね大問題を今ね追求調査しているところですよねでその
2:07
ですねえパワハラおり問題の主人公は誰かと言え
2:12
ばえこれは斎藤元彦地ですよねそうするとですねこれはね条委員会に出席する方が筋
2:21
ですよね筋です斎藤さんはねその主人公ですからね
2:26
疑惑のねうんもうどちらを優先すべきかは一目瞭然ですよねうんそしてねえこの全国
2:35
知事会議ですねま47トロ件ね知事がねま一同に返したわけですよねでね斎藤さんは
2:43
ねなんでそれに出る必要があるのかていうことですよなんでそれに出る必要があるのかということですねあえこれはね僕もその
2:52
知事会議ねえねえちょっとどんな様子かね見てきましたけどもえこれねまその書類っ
3:00
というかなまこんなような形なんですよこれねうんこれはまその時のですね紙なん
3:07
だけどもまこういう風にですね特別会議室広い特別会議室にえこんな形で座っている
3:14
んですよこんな形でねうんで各47ト府県知事がですねえ一同に返してえま座ってる
3:21
わけですよねで真ん中のねこの会長のところにはえ
3:27
村井義ですね宮県知事この今会長ですからねうんそれからねま知事といえば見慣れた
3:35
顔がありましたよねえたまきデニーさんね沖縄健であるとかねあるいはタソさんね
3:41
岩田健であるとかねうんでその中に混じってですねこの東京都のね小池子さんは来
3:48
てんのかなと思ってみたらえ女性がねえ席に座ってましたけども小池さんじゃない
3:54
ですねうんどうも代理出席ですね代理出席まあねえ小池さんの代理出席はともかくと
4:00
してそういうようにですね代理出席でも OKなんですよねうんこれ各地はねまあね
4:08
みんな忙しいわけですからねうんでね代理出席したところでですよこれそもそもね
4:14
オープンな会議なんで後で結果ってのはね十分知ることができるじゃないですかねと
4:20
いうことを考えればこれ百条委員会にですね出ることこそあまさにこの斎藤元彦兵庫
4:27
県地位のですね1番やるべきことなんですよ1番必要なことなんですよところが
4:34
そっちを欠席してねえーそしてて全国知事会議の方に出ているとこれはね斎藤さんの
4:42
ね本当にねなんて言うかな物の順序を湧きまえないですねどうしようもない性格って
4:49
いうかなうんあの人柄をね表していると思いますね
4:55
うんそしてねそれが終わってさっき言ったようにですねその後えこれはね出てきた斎藤さんを捕まえて
5:04
ですねあぶらさがり記者会見やったわけなんですねうんでこれはねえま1番最初に僕
5:11
まあねえこれ確認したんだけどもえこれは記者クラブどっかの記者クラブが主催した
5:16
ものじゃなくてですねまこれだけ注目されているからということでね記者が申し込ん
5:21
でそしてえそれにねま答える形でえ斎藤
5:27
さんがですねやってきたとそしてぶらさがり会見をやったとというような
5:32
ことなんですよねうんでまずはねこのぶら下がり記者会見ですねちょっとその
5:37
様子をね見ていただきたいと思うんですねうんえっとねちょっとね音声がね最初の頃
5:44
ねちょっと聞き取りにくい小さいかもしれないんですねまそこと我慢してねちょっと
5:49
聞いていただきたいと思うんですね僕もねま一は大きい声で大きい声でえ質問してる
5:55
のが僕僕なんですけどもねうんということでまずはねちょっとその様を見ていただきたいんですねうんまずはそのねえ動画をね
6:03
え見ていただきたいと思いますじゃあどうぞお願いし
6:08
ます次の予定もありますので10分間程度はい藤さアメの方ですが今回出てるですね
6:16
法のについてたさんは藤さんの上に乗っ
6:21
ましたけれもSNS全般任せて候のお金を払ってたんじゃないんでしょうかえっと
6:27
今回の
6:35
え者に対しまして
6:42
はあの田さんの稿は斎藤事務所が認めたっていう情報がありますがオだしたと
6:48
いう情報がありますがどうですかはあの見てません田さんは明らかにSNS全般を受けていた
6:56
と候全般を受けていたということを書いていますポスターだないと思いますけそこは
7:02
いかでしょうえっとはいあの
7:10
ポスターいうことがもうお金は払れてるわけですねそうですねして
7:18
70万田さんは選挙の上に乗って斎藤さんの横で藤さんのSNSアント動画を配信し
7:26
てますけもそれコスは関係ないですしにを任せていてれ斎藤さんの直接やったん
7:34
じゃないでしょうSNSの仕事をSNS
7:44
ついついてはボランティアしさんとは最初どんな話をしたんですか
7:51
あのしましてもこの
7:59
てきた書いてありましたよ最初どんな話たんですかポスターだけお願いするて言ったんです
8:09
か田さんは斎藤さんに対してプレゼをしてるあの写真もあげていてそこには10月
8:17
1日からのですねプラも書いてあってですね斎藤さんは10月1日の前の段階で田
8:23
さん事務所に行ってそしてその候補についてですね委託をあの契約を結んだんじゃ
8:28
ないんでしょうかがあったんじゃないでしょうかあの9月末頃に指導事務所で
8:33
伺ったてことは事実でまそこでSNS考え方についてあのご意見伺いましたあくまで
8:40
え埼玉された斎藤としてえ者にのス政策
8:46
などでえ大田さんさっきボランティアとおっしゃりましたけどあのえっとこの件に
8:54
つきましては今あの代理にそして弁護士にあの対応をお願いしておますあのそちらの
9:00
方にまたわせていただければと思いますえ私としてはあの高速選挙方にするないと
9:06
いうに認識しておりますでじゃあ織田さんが嘘をついてるっていうわけですねそうなりますよねあの私としてはあの公職選挙
9:14
に提するようにがないというふに識大田さんとはそのどういう話しました大さん
9:20
どういう話しましたえっと時に続話をしておりますいしましてもあのこの件について
9:27
はあの公職選挙中にえ場にないという風に私は認識しております対応についてはあの
9:34
弁護士代理の方に今お願をしておりますのでえご害についてまずはそちらのお願いし
9:42
西さん今大田さんボランティアとおっしゃいましたけれどもそうなると県のですね公職をやってる方がども提供すると
9:48
それは寄付行為になって別の法律違反になるんですが政治式規制法になるんですけもその問題があるんじゃないでしょうか
9:55
ご覧してもあの公職戦にするようないと認してますしあのこの件については今大輪の
10:02
弁護士の対応を願いしてます政治資金規制法については違反の高いがあるってことですか会長さん政治資金規制法
10:09
についてあの法令に定職するよう術私ないという風にま認識しますあの大理の弁護士
10:16
にま対応を認しましその方でしっかりとして契約書にはどういう内容にえっと
10:23
ポスターの政策などですねま前島そちらについても今代りの方がますSNSとか候補
10:31
をやってもらうとは書いてないあの基本的にポスターの制作とかそういった性格が
10:38
出るようなものをで総額で 70万円
10:45
をえっと既にそのお金は払ってるんですかすでにそのお金は払ってるんですね
10:50
ポスターの政策をする人はなぜ斎藤さんの横で選挙科の上に乗ってSNS配信してたんでしょうかそこはあの含めて今弁護士代
11:00
に対応多い考えてます私としてはあの公職選挙に違反するような状態で
11:07
はルの会社の方皆さんがやってるという話あります皆さん無双で1ヶ月半やっていき
11:14
たとういう理解えっとあの基本的には私は繰り返しになりますけどもあの公職選挙法
11:23
にるないとさんををんで訴えることは考えてますかえ今後の対応についてはあの代理にそれ
11:32
から弁護士に相談しながら対応当してであなたの意志はあなたはどうつてはあの
11:39
弁護士ラと相談しながら決て田さん様々な 2021年以降毎年あの県の委をやってい
11:45
ます今後ですね地に選ばれた意をこういった意をやってもらうとかですねそういった約束などはしてないんでしょうかあの今後
11:53
のことについては一切話しませしあの今後の対応については今に
12:01
というところですあのにしましてもあの職に職するないという私はさん今後当局から
12:08
ですね研究や知見から操作の要請があった場合には調子などそれは
12:14
応じるあの考えあるでしょうかこの後についてはえ
12:24
[音楽] の辺りの内容も含めて私としては今り
12:33
内容てのは確しさん書かれたも自主的にとかボランティアという言葉は全くないん
12:39
ですけど申し訳とか私としてはあの織田さんの個人として
12:47
ボラさんもあのえっと本件についてはあの弁護士でありに行こうかあの対応今して
12:56
いただいてることですいずれまたあのありますしっかり田さんは広報の仕事を受け
13:03
おったと仕事とはっきり書いてるんですけれどもそれは仕事としてあの依頼したん
13:08
じゃないんでしょうか織田さん少なく認識ですけれどもそれでお金が払われてるんだと思いますがあの私としてはポスターの
13:14
政策などまそういったことについてのしそこでして70万円を支払70万円以払っ
13:25
てないそうですネット戦略立についてはやてもらったという考ですか基本的にはあの
13:32
ご意見は伺えたり相手はしましたけどあのやはり斎藤人藤のして
13:38
的これだけこにちにSNSでの戦略でお金を払ってしまった場合それは選挙で買収
13:45
選挙を構成違に与えるという認識は元々ありましたか選挙関係で言いますと今回の
13:52
メルテ者に対する支払いとしてはポスターの政策など40万円というにますしても
13:59
あの公職選挙法に計測するような事実はないとうに私としては識してますそのもで
14:05
相談に乗ってもらって考えにくいんじゃないかと思うんですけどのそのSNSの
14:11
アドバイスをもらうにしてもただでやってもらえるような関係なんですかえっと私はあの面会したことは事実ですまあの
14:18
あくまで私としては私がとしてはあのポスの政策などについてあのメにお願いしたと
14:25
いうこれが事実ただこれだけする必要ありますかあの民ですね物的なあの契約書など
14:32
は今後公開されますでしょえっと今後の対応については今代理護という相をします
14:37
んであの適切に対応していきたという風に思っます斎藤さんもあのようなSNSの
14:44
アカウントもありさんをアカウントは誰が運用してたんでしょうPR
14:50
会社えっとちょっとそこは分からないですけどまあくまでえ埼玉のS関係については
14:58
えごで小田さんが県の検討委員を務められ
15:04
てるっていうのは5認識はあったんですかえっともちろんあのいろんな場面でえ接触
15:09
するということありましたそれはその契約上まずいことになるとい意識はなかったん
15:15
ですそういう方にそのポスターを願いするてえっと今回についてはあの知人の方を
15:21
返して審者を通じてえ紹介をしていただいた私としてはあくまであのポスターの政策
15:28
についてええ私でもののを期的に考えていく中でえスの政策について依頼したで
15:35
ノートによるとあなたが尋ねてきたっていう話ですよ最初にあなたは訪ねてきて
15:41
どういう話をしたんですかあの以前しましてもあの県の皆さんにご心配をおかけしる
15:46
ということは改めて申し上げたいと思いますけどえ私どもとしては公職選挙方に
15:51
する実がないという風に認識してますのでまこれから士大に通じてしっと
15:59
訪ねた時にポスターだけお願いしますと言ったんですかポスターだけお願いしますと言ったん
16:05
ですか委員会でお話れありますた今回のことについあの今後については代理にと
16:11
相談しながら対応検討しの口でご自身の口であのもろもろ
16:18
しっかり説明するのはいつになるですえっと今内容についてえ大が確認をして
16:24
もらってますのでまた相談しながらどう対応あ確認しなかった
16:29
内容確認しなかったのすいませんちょっと見なったんですか次の予定がありますので
16:34
この辺で最初にあなたポスターポスターだけお願いしますとお願いしたんですか
16:39
あの斎藤陣営斎藤講会からお願いしたのはポスターあなたは最初尋ねたでしょ写真も
16:46
乗ってるじゃないですかでしていたいたのに対して最初にポスターお願いしますと言ったん
16:53
ですかあなたがあのしましても今後のについては
17:01
答えてくださいよそれ簡単なことでしょにあのするようはそれは分かったからあなた
17:07
が最初にポスターだけお願いしますと言ったんですか直接あったわけですよねその直接あった時あなたなんて言ったのあのご
17:14
意見をいろんなアイデアを聞いたということはその場では事実ですいろんなアイデアたどういうアイデアですかえ結果
17:21
としてはポスターの策を私てはしたということがっきりそのの
17:29
と言ったんですねあの私の方からということ含めてですねあの事実関係について今
17:36
代理に含めて整備してますのでそこでしっかりとしてきました斎藤さんはあの
17:43
あったんでしょうかあの契約学もえっと1 年経ってあの倍にあってるというありますがやはりあのメル機がしっかりした会社だ
17:50
なというもし田さんに対する信頼あったんでしょうかえっとまあのポスターの政策に
17:57
ついてまメさんににお願いしたということが今の時点の事実でございますんでまあの
18:03
そこでえ70万円を払させてもということが今の織田さんはブログの中で斎藤さん
18:09
からですね最初に会見ができて良かったと 1番最初の会見のことですけどもそういうことを感謝を述べられたという言がに述べ
18:15
ていてあのブログに書いていてですね斎藤さんはそのどういう会見をするかということについてもアドバイス入れてたんじゃ
18:22
ないでしょうかそこがブログにはっきり書かれてるんですけれどもそれはどうでしょうか織田さん嘘をついてるんでしょうかあの公約の政策スライドについ
18:31
てもあのメチさん側にそのデザイン政策についてえ依頼をしてましたあのそういった
18:36
ところはあの性格部としてえ出していただいということは実実です会見についてもアドバイスをもらったということ
18:43
でしょうそこは織田さん正しいんでしょうか最初の会見ですね最初の会見はい政策
18:49
会見ということを田さん書いてましたけれども最会見についてはあの最作は
18:56
あのさんにあの頼をしましたとの政策での発言については私斎藤のが主体的に
19:03
しっかりと自分の言葉で考え話してあの斎藤さんあの別の1人の女性から言られて
19:09
応援されてような場面ありますコサト会社別の会社の社長さんがいらっしゃったりし
19:15
てそういったまいわゆる作られた中であいたあの応援のやり取りが1人の女性とのやり取りがまいくつかおばあさんもあり
19:21
ましたけどあったんじゃないかと言われてますそういったPR会社コンサル会社のま指示を受けてあいったこう1人支援とえ長
19:29
さんのやり取りっていうのを意図的にこう取ってもらったりしたってことはないですかあのそういったことはないですねあの私
19:35
はあくまで今回の選挙運動して住む前のま駅での該当活動を含めてあの自分として
19:42
やれることを1日1日たまたまあの歩いてたら女性たちと出会って応援されたという
19:48
ことですかあの駅でのガド活動で出会わさせていただいたそういった方については
19:54
あのその場でのご縁でお会いしました本当にあのいろんなお言葉そしてあまの言葉を
19:59
かけていただいたということは本当にとから感謝申し上げたメイキングメイキング映像なんか見ると全然そう見えないねこの
20:09
さいこれ後戦略を表にしていいてのは承したんですかお話を補するためにもさんえさんですね
20:18
選挙で対応された方にもご説明していただきたいと思うんですがはさんは
20:24
それぞれにお任せしたいとあのそれぞれの方が今回のそれから含めてあの本当にあの
20:31
ボランティアとしてこれあの多くの民の皆さんが本当に支えていただいてそして
20:36
ボランティアでどんな方が対応支援していただいたということは本当に心からこれ
20:42
を申し上げたいと思ってますあの今回えについしてこれからしっかりと紹介してまり
20:48
たいと思いますんでよろしくお願いしますはい田さんの発信はどうってでしあります
20:54
んでさんのは
21:00
出あっんでしょうかえはげていいねしましてもあの選挙
21:08
にる後の対応はしきちんと見しないんでしょうかこの会
21:28
無で働かれてたという認識でしょうかげてくださいて
21:36
くださいはいというようなことですねまそういうようなね記者会見だったんですね
21:42
まこれね僕もですねえま参加してねえ非常
21:47
に無理な格好してねえこの僕のねえこのスマホでね撮っていたんですよねスマホで
21:54
撮ってですねそしてこうやってね無理な格好してずっとこねあるはこうやってずっとですねやったんで腰とね足が痛く
22:02
なっちゃったんですねうんま痛く痛くなったんだけどもまそんなことはどうでもいいんだけどもえこれねま見ているうちに
22:09
なんかねうんちょっとね斎藤さん泣きそうな感じになっちゃってねああまそれはともかくとし
22:16
てですよね斎藤さんが崖プシになっているそのぶらさがり会見ですねねまこれ初めて
22:22
ねこのぶら下がり会見ねえ1番非常に厳しいねぶら下がり会見だったと思うん
22:28
ですねねあねそれをねえどういうことになったかていうとねこの1問一等っていう
22:34
かなうんこういう主主なところをちょっとねもう1回僕の口でね紹介しますとねま
22:40
よくね聞き取れなかったところもあると思うんですねうん肝心な重要なところだけ言うと
22:45
ね質問がですねえSNS全般をねえ任せてそして候補とし
22:54
てのお金をね織田さんに払っていたんですかっていう質問に対してね斎藤さんはえ
23:00
今回の件について公選挙法違反になるようなことは私はないと認識しております
23:06
ポスターの制作などを依頼したという事実がございますねうんでね
23:13
え兵者はつまり織田さんは候補全般を受けおったとそういう風にノートをノートに
23:20
書いていましたがその辺はどうなんですかとということに対してえSN戦略ではなく
23:26
てポスターなどそういった成果物を依頼し
23:32
たということが事実ですとというようなことですねうんお金を払っていた払って
23:39
いるんですかそうですね制作費として 70万円ほど支払っておりますまこれ
23:45
70万円ほと支払ったというのはねポスター代ということでこれは今日の午前中かなえこれはねえ斎藤さんのえ代理人
23:54
弁護士がねえこれ公表しているんですねうんで質問がねえ経営者ねこれつまり織田さん
24:04
ですね織田さんが選挙カーに乗って動画を配信しているけどもこれはSNSの運用を
24:10
全部任していたんじゃないないんですかって聞いたんですねこれ選挙カーの上に登ってですねこれもうね写真がもうね
24:18
出回ってるじゃないですかこうやってね下の方からね斎藤さんをずっとねりさんこうね映してるねで藤さんはこうやってマイク
24:26
を握ってこういう風にねやってるところをねさん下の方からこうやって映してる写真とかねいっぱい出回ってるでしょねうんで
24:34
この選挙会にねえか乗るということはね関係者以外が乗るってことはまずありえ
24:40
ないということなんですねよっぽどね深い関係者にしか乗れないんですよねああなの
24:47
で田織田さんがねSNSを始めその候補全般を任されていたとという風にね言っ
24:53
てるのはこれは僕は正しいと思うんですねでそれに対してね斎藤さんはこう答え答え
25:01
てるんですよSNSなどについてはあくまでえ斎藤そして斎藤事務所が主体的
25:08
にやっていたということですえその織田さん経営者はボランティアで
25:15
個人で参加されたという風に認識していますいずれにしましてもこの件について私
25:22
の大人の弁護士の方で対応させていただいていますので追って対応させていただき
25:27
たいです私としてはあくまで公職選挙法に違反するような事実はないという風に認識
25:32
をしておりますのでよろしくお願いします何がよろしくお願いしますねよろしくもも
25:38
ないだろって話ですよねうんねよろしくもくそもないですよねねこれは
25:45
ね斎藤さんはねね織田さんはあくまでボランティアやってたんだとねそれでおす
25:51
つもりなんだと思いますよだけどそれはね通用しないんですよまずさんからそうは
25:59
書いていないんですよね会社で業務としてえ候補全般を任せていただくことになり
26:08
ましたとという風に書いているんですよねああ書いているんですよねうん
26:16
えーこれはねまさにねそもろそういう風に書いているんですよね
26:23
うんねえっと
26:28
はご本人は斎藤さんですねご本人はえ私の
26:33
提案を真剣に聞いてくださり候補全般を任せていただくことになりましたノートに
26:40
書いてるんですよ1番最初のねああねもうこれはねごまかしよがないんですよねあね
26:48
そしてねえ今後県の仕事で起用するなどの
26:53
話はしたのですか藤さんはこう答えですね一切そういう話はしていません今後の対応
27:00
は弁護士に依頼していますいずれにしましても公職選挙法に定職するような事実は
27:06
ないというのが私の認識ですねうんでこれはねまそういう話をねえしていたらですよ
27:14
織田さんの間でねえ今後県の仕事で起用するという話をしていたとしたらまさに
27:20
これね事前集になる可能性があるわけですよねあというのはねじゃあ田さんはですね
27:28
ねまさにサービスでただでやってあげたのかっていうねえ疑問があるじゃないですか
27:34
ねもしそういう風なことがあればですねこれはね後で県発注のね公共授業をねえ
27:41
受けわせてやるからよろしくとという話になるじゃないですかそうするとさっき言ったようにこれはね事前増収合になるわけ
27:49
ですよねあつまりただでサービスをしてあげるとね
27:56
SNSなのSNSのねあ運営であるとかですねねその代わり後でえこの県発注のね
28:05
仕事でえ受け終わせてやるとというようなことねなればですねこれはまさに事前の
28:11
増収合ですよねあーそういうことですよねそしてさらにねえ経営者のこのノートの
28:19
記事には織田さんの記事にはボランティアということは全くありませんがどう
28:25
でしょうどうでかて質もね私ととしては経営者が個人としてやられていると認識し
28:31
ていますいずれにしましても本件については弁護士代りの方に並んとかとかですねま
28:38
これはわもう言わなくてもいいですよねうんで僕はねまこれなんとかね質問してる
28:43
んだけどもまさらに大きい声でねこう質問したんですよねうん1番最初にね
28:51
あの斎藤さんがね織田さんのオフィスを訪ねたとという風に書いてあるとじゃその
28:58
時にポスターだけお願いしますとそういう風に斎藤さんは言ったんですかって質問し
29:05
たんですよねああまそれについてはね言葉を濁してましたねあどう言ったかちゅとね
29:12
えー結局サ陣営からお願いしたのはポスターだけということですそれに対して
29:18
お支払いをさせていただきましたということですねうんつまりねこのポスターだけ
29:25
お願いしますなんて言うわけないんですよねねポスターだけねお願いしますなんで
29:31
それでわざわざ事務所オフィス訪ねてるんですかねこれね後でえ削ったねえ削った
29:38
1番最初のですね斎藤さんのノートねこう書いてあるんですよ
29:45
えっとねきっかけとある日株式会社メルの
29:51
オフィスに現われたのは斎藤元彦さんそれが全ての始まりでした本人がご本人が何度
29:59
も口にしている通り政党や指示母体などの支援ゼロで本当にお1人から始められ
30:05
たえ今回の地戦では新たな広報戦略の策定
30:11
中でもSNSなどのデジタルツールの戦略的な活用が必須でしたえ兵庫県庁でのえ
30:19
複数の会議に広報PRの有識者として出席しているため元々斎藤さんとは面識があり
30:26
ましたがまさか本当に弊社オフィスにお越しくださるとは思っていなかったので
30:31
とても嬉しかったですということですねそしてちょっとねえ
30:36
このメルシのオフィスでねえこれはねえ織田さんがサイトさんに対してねこの
30:45
モニターを見せてね色々ですね説明をしているところの写真が載ってるんですよね
30:50
会議室でそしてその写真の後にですねえご
30:56
本人は私のをえ真剣に聞いてくださり候補
31:01
全般を任せていただくことになりましたってはっきり書いていたわけですよね
31:08
ああねじゃあこの1番最初にね斎藤さんはねえこのフラリとフラリトっていうかな
31:15
メルチのオフィスを訪ねてですよそこでこの問題について初めてあったわけじゃ
31:20
ないですか降りた降りたさんとね降りたカさんとその時にどういう話をしたのかって
31:26
いうことですよねああねそれ1番か1番っていうかなすごい肝心な話じゃないです
31:32
かねここはねはっきり言って嘘をつけないところですよねね
31:38
ああまさかねポスターだけお願いしますなんてねそんなことを言いに行く人はい
31:44
ませんよねそんなもの電話1本で済む話じゃないですかなんでわざわざ王室行く
31:49
のって話じゃないですかポスターはね作ってくれというのにねうんねなので僕はね
31:56
すごくこの点聞いたんですよ直接あった時何を言ったんですかっていうね具合にして
32:02
ですねねうんで斉藤さんこう言ってましたねご意見や色々なアイデアをと言ったのは
32:09
事実ですが結果としてはポスター制作を私としては依頼をしたというのが事実ですと
32:16
いうねことを言ってんですねああ要するにポスター制作だけをお願いしたと言ってる
32:21
わけですよねうんだけどこれ1番最初にねそんなこと言うはずないでしょねね結果を
32:29
見ればですよいやポスター制作だけお願いしますあとSNSを色々やりたいでしょう
32:34
けどもそれは1つね織田さんボランティアでよろしくお願いしますなんて言いますか
32:40
普通常識としてそんなこと言えるわけないじゃないですかねで織田さんはそれを
32:46
SNSとかね全般を候補全般を会社として受けおったと言ってるわけですよね
32:54
うんこれはね70万と言ったけども何かねこれ隠してるんじゃないかと思いますね
33:00
そしてねこの直接のね織田さんとのやり取りについてはねこれはね弁護士が絶対に言うなとという釘を指してるんだと
33:07
思うんですよねまそこんとこは非常に突っ込まれるところじゃないですかね
33:14
うんでね口を開けばね都合の悪いことを聞けばね今後の対応は弁護士に依頼して
33:21
いるいずれにしても抗戦法に定職するような事実はないというのが私の認識ですって
33:28
いうねその言葉の一点張りですよねうんそしてねこの70万円というね金額なんだ
33:35
けどもこれがね非常に疑わしいですよね疑わしい織田さんは会社として受け取った
33:42
と言ってるんですよそういう風に書いてるんですよねで従業員はねこれ78人いる
33:47
模様ですね写真なんか見るとねそうするとですよその1ヶ月半ほどですよ給料をね
33:54
どうしたんですかこれ従業員に対する給料をね70万円じゃとてもね払いきれません
34:00
よねそしてプロのカメラマンプロのヘアメイクねあやってもらってるじゃないです
34:05
かその報酬はどうしたんですかこれねうん下手したらもうそれだけでね70万の半分
34:12
ぐらいいっちゃうじゃないですかねなのでこれ全てていうかなもう70万で賄える
34:18
はずがないんですよねうんねでこれらはですね全てもうね好戦法が禁止しているね
34:27
運動員買収になるんですよねああでねもしですよ本当に70万円ねえでやったんだと
34:36
それをね最後まで通すとすればですよねそしてそうなればですねえこれ斎藤さんが
34:43
言うようにねあとはえこの織田さんを始めとするボランティアだとねということをね
34:49
言うわけでしょそうするとこれはねまた別のですね違反行為になるんですよこれ公職
34:56
選挙法はですねこの県発注のね兵庫県発注の公共事業受注業者ですねうん
35:05
えそれのねこの兵庫権に対するねえこれ寄付行為ですねま兵庫権じゃないえこれは
35:13
ね斎藤さんに対する寄付行為ですねこれはね禁じているんですよねなのでこれも抗戦
35:19
法違反になるんですよねうんで織田さんというのはねこの人はねえ
35:26
兵庫県要創生戦略委員であるとか兵庫県E スポーツ検討会委員であるとかねうん
35:34
あるいはウェブサイトのクライアントをねうんこのクライアント一覧にねうん織田
35:40
さんのメルチねそのウェブサイトを見るとクライアント一覧に兵庫件ね企画部のロゴ
35:47
が掲載されてるんですよねうんでこの件もね現在公開ですけどもねうんでね公職選挙
35:55
法の199条の1個にはこう書いてあるんですよえ衆議院議員及び参議院議員の選挙
36:02
に関しては国と地方公共団体の議会の議員及び長の選挙に関しては当該中方公共団体
36:09
と受けその他特別の利益を伴う契約の当事者であるものは当該選挙に関し寄付をして
36:16
はならないと支されてるんですよねうんだ要はですねえこの兵庫県からね受け取って
36:24
いる仕事を受け取っているねこれ降りたのメルを受け取ってるじゃないですかねなの
36:30
でそのねえ業者に当たるわけですよそういう業者はえこの当該選挙ねつまり検地戦
36:37
ですね検地戦に関して寄付をしてはならないとなってるんですよねうんえつまり
36:45
これはね織田さんがもしねボランティアで無償でやったとしたらこれは寄付に当たる
36:50
んですよそうするとこの199条の1項これの違反となるわけですよねああねここ
36:58
んとこねえまさにですねうん優勝でやね
37:04
織田さんが優勝でやっていればこれはえ買収好戦法安無償でやっていればこれは
37:12
これも好戦法交戦法ねえが定めている 199条1項にあるですねえまさにこのね
37:22
え受業者によるですね寄付行為ということでこれも違反になるわけなんですよね
37:31
あそしてねもう1つこれはねやめ県であるですねえ検察庁のねえ特装部特装部副部長
37:40
のねえ経験者であるこの若狭マサさんですね若さ猿さんが指摘しているのはねこれは
37:47
ねさらに事前集合になるんじゃないかっていうことですね事前周ねうんで要はねこれ
37:55
はねあのさっきね説明したようにですねこれはね受用業者であればね県の工事の県
38:02
の発注事業のですね受用業者であればえこれはねま次にねまたいい思いをするため
38:09
に事前にえ寄付による増収増をしておくと
38:14
いうことですよねうんねつまりえこれはね
38:19
まさにただでやってあげますからね後々のこの公共事業1つよろしくお願いしますよ
38:25
ということになるですよねこれ事前事前増収合ですよねそのそれに当たる可能性が
38:31
出てくるわけですよねうんまいずれにしてもねこれをまとめて言えばもし織田さんが
38:37
言うように広報全般をですね優勝で受け取っていた場合はまこれが1番考え
38:44
られるんだけども運動員買収買収ですよねでもしねお金を払ったのがポスター代だけ
38:52
であとは無償であればですねこれはまさにね県の受受注業者ですねこれに禁止されて
39:00
いるね寄付行為ですねえつまりえたらでやってあげたサービスですねということで
39:08
これは交戦法199条1行違反あるいはね
39:14
え警報の事前集合にも当たるんじゃないかということですよねうんまとにかくねそう
39:21
いうことでね今斎藤さんはね崖プですよねで今ねええこれ弁護士交えてねどういう風
39:29
にねえ今の状況をね打破して打開していくかとそれを話し合っていると思いますね
39:35
うんで今のところねどういうねえ路線で来るかというねえことをねえ話せばですね
39:43
まずえポスター代ポスター代だけポスター代だけ70万円は支払ったとそしてその
39:53
金額は適正なものであるとということでねえ突っ走ってやるという作戦だと思います
40:00
ねだけどこれさっきも説明しましたようにその場合には今度は199条一向の好戦法
40:09
違反ねつまり県のね公共事業受給業者によるですね寄付行為たらでやってあげたね
40:18
えということになるわけですよでこれも禁止されているということですよねいずれ
40:24
にしても戦法ねあるいはは下手すると警報のですねえまさに増集合事前上増集合に
40:33
当たる可能性があるということですよねああそういうことでね斎藤さんはねもう今
40:39
ね本当に崖プなんだけどもねうんでね今日ね僕は初めてえですねま直家に斎藤知事に
40:46
ね質問しましたねああこれ僕の感想としてはね斎藤さんはねテレビなんかで見るね
40:53
印象そのまでしたねつまりね無表情なんですよはっきり言って僕のねえ斎藤さんに関するね記憶ってのは
41:01
これなんですよ無表情ねうんねね今後の
41:06
対応はねとにかく弁護士に依頼しているとねいずれにしても戦法に定職するような
41:13
事実はないというのが私の認識ですとこの一点張りですよね質問がちょっとねあの
41:20
込み入ったことになると必ずこのセリフですよねうんで様子を見るとねこれねが
41:27
赤くなってるんですよねあちょっとねあまりに攻める攻めるっていうかな
41:33
ちょっとかわいそうになってきちゃいましたねあねだけどその答えはね全然変わら
41:39
なかったですねあえ今後の対応は弁護士依頼しているのでねいずれにしても抗戦法
41:46
に定職すするような事実はないと私は認識しておりますこの1点ですよねああねねだ
41:56
けどねこれねすぐにね嘘と分かることをね平気でね無表情で繰り返してるんですよね
42:03
うんこれねうん僕はねこういう質問したんですよこの
42:09
ね今回この騒ぎになってから降りたカエルさんとどういう話をしたんですかって聞い
42:15
たんですよねだけどこれね驚いたことにねいや特別言葉をかわしていませんみたいな
42:21
ことを言いましたよねこれ驚くべきことでしょこんなね答えが式で通用すると思っ
42:28
てんですよこんな嘘はねああ誰が聞いても嘘嘘やないですかこれだけ騒ぎは広がって
42:35
自分が崖プに追い詰められているのにねその原因となったねしかも選挙一生懸命
42:41
やってくれた降りたカエルさんねそれと言葉を交わしてないわけないでしょう絶対
42:48
にこれ打ち分け打ち合わせしてるはずですよねああこういうねえ誰が考えてもすぐに
42:55
分かる嘘平気でねあの言うわけですよ斎藤さんという人はねうんね
43:03
うんねまこれはねまそれをね具体的なことを言えばねどんどんねその具体的な話にね
43:11
え絞って質問されるとまそれを読んでですねもう椅子のことねえ何も言わないとねと
43:19
いう作戦だと思うんですよねうんね斎藤さんの印象はねとにかくかく総務
43:28
官僚っていうかな官僚といえば官僚ですよねうんまさに官僚答弁っっていうかな
43:35
ロボットですよねうんだけどこれはね司法当局の操作が今後入ることになればそうは
43:42
いかないですよそうはいかないねうんこれはね特装部のね検事ってのはねもうこれは
43:49
もうなんていうかなもう穴とれませんよこれねうんいろんな質問してきますからね
43:55
うんそしてねその特捜検事のね出身である若狭さんですねが言うには今回は検察が
44:03
動かないということはないとという風に見てるわけですよねつまりここまでね証拠が
44:10
揃っていて証人が揃っていてですよねこれで動かなかったら本当に信頼を失っちゃう
44:16
じゃないですかねうんねそういうことですよまいずれにしてもね
44:23
ここまでね証拠がね表沙汰になっているねケースっていうのはね非常に珍しいと思い
44:29
ますねああということでね掛プ斎藤さんですね今日ねぶらさがり会見があって僕が
44:36
ね質問をだんだんだんってねぶつけてきたわけですねうんまその様子をねちょっと
44:41
ご覧になりましたけどねうんねまこれからね捜査当局の動きも含めてね本当にこれ目
44:48
が離せないねことになりましたねうんねそしてね結論から言えばねこれえサイト彦
44:57
さんねうんあれだけ一生懸命やってくれたね降りた楓さんに対してね嘘つきと言っ
45:03
てるわけですよねこの女はこの人は嘘をついてるとね自分が正しいんだとこの人間
45:11
の言うことを聞くなこいつは嘘をついてるんだとということをね平気で言ってるんですよそれと同じでしょねああ今のこの
45:20
証言がね全然食い違ってるわけですからねうんなので僕が思うにねこの
45:27
斎藤さんという人はねえ元のね西春県民局長ねこれ内部告発したね内部通報者です
45:35
よねその人がね自ら命を立ってしまったじゃないですかねうん斎藤さんはねまた
45:42
ここでですよね降りた楓さんという人ですねこの人もその渦の中に巻き込んでるん
45:49
ですよねうんこれ斎藤さんがねこんな無理なですね立法しなければここまで嘘が
45:57
はびこっていなかったしねうんはびこっていなかったしえまさにねえこの織田さんね
46:04
それから西有県民局長もね幸せなですね時間をねうんあるいは過ごしていたわけ
46:12
ですよねうんところが斎藤さんと関わったことによってですよ西有県民局長は自ら命
46:19
を立ってそして織田さんは今ね針のむだと思いますよ針のむねそういうことなんです
46:27
よ次々に巻き込んでいっちゃうんですよねこういう無理なですね立補なんかするとね
46:33
ああねというようなことですよね本当に人を不幸にしますよね
46:40
うんまというようなことでねえ本日この回はねえ今日記者会見があったんでねえそれ
46:48
をね言ってきたですねえその報告それをいたしましたねうんまというようなわけで
46:55
ね最後にねちょっとねえお知らせタイムいただきましてですねこれはね日本を壊し
47:00
た政治家たちこれ僕のね最新官中の最新官ですねうんえ安倍さんと千田さんですねえ
47:07
これはねえまさにね第2安倍政権の時に日本をね
47:12
破壊しまくったんですよねえそしてえ今の上皇ですね平成の天皇この人はね非常にね
47:20
民主的な考え方をする人だったので倍さんとこく対立していたんですよねうんなので
47:26
ねえ非常にね苦しい思いをされたということでえその相談役の方にですね僕はね
47:34
深く話を聞くことができましたそれをねえここにねセラに記録いたしましたそしてね
47:40
この本はそれだけではなくてえ核燃料サイクルの問題であるとかあるいはF35
47:46
などのですね工学兵器をアメリカから買い続けている問題であるとかあるいはコロナ
47:52
対策のですね裏側の問題であるとねそれをねえ同時代リポートいたしましたねえこれ
47:59
ねハードカバーでね結構分厚い本なんですねうんぜひ買っていただきたいなと思いますその買い方についてはですねこの僕の
48:06
動画があってえその下にね概要欄があるんですねえそこにね1番上にURLが青い
48:12
文字でね記されていますのでそれをクリックしていただくとですねこの本のね
48:17
ちょっと詳しい内容であるとかあるいは買い方がね書いてありますのでえ是非です
48:22
ねえこの際ねえ買って読んでいただきたいなと思いますうんそしてねえこれはね人月
48:30
札だけではなくてこれ一般の書店であるとかあるいはAmazonでもねって販売し
48:36
ておりますので是非ですねえまクリックしてねえ買っていただきたいと思う思います
48:42
ねうんまというようなことでねえ本日この会はこれで終わりたいと思いますどうも
48:48
ありがとうございました

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