直撃質問！国民民主党の矛盾。手取り増やすどころか手取りを減らす提案？重要な薬の価格を安くしない？(分析・参考): 情報！一覧中(集)

直撃質問！国民民主党の矛盾。手取り増やすどころか手取りを減らす提案？重要な薬の価格を安くしない？(分析・参考)

直撃質問！国民民主党の矛盾。手取り増やすどころか手取りを減らす提案？重要な薬の価格を安くしない？(分析・参考)

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直撃質問！国民民主党の矛盾。手取り増やすどころか手取りを減らす提案？重要な薬の価格を安くしない？(分析・参考)

文字起こし

0:00
はいこんばんはえ本日はですねえ国民民主党のですねえ新馬幹事省ですね
0:10
えこの新馬幹事省の記者会見にですねえ出てまいりましたえ僕はねこの新馬さんの
0:16
会見出るのはねま初めてだったんでですねえまどういうことになるかなと思ってえ出
0:23
てみたんですけどもえなかなかね国民民主党というね政党ですねこれはこの前の総
0:29
選挙でねねま躍進したということなんですけどもえこれはねなかなかね方向性というかなえ
0:38
ちょっと見えにくい政党なんですねまこれえ与党と野党の間の油藤ですねえという
0:46
ようなこと言われますよねうんでねこの臨地国会においてもですねえこの補正予さ
0:53
にま賛成まこれ103万円の壁ねえこれを撤廃するそしてえ来年ですねえ178ま
1:02
ですね国民民主党の目指す178円を目指してええこの13万円の壁をね
1:09
引き上げていくとおというねえこの国民民主党の主張がですねま自民党とそれから
1:16
公明党ですねえここでま認められたということでえ補正予算にね賛成したということなん
1:24
ですけどもまずねこれなかなかね国民民主党ねええちょっとねま正体が分からないっ
1:32
ていうかよくね見えにくいんですね方向性がねうんでねその象徴的なね問題ですね
1:39
これをね僕は今日ねえ初めてえ新馬館長の会見出たんですけどもそれをね質問してみ
1:46
たんですねうんまずそのですね記者会見の様子からねえ見ていただきたいと思うん
1:52
ですねまずね記者会見をねちょっとご覧になっていただきたいと思いますじゃああ
1:57
それをねご覧になってくださいどうぞえ一月満さの佐藤明田と申します初めまし
2:05
てですねどうも初めまして月一月満さと言います1月満冊はい1ヶ月に1万冊
2:10
読めればいいなっていう読書のですねえあれから始まったもんですからいえ読める
2:16
んですそんなに読めません読めませんまそれでですねえはい国民民主党のですねま
2:23
基本的なですねえお考をお伺いしたいんですけどもま手取を増やすということで 103万円をですねはいえま基礎工場をね
2:31
上げるという独語努力をされたということなんですけどももう1つですねあの薬です
2:36
ね薬科の改定の中間年ですねこれをなくすという話なんですけどもまそれ12月6日
2:42
にですねあの緊急提言されたということですがこの政策効果というのはあの
2:47
ジェネリックのねこの薬の価格を下げることになってですね非常に国民の手取りを
2:53
下げて特にお年寄りの方たちは大変だと思うんですねこの辺がですね矛盾してるん
2:58
ですねここを一てどう考えなのかお聞かせてくださいまあねまこの問題ちょっとあの
3:04
私専門家じゃないんでま田村まみさんとかですねこの問題専門的にやってる方に聞いて欲しいんですけども他方であの薬の安定
3:12
保証あの安全保証っていうものは極めて大事でこの中でも一部薬がなかったり未だ
3:19
においてもですね薬が足りなかったりえ薬作っても売るだけ赤字になったりこういう
3:26
極めてその製薬会社に対してインセンティブの働度になってますきちっとこれを国としてどう回していくの
3:33
か管理していくのかそうトータルで考えないとで今あの社会保障極めて大事です
3:40
けども全てのし寄せがこの薬の業界厄に下
3:45
に集中してるということですからこういった問題も含めてですね是非トータルで今
3:51
議論する必要があると思ってますしその中での中年の我々は収したらどうだという
3:57
提案をされてますけどそれの評価あると思いますはいすいませんもう1点だけです
4:02
ね玉木さんがですねあのまお相手にですねえ小泉美さんですねその方急に話変わった
4:10
ね今え急に変わりましたえ衆議院参議院のですね候補にしようというねえ動いたと
4:16
いうことなんですけどもその辺幹事省であるですね新馬さんは当然なからら動きを知っていたし知りませんあごそ聞いてませ
4:23
んああそうなんですかじゃあそれでですねこの玉木さんの処分が出ましたけどもえ
4:28
この件ははあ衆参議員にねしようとしたこの件はその処分の理由に入っているん
4:34
でしょうか党とは関係ない話ですから党と関係党はき党は聞いてませんからたき個人
4:41
でそのような発言をしたのかもしれませんが党は一切絡んでません公房にも来てませ
4:46
んし玉裕一郎さんからそのような話も聞いてません分かりましたじゃそのことについ
4:51
て新馬さんの評価と言いますかそういうこ行いってのはどう思われますかま全てを
4:57
含んで我々も処分住んでますから玉木さんには是非発言には気をつけてほしいという
5:03
ことですはいえご覧になったようにですねまず
5:08
1番最初にねま一月マサのねえ佐藤明ですという風にねえ言いましたところですねま
5:14
この一月マサていうね名前がねまちょっと珍しいのでねまその由来を聞かれてねま1
5:21
ヶ月にねえまあ1万冊ですねま読書できればいいな
5:26
というようなですねえま読書のですねえ
5:32
この番組からねえ読書専門番組から始まったんだというねま由来をですねえ説明し
5:38
ましてですねあえこれまずね市民さんがね始めた番組なんでですねそれちょっとね
5:43
説明いたしましたまそしてですねまずまず質問したのはですねこの
5:51
103万円の壁ねえこれは要はですねあのこの基礎工場の部分ですね所得税のこれを
5:58
ま引き上げですねえこの課税最低限をねま上げていくという
6:05
話ですよねまこれはねええ自民党公明党それからえ国民民主党の
6:13
間でま合意したということですねうんでねえこれはね国民の手取りをね当然ながら
6:19
増やす方向のね政策ですよねうんだけどもね国民民主党はねもう1つですねこれはね
6:27
目立たないんだけどもええーちょっとねえある意味不思議なですねえ提案をしている
6:34
んですよま提案というのはねえこれはね12月6日にですね国民民主党
6:43
が石場さんに対してね緊急提言してるんですね何の緊急提言してるかと言うとえ
6:49
このお薬薬ですねうんこの薬の値段ですねうんこれね薬の薬の値段というのはえ毎年
7:00
毎年ねえこれは改定しているんですねうん改定しているんですよえこれについてね
7:08
えこれちょえ中間ええっとね元々ねこれは
7:15
あ2年に1回ねえこの薬のですね工程価格これをねえ見直していたんだけども2年に
7:23
1回ではですねえーこの実際の薬のねえ価格の変動ですね
7:30
これにですねその実成にそぐわないというねえ問題があるんですねなのでこれを毎年
7:38
ね改定していこうということですねえこれ
7:43
をねえこれはね薬科の中間年改定と言うんですけどねつまりそれまでは2年に1回
7:50
だったんだけどもこれは中間年ね2年に1 回の真ん中ですねえここでもこれでも改定
7:57
していこうとということはつまり毎年改定ということなんですよね実体的に言えばです
8:02
ね実体的には毎年改定ということなんですよこれがね2021年からですねこういう
8:09
制度になってるんですよねうんでなんでねこういう制度になってるかと言うとねま薬
8:14
というのはですねこの新薬つまりねえま毎年毎年ねえこの新しい薬をですね開発し
8:24
てま創薬ですねえそういう新しい薬どんどんどんどんねえ薬が開発して出て
8:31
くるじゃないですかねこれは製薬会社がねでその反対にですねえこれまいわゆる
8:38
ジェネジェネリック薬品がありますよねえつまり古い薬ですよねま古い薬と言っても
8:44
ですねこれジェネリックね古い薬と言っても効果は大きいは効果はそんなに変わら
8:51
ないというねえことがあるんですねなのでこのジェネリック製品というのはねあの
8:58
どんどんどんどんね下がねえこの価格がね下がってくるんですよあの時間の経過と共
9:04
にねうんところがえ2年に1回のですね工程価格のね改定だとですねこの
9:13
ジェネリック薬品のですね価格がね下がってこないんですよねま下がってこないっていうか2年に1回なので高止まりしたまま
9:21
なんですよ2年に1回だとこんな感じでねえジェネリック下がっていくんですよねところがえ今ね2021年から取っている
9:30
方法だと1年ごとの改定ですからジェネリックの薬品の価格というのはこう
9:35
いう風に下がってくんですよねうんどんどんどんどんどんどんっていう風にね 2年に1回だとこういう風にゆったりした
9:42
下がり方しかないんですよねでこれもちろんねあの国民にとっては
9:48
ですねあの下がってくれた方が大変助かるわけですこうやってね1年ごとに下がってくれた方がねあところがですねこの国民
9:57
民主党がどういうわけかですですねえこれをね中間年改定をやめろとねいうですね
10:04
提案を12月6日にねしたんですよどういうことかと言うとねえこのジェネリック
10:10
薬品なんかね2年に1回の見直しだからあまり下がらないじゃないですか下がら
10:16
ないねということは国民生活にとっては非常に困るんですよね困るうんこれねあの
10:24
もうねま常識になってるからねよく分かると思うんだけどもジェネリック薬品ってま
10:29
安いじゃないですかねそうすると我々国民生活にとっては助かるんですよねうん
10:37
つまり新しいですね高い薬ばかりねそんなに必要はないんですよつまりジェネリック
10:44
で十分なねえところがあるわけですよね1 年前2年前3年前4年前ねうん10年前
10:51
その薬で十分じゃないかっていうことがあるわけですよねま基本的なねこの薬の
10:56
効果ってね変わらないわけですけどねなので安いジェネリックのね薬でね十分ですよ
11:03
とというねあのなんて言うかなえ考え方っていうかなえそういうねえこと
11:11
がねあの非常にねえ国民生活にとってね主流なんですよねうん主流なんですよ
11:19
ところがね驚いたことに国民民主はですね12月
11:25
6日に緊急緊急提言ということでねうんこれねえ中間年改てそれをねやめてくれと
11:33
いうですねえ提言をですねえ石さんにねえ出したん
11:39
ですよこれはですねえ非常にびっくりするじゃ
11:45
ないですかつまりね今日もねこの記者会見でですね新馬幹事省がですねえまずね言っ
11:52
たことはこの日銀官日銀官っていうのはねえ日銀のなんたかな短期経済だったかな
12:00
うんえ僕も前にね日銀の記者クラブね結構いたんでですねえまそれよく覚えてるんだけどもこれ国の
12:08
経済のですね動向を見る時にこの日銀の単管ねま短期経済観測だったかなその調査
12:15
ってのはね非常に重要なんですよねうんでそれをねえそえ昨日今日かな発表なって
12:23
ですねそれを新馬さんがねあの引き合いに出してこの日日銀の単によるとこの個人
12:30
消費ですねこれがやっぱりね伸びないと伸びていないとこれやっぱり日本経済ダメ
12:37
だとねなのでこれ103万円の壁をねえ 178まに向かってね引き上げていくこれ
12:45
当然国民のね手取りがねま増えていくという方向ですからこれはね絶対やんなきゃ
12:50
だめだとねあこれやんないと日本経済とんでもないことになっちゃうぞみたいなねまそういうことをねまあ言ったわけなん
12:58
だけども逆にですねこの薬の問題ねえ薬科
13:04
のですね中間年改定これをねやめるということですねこれ国民民主が言ってるねこれ
13:11
は反対に国民の手取りをね減らすんですよ減らすだっって薬の価格がねあの高止まり
13:19
しちゃうえするしちゃうねわけですからねこの中間年中間年書てをやめたらねあね
13:26
うん今1年ごとのね回なんだけどもそれを 2年ごとにね戻せというわけですから
13:33
高止まりしたままなんですよ薬のねえ値段がねうんそうすると当然手取りが減るじゃ
13:40
ないですかねうんということで非常に困っちゃうんですよ国民生活ねこれはね一体ね
13:48
国民民主党として一体どっちの方向を向いてるんだとねあなた方はね国民民主党と
13:55
いう政党はということを僕は質問したわけなですよね
14:01
うんでこれに対してねあ新馬さんなんて答えていいたかというとねまお聞きになっ
14:08
た通りなんだけどもえ簡単に言ったらねこれはまはっきり言ってまごまかしてい
14:13
ましたねうんえねま自分はね専門家じゃないんでですねえこの国民民主党のねえ
14:21
田村さん田村さんと田村まみさんっていうね人はいるんですよね田まみさんまこの
14:27
問題ねあの国民民党中ではま専門ということなんですねうんでそういう田村さんと
14:33
かあこの問題をね専門にやってる人にね方に聞いて欲しいんだけどもですねだけども
14:40
この薬のねえ安定のね安全保障ま安定供給という風にね言いたかったんだと思うんだ
14:46
けどもえそれやっぱりね非常に重要なんでですねうんえこれ製薬会社にとってはねま
14:53
インセンティブですねうんつまり儲けがねちゃんと保証されるようなですねそういう
14:59
制度にするとそういう観点も必要なんじゃないかとということでえこれはねトータル
15:06
に考えてね業界の問題もそれから国民生活もですねトータルに考えて議論する必要が
15:13
あるんじゃないかとえということそしてまあねえ色々とこの問題については評価が
15:21
ねあることはあ分かっているけれどもあだけどもえ我々としてはその中間年改定をね
15:27
え辞めたらどうだとえというようなですね提案をしているとまというようなね答え
15:33
だったですねうんでこれねまちょっとねまた解説します
15:40
とですね解説しますとこれねえさっきね言ったようにこの中間年改定ねうんこれ
15:49
中間年改定なんて言うとねちょっとねえ難しいことになっちゃうんだけども要はね
15:55
2021年まではですね2年に1度の改定だったんだけども2021年からえ1年に
16:01
1回にしたとということなんですねうんでこれはなんでねそういう風にしたかという
16:07
とねこれはねなかなかこれ微妙な政策なんですよどういうことかというとね毎年この
16:13
薬価薬の価格をね見直すということにしてですねそうすればですね1番最初に説明し
16:20
たようにこのやかねこのジェネリックを中心とする薬の価格がね高止まりしている
16:26
状態がなくなるじゃないですかねあつまりジェネリックってのは毎年毎年ね掘って
16:32
おくとっていうかな下がるんですよ価格がねうんそうすると国民生活にとっては
16:38
助かるじゃないですか薬安くなっていくというのはねこれお年寄りなんか特にそうだと思うんだけどもねあまう薬局行けばです
16:46
ねお年寄りの方とかねみんなこうやってね座って待ってるじゃないですかねそして
16:53
このジェネリックのねジェネリックと言ってもですねえ高能というからそれあんまり
16:59
変わらないですよね基本的な高能はねそれをまねえ非常にリーズナブルだ
17:06
リーズナブルなですねえ価格ねうんお金を払ってそしてえそれを飲んで健康を保つと
17:14
いうねことなんだけどもこれがですねまさに2年改定になったらえジェネリック
17:20
のね価格がね下がらないんですよねうん下がりが鈍いんですよねそうなるとえ国民
17:28
生活非常に困っちゃうねその代わり誰が得するかと言ったらこれはね当然ながら
17:35
製薬会社なんですよ制約会社これ当然ながらジェネリック下がりませんからね
17:41
うん当然ながら儲けが多くなるじゃないですか簡単に言ったらねジェネックに関し
17:46
てこ2倍になるわけですよね儲けがね2年に1回の改定ですからね
17:53
うんということでねこれはねえ制約が会社にとってね得なんですよこれ
18:00
はねうん制約会社に得でね今のねこの政策というのはねこの2年に2年に1回を1年
18:08
に1回にねしている今の政策の狙いというのはですねジェネリックを安くしてねうん
18:16
そしてねこの国民生活ねえこの消費者生活ですねこれを助けるということですねま薬
18:24
をそんなにねあの高くしないでねでその代わりその
18:30
代わりですよあのこの1年のねえ1回の改定によってですよ新しい薬新薬ですね
18:39
これは当然ながらですねまいい機能がね色々ついていますのでこれは高い価格に
18:45
するということなんですよそうすると製薬会社にとってもですねインセンティブ
18:52
が生まれるじゃないですか新しい薬はね高くできるということでその開発のね意欲
18:58
がねえこれはねえ保持されるわけなんですよということで今ねえこれ毎年改てっての
19:06
はえ非常にね微妙にねうまくできている制度ではあるんですようまくできてる制度
19:13
ではあるねうんでこれによってですねあの国民生活ねすごくね助けられてるんです
19:21
よこれはねえ財政制度審議会ね財政制度審議会なんかでですねええこれはね効果が
19:31
ねあの金額でねもう示されているんですよねえというのはあこのね全体の保険料負担
19:39
ですねこれがねえ2023年度は
19:45
300億円2024年度は4800円これのね削減効果があったってゅんですよ削減
19:52
効果ねうんねうんで1人当たりにこれをざ
19:58
する例えばね教会憲法ですねうん教会憲法だったらあ大体ね1人当たり
20:04
2300憲法組合で2900円市町村国保で約1000円その後期高齢者の場合でも
20:12
ね800円その負担が軽減されたんですよねああこのジェネリックを中心にねこの
20:19
毎年こう改定していくのでね下がっていくじゃないですかねうんというようなね効果
20:25
がねもう数字として出てるんですよねああ数字として出ているということなんです
20:33
よなのでこれねあの製薬会社はですねはっきり言ってわがままなんですよね
20:40
わがままうんというのはねこれ製薬会社当然ながらねあこれはね
20:48
え税金面でですね優遇されてるんですよねうんこれ製薬会社だけではないんだけども
20:56
例えばね研究開発費ですねこれは当然ながらま法人税のね優遇措置ま素生特別
21:03
措置ですねこれがあって研究開発すればそれはねま税金はね簡単に言ったらまその
21:09
分は払わなくていいよっていう話なんですよねああでそういう風にですね薬を作るま
21:16
これ創薬って言いますよねえ新薬を作るその上でえ税制上の優遇措置がねあるん
21:23
ですよ大きい大きいねあ優遇措置がですね
21:28
あところがその上にですね製薬会社はね
21:33
その上にあこのねえこの医家の改定ねこれ
21:39
を2年ごとにして薬を高止まりさせようとということを言ってるわけなんですよ製薬
21:46
業界はねこれ簡単に言ったらわがままなんですよわがままねうんということなんです
21:53
よねあこれはね
21:59
まさに国民医療のねこの薬のですね価格ね薬剤費って言うんだけどもこれはねもうね
22:06
ずっとね上昇してるんですよ上昇してるねあ2010年に比べてですね2010年に
22:14
比べてこの10年間で年平均2%上昇してるんですよこのね国民医療の薬剤費です
22:21
ね国民ねえの生活の中でこの薬にねどれだけお金を使ったかっていうですねえこの
22:29
ね割合がですね2%上昇してるんですよね毎年毎年ねだけどこの間ね名目GDPです
22:36
ねまつまり全体全体の経済のね伸び率これは1%なんですよ1%つまり全体の経済
22:44
1%しか伸びていないのに薬剤費だけが 2%上昇してるんですよねそういう状態で
22:52
あるにも関わらずさらにこの薬剤費についてですね高止まりさせようとというね
22:59
わがままを言ってるわけなんですよねああこれはやっぱりわがままでしょうねうんで
23:07
えそうするとね国民生活はねジェネリックはね下がらないんで高止まりしたままなん
23:13
で困っちゃうじゃないですかねでそれをですよねこの12月6日にですね国民民主
23:21
党ねえ国民民主党がですねまさに緊急申しをし
23:26
たんですよ石さんに対してねうん首相官邸で石首相とえ福岡厚生労働大臣ですねに
23:35
面会してねうん中間年薬科改定廃止を求める緊急申し入れを手渡したということ
23:43
なんですよねこれおかしいじゃないですかねでこれでねえ手渡したのはねま浜口誠
23:53
成長会長なんですねでここに玉木さんもね同行したんですよね玉木さんさんねそれ
23:59
からもう1人同行したのがねえ田村まみさんですねえ参議議員ねうんえ田村まみさ
24:06
んっていうのねえ参議院議員で国民民主党のね社会保障調査会長っていうねこれ務め
24:12
ているんですねうんでこれ新馬さんがねえこの僕に対するねこの回答ねえ答えていっ
24:21
たようにま田村さんてのはねこの問題のねま専門家というね国民民主党の中ではねと
24:26
いうことなんですよ社会保障調査会長ということでねうんだけどねこの田村まさん
24:32
のねこの出身というかなうんこれどこかというとですねまこれ国民民主党ですからえ
24:39
当然労働組合ねの出身が多いんですよねうんで田村まさんはねどこの労働命出身か
24:45
というとこれU前線UA前線なんですよねあU前線これU前線と一体何かと言うと
24:53
ですねこれはねえま知ってる人ねまそんな多くないと思うんだけども UA前線というの
25:01
はこのUってのはねえ英語で言うとねユニオンアライアンスというねの略称なん
25:08
ですよユニオンアライアンスっていうのはまユニオンってのはまねえ当然これ労働合
25:15
ですよねユニオンねでアライアンスってのこれ同盟なんですよね同盟ねユニオン
25:20
アラインアライアンスこれ要はえ日本語に訳すと労働組合同盟なんですよ労働組合
25:28
同盟ねうんでこれ何の同盟かと言うとねこれはですねまさにこの国民民主党のです
25:35
ねこの基盤ですねこのねこれに関連するんだけども要はですねえ国民民主党ってのは
25:44
ね3別会議っていうねうん産業別労働組合がねえ中心なんですよ産業別労働組合ねで
25:53
UA前線っていうのはねこの3別なんですよねうんええこれは
26:01
ねUA前線ですねこれはねえっとまさにですね
26:06
[音楽] えっとえこれね日本語にするとねすごい長かっ
26:12
たらしい名前なんですよUA前線ねちょっと言ってみますと正式名称ね全国
26:18
繊維科学食品流通サービス一般労働組合同盟っていうですねすごい名前なんですよ
26:25
ねでこの名前から分かるように要はね全国繊維繊維ですねまこれ洋服ね繊維ねえこの
26:33
繊維繊維メーカーのね労働組合ねそれから科学科学ってのは化学ですね要はここなん
26:40
ですよ化学ってのはですねあの薬品薬剤なんですよねそれから食品
26:48
それから流通ね流通サービスそれの一般労働組合同盟ということなんですよそれが
26:57
U前線なんですよねねうんねあそしてねこれ
27:02
ね田村さんというのは田村まさんていうのはねこの人はねえっと同車大学を卒業して
27:10
最初ジャスコですねうんジャスコにね入社するんですよねうんこれま流通サービス
27:17
ですよねうんそしてねえっと岡山県のマックスvalu小島店デイリー売場です
27:24
ねこに配属されるとまこれまどうでもいいっていうかねま細かい話なんだけども
27:30
まそこでねま当然なが労働組合入るじゃないですか労働組合ねうんえこれはね
27:35
イオンリテール労働組合ですねえそこの非先住役員となったわけなんですよねああ
27:42
そしてまこれ当然ねえさっき紹介したようにUA前線ですね全国繊維科学貯金流通
27:49
サービス一般労働組み合い同盟ねで多村さんの場合はえこのうち流通サービス
27:55
こちらの方ですよねうんだけどこれねえさっき紹介したように科学化学つまり
28:02
薬品なんかも一緒に入ってるわけですよそこのU前線ねここの役員なんですねあと
28:09
いうことは何を意味してるかと言うとですねこれはねあのねつまり薬品つまり
28:16
薬品会社ねせ生材会社ですね製薬会社ね製薬会社の労働組合の役員を務めてるん
28:26
ですよねうんでこのU前線の役員ねうん
28:31
つまりえ製薬会社の労働組合の役員ね
28:37
うんこれはねえ労働組合の場合はねあの組織内候補とかね組織内議員って言んだ
28:44
けどもあ要はですねこのU前線がですねえ自分たちのね代表の国会議員であると候補
28:53
であるとという風にえ認めたですね候補国会議員なんでですよ田村さんというのは
28:59
ねうんえつまりですねUA前線の組織内
29:04
議員であるということなんですよねあでねえこれは
29:11
ね産業別組合ですねつまりえ製薬会社ね
29:17
製薬会社のですね製薬会社そのものと製薬会社の労働組合これはねまあなんて
29:25
言うかなあのなんて言うかなえ老師ですねいわゆるね老師つまり労働命
29:32
は労働ですねそれからそれを使用する側ですねこれはねなんて言かなあのこの労働
29:40
者従業員のですねえこのま給与給与体系であるとかねうん
29:47
あるいはこの働き方であるとかそういう面においてはですねまあなんて言うかなお
29:53
互いの要求を出し合ってですねえこれ話し合いとかねえそういうことがあるんだ
29:58
けども結構ね一体化してるんですよ一体化しているねうんという形なんですよ一体化
30:07
しているねうんで僕は昔ねえこのねえ朝新部にいた時
30:15
に1番最初にね三戸局というとこに配属になってね茨城県全体をね見ていたんですね
30:22
あんでその時ねあのひちというねひってあるじゃないですかねあこの日立を中心に
30:29
ねえこの日地政策所ってありますよねここがね企業浄化町だったんですよねあんそう
30:37
するとねこの企業浄化町を取材するとねこの労働組合ね日立政策所の労働組合それ
30:45
とひ政策所本体これねすごい一体化してるっていうのはねよく分かるんですよ
30:51
すごく一体化しているねあこれ選挙の時なんかすごくよく分かるんですよねでそれ
30:56
で分かるようにですねこの産業別労働組合というのは企業とかなり一体化しているん
31:03
ですよねうんそうするとそこのですね組織内議員である田村さんがですね田村さんが
31:12
ねああこのね製薬業界がね内て喜ぶですね
31:17
えこの中間年薬科改定廃止を求める緊急申し入れこれを石さんのとこに持っていっ
31:23
たというのははっきり言えばねこれ製薬会社のですね理外これを代表している
31:30
ということなんですよねあそこの意味合いがあるんですよここはねうんでここがです
31:38
ねこの国民民主党ね結構危いところではあるんですよねうん何が危いかというとね
31:46
えさっき言ったようにこの国民民主党ってのはねこの産別組合ですねえこれがね基盤
31:54
になってるんですよね例えばねこの田村さんねですねこれ薬品業界であるとかねえ
32:00
流通サービスであるとかですねえそれとねま利害がかなりねこう重なってるんですよ
32:06
ねまそれと同じように例えば自動車総連出身の磯崎哲さんであるとかねうん
32:13
あるいは同じ自動車総連のねえこれ成長会長の浜口誠さんであるとかあるいは電気
32:19
連合ね出身の麻野哲さんであるとかですねそれから電力総連出身のね小林正さんとか
32:27
浜さんでとかねまそういう風にですねえこの産別労働組の出身というのはその業界
32:35
そのもののですね利害とも結構ね一致してるんですよなので例えば
32:41
ね国民民主党っていうのはねえこの原子力発電所ですねこの新造説ねまこれもねやる
32:48
べきだとというねええ基本線がありますよねこれはつまりえどういうね理外を代表し
32:56
てるかと言えばももちろん電力総連ですよ電力総連ねえそれに電気連合ももちろん
33:02
絡んでいますけどもねああそこら辺がねえちょっとこの国民生活とちょっとねあのそ
33:10
をきたす可能性のあるところなんですよねああねでこのね遊前線で言えばねあこの
33:19
田村まさんのU前線で言えば例えばこの科学っで言えばね薬品で言ったらですねえ
33:27
例えばばえ1番代表的なのはね武田薬品工業なんですよね武田薬品工業こういう
33:34
ところがですねかなりのえ利害関係者になっているわけなんですよその問題がある
33:41
んですよねああなのでですねなのでこれ新馬さんね今日なかなかねちょっとね答え
33:48
が苦しそうでしたよ僕の質問に対してねそれ僕の質問というのはねえこれ
33:54
103万円の壁ねつまりその基礎工場をね引き上げるということでね国民の手取を
33:59
増やすとということでそれ努力しているということは分かるんだけれどもその反面ね
34:05
国民の手取を減らすね政策も出してるじゃないかとつまりそれはね八下海底のねあ
34:12
このお今1年ごとにやってるやつを2年に戻せとそれはねジェネリックがね高止まり
34:18
しちゃうじゃないかとみんな困っちゃうじゃないかどうするんですかっていう風にね聞いたんですよねそれに対して非常に
34:25
困ったねあの受け答えしてましたよねま色々ねの評価はあることは承知しています
34:31
みたいなねああだ専門家の田村さんにねも聞いていただきたいんだけどみたいなこと
34:36
言ってましたよねあでその田村さんはねえまさにUA前線の組織内議員ですからね
34:43
うんこれは当然武田薬品工業であるとかねま色々ですね利害がね一致しているわけな
34:51
んですよねでこれ極端に言ったらですよ極端に言ったらじゃあねねえこれ緊急
34:59
申し入れをしたわけですよね12月6日にねあこれ今1年に1回2年に1回にしろっ
35:05
ていうねつまりジェネリックを高まりさせようっていうねえこれ緊急申しれじゃないですかこれ簡単に言ったらロビー活動じゃ
35:12
ないですかねあ非常にねあのなんて言うかな問題ある言い方だと思うけどもねあ簡単
35:19
に言ったらこの製薬業界の利害ですね利益ね制約業界の利益を代表しでまさにロビー
35:28
活動をやったっていうことじゃないですかねこれ国民生活と全く反してることじゃ
35:34
ないですかねここがね危ないんですよねうんここが危ないねジェネリックねこれ
35:43
高止まりしたらですよ薬品業界を儲かるけどもお年寄りなどを中心にですね国民
35:49
生活で国民は困っちゃうじゃないですかねうん薬局行ってごらんなさいよねおし方々
35:56
とかですねま僕もね結構言ってますけどねあ薬が高くなったら困るじゃないですかね
36:03
うんお年になんかすっごい困ると思いますよねこれ逆じゃないですかね
36:12
うここはねやっぱりね新馬さんもねなかなか苦しいげなね回答でしたけども
36:19
田村さんもですねやっぱりねあのはっきり言って回答に困るんじゃないかなと僕は
36:25
思いますねまこれがね国民民主のね1つの矛盾なんですよね矛盾うんねまそしてね
36:32
これはね僕は質問しなかったんだけどもま 103万円の壁というのはねあるんだけどもよくねテレビなんかでテレビ番組なんか
36:39
でえ解説されているんだけども10万円の壁とか130万円の壁があるじゃないです
36:44
かでこの10万円の壁ねこれ社会保険料の壁なんだけどもこれを厚生労働省はなくす
36:50
方針ですよねああでこれをなくしたら反対に社会保険料がねぐっと増えるわけなん
36:57
ですよねうんえこれについてね国民民主党ね僕はねもう何度か質問したんだけども
37:04
これ答えないですよね答えないああそれからねこの専業主婦なんかのね3合費保険
37:11
者ですねこの制度も厚労省はねこの見直す方向ですよねそして国民の負担をね当然だ
37:17
からら増やしますよ専業主婦はこれ非常にみんな困っちゃいますよねうんで最近ね
37:23
このことについてねこれは5年間ね先延ばしするというがねありましたねこれ
37:29
相当ねあのなんて言うかなこの3号非保険者制度をなくしたらですね相当反感がね
37:37
あると思いますよこれねうん専業主婦はもう本当困っちゃいますよこれねで専業
37:43
主婦が困るということはねそれだけの家庭が困るということですからねうんこれ自民
37:49
党大変なことになっちゃいますよねまところがねこれ厚労省としてはね厚労省
37:54
だけじゃなくてもちろん財務省もそういう方針なですよねあでこれは本当はねもっと
38:01
総合的に考えていかなければいけない話なんだけどもこれを質問するとねたまきさん
38:06
もねこれ厚労省とぴったり一致してるんですよね産後費用権者これはなくす方向だ
38:11
ということでねそこにね何の工夫も見えないんですよねうんで国民民主党ってのは
38:18
ねどうもねそこがねよく分からない生徒の正当なんですよね突然103万円の壁をね
38:25
えこれをねえ1781枚に向かって引き上げてそして手取りを増やすと言っ
38:31
てるんだけどもねうんこれ10万円の壁ねなくしたらですね手取りがグーンと減っ
38:37
ちゃうじゃないですかねそれから産後表見者制度これなくしたらね専業主婦なんかも
38:43
ね大変なことになっちゃうじゃないですかね手取りがグンと減っちゃってねでこの八下海底の問題ねこれえ今の1年を2年に
38:52
したらこれね薬台がグーンと上がってですよ手取りがグーンと減っちゃうじゃない
38:57
ですかがねむしろ国民民主党は今ね 103万円は言ってるんだけどもあとは
39:03
国民の手取を減らすね政策ばっかりですよ言ってんのね
39:08
うんこれはおかしいでしょということで国民民主党のね方向性がね見えないんです
39:14
よ見えないねうんそしてねそういうね国民民主党の方向性が見えないという点ではね
39:21
僕にとってはね非常に重要だと思う点をねえ今日質問したんですよねえこれはねえま
39:28
さんですねたさんもねま不倫したというねされるですねお相手の小泉美さんですねま
39:36
その人をねえこの衆議院参議院のね国民民主党の候補者にしようということでえ
39:45
玉木さん考えていたというねそしてこれをねえ小美さんに持ちかけたとそして小美
39:51
さんは本人がそれを断ったという話ですねこれ消しからん話じゃないですかに行って
39:57
ねうんねでそれについて新馬さんにねえ聞いてみたんですよこれ新馬さんね幹事省
40:04
だから当然相談はあっただろうと僕はね想定していたんですよねところが新馬さん
40:09
はねそれは全然聞いてないとね相談を受けていないよねといないという風に断言しましたねうんいやこれ本当かなっていうね
40:17
気もするんだけどもま一応そういう風に断言したんでねまそういうことにしてもですよだけどこのたまきさんの処分ね出た
40:25
んだけどもね3ヶ月は確をしないというねその中にですねえこのね小美さんにえそれ
40:33
を持ちかけたことこれはね処分流に入ってんですかって聞いたらいやそれは入ってないとねまなぜならこのねえその件は
40:42
たまきさんの個人的なねえ問題にとまっているということでですねそれは入ってない
40:48
ということなんですねだけど僕はこれねおかしいと思うんですよだってたまきさん代表でしょ代表がですよね普通の人に対し
40:56
てですよ国会議員になりませんか国民民主党から出るのはどうですかってねえ聞い
41:03
たらですよこれはもう向こうはその気になっちゃうじゃないですかわね自分も私も
41:09
ねえ国民民主党の国会議になるのかしらみたいなねうんそしてその相手がね
41:16
いわゆる不倫相手だったというですね本当に笑えない話ですよこれ大問題じゃない
41:22
ですかねうんこれはねまさに動のねえ極地
41:29
ですよねああねだけどとにかくねまそういうねえ
41:35
新馬さんのねお答えなんてねま最後に聞いたのはま新馬さんねじゃだったらえこの
41:41
たきさんのねそういう行動について個人的にどういう風に評価されますかって聞いた
41:46
んですねうんでそれに対してねえっと新馬さんが言ったのはですねえねま
41:54
一応処分が住んでいるので玉木さんに対するねねまたまきさんにはね今後是非
42:00
発言には気をつけて欲しいという風に考えているとということなんだけどもこの答え
42:06
はちょっと違うんじゃないかと思うんですよね発言に気をつつけるという問題じゃないですよねうんま発言に気をつけ
42:13
るってはつまりえねこれはあ小美さんに
42:19
対する発言に気をつけるっていうことでしょうかねうんだけどねちょっと僕は
42:25
違うと思うんですねつまりたまきさんの僕はねちょっとこれ支出の問題だと思います
42:31
よ支出代表としてのねあつまりそれをね
42:36
一瞬でもねうん頭をかめるってのはおかしいじゃないですかこれねうんねこれ
42:44
不倫がどうのこうのという問題よりもその相手をですね国会議員にしてやろうという
42:49
ですねねそれをが頭をかめるってのはこれれおかしいじゃないですか講師動も
42:56
いいところじゃないですかねああそして実際に持ちかけたこれ大問題じゃないです
43:02
かねということなんですねあここはね国民民とねえ非常に
43:09
危いねま政策的なことはねまずっとね最初の頃ずっと喋ってきたんでねその政策的な
43:16
こと以外のですねまさにこのなんていうかなえ玉木さんねつまりこの代表ですねうん
43:24
このね危うさがありますねそしてそれをですねなんて言うかなうんま許容して
43:30
しまうね簡単に言ったら許容してしまうじゃないですかねま新馬さんも共用して
43:36
しまったわけでしょ結局ねあんね一応建前の問題色々別にしてですよ許容しちゃった
43:43
わけじゃないですか要するにねあそこは問題ですよねうんそれからねこれは僕はね
43:49
え質問しなかったんだけどもつまりね1番最初に新馬さんがねまあ30分しかないっ
43:55
て言うんだね記者会見ねなの僕だけがねあの時間を独占しても申し訳ないんでえ
44:01
これ質問しなかったんだけどもフリーランスのね横田はめさんですねねあ
44:07
横田さんはじめさんを出禁にしたっていう問題がねあるじゃないですかねこの問題ね
44:13
僕ちょっとねおかしいと思うんですねやはりこれもねうんというの
44:19
はこれねね国民民主党の説明としてはねまルールをね守らなかったって言うんだけど
44:26
もそののルールってどこにあるんですかっていうことじゃないですかちゃんと文書化
44:31
されてるんですかていう問題ですよねうんそんなもんないですよねあーでこれはね
44:38
あの僕もその問題になったねこの記者会見ですねまこれは僕も見ましたけどねうん
44:44
参加はしてなかったけど見ましたけども横田さんは別にねルール違反っていうかなうん常識的に言ってもそんなにね外れて
44:52
ないですよそんなに外れてないねうんでこれはむしろですね新馬さんにとって
45:00
あるいは国民民主党にとって嬉しくない質問をですねま結構ねえしつこく質問して
45:06
いるとそれが感情に触ったというですね個人的な感情の問題から出たね話だと思う
45:13
んですねうんだけどこれねやっぱりねそういう感情的な問題でね出金にするっての
45:21
はね非常にまずいですよねああまこれスナックであるとかね飲み屋さんであると
45:28
かねまそれを出禁にするってのはねまそれはなんていうかなその経営者のね個人的な感情でいいんだけどもねこれ高等でしょね
45:37
国民民主党というですねえまさに衆議院議員20ね8人を抱えるですねその政党は
45:44
ねこれまずいですよねああえこれね幹事長
45:49
のね個人的な感情でですねそういう敵にするというのね
45:54
うんこれはね我々ねジャーナリストとしては認められないですねうん認められないね
46:01
で本来であればねこの記者はですね我々フリーランスだけではなくてねま僕も
46:06
かつてはね長な組織ジャーナリストだったわけですけどねああ組織ジャーナリストも
46:12
もっとねこういう問題にね敏感になるべきだと思いますねうん敏感になるべきだと
46:17
思いますねああだってこれね理由がはっきりしないので理不尽じゃないですか
46:25
ね理不尽ねうんそうするとねえこれ組織
46:30
ジャーナリストだって非常にありうる問題なんですよねあえつまり例えば国民民主党
46:37
にねあと対立せざるを得ない問題ってあるじゃないですかねそれをずっと質問してい
46:45
たらね突然出禁にされたなんてことはって大いにあり得るわけですよねだけどそれは
46:51
ですねもう理由がはっきりしないのであればそれはもうねあの
46:57
撤回させなければおかしいと思いますねうんでねこのね問題についてえ今日ね質問
47:05
したのはアークタイムズのねえ大方さんである大方さんであるとかえフリーランスの
47:11
ね田中竜作さんであるとかねまそういうねお2人しか質問出なかったけどもこれはね
47:18
おかしいと思いますねもっとねこれみんな質問しないといけないと思いますねま今日はね30分しかね時間がなかったんでま
47:25
仕方ない目もあるんですけどもねうんまというようなことをねちょっと僕は感じましたねうんまあ今ねこの国民民主党ね非常に
47:34
注目されている政党なのでね僕もねおりおりですねま今日もねそれそれなんだ
47:39
けどもまさせていただいてですね色々ね質問をねえしてるんですねうんま国民民主
47:46
党のこの記者会見でま評価されるされるべきなのは一応ねえ時間の許す限りですね
47:54
あのちゃんとね手をあげてる記者はねあの指名するというねあの姿勢が見えるので僕
48:00
はその辺りはね評価したいと思うんですねうんえこれね東京都市の小池ゆり子さん
48:06
みたいにねもう本当に物理的に逃げちゃうというねそういうねえ人もいますからね
48:12
うんなのでねそこに逃げてないというところはま評価したいと思うんですねうん
48:17
だけどもねえ僕はちょっとねあの苦言を提したっていうかえちょっとねえ言ったよう
48:24
にえこれはね国民民主党のね本質的な問題になると思うんだけどもちょっと危うい
48:30
ところがあるそれはやはりね3別候補でねうん産業
48:36
別組合の候補で成り立っている政党であるというところですねあそこら辺をねどう
48:43
いう風に克服していくかですねうんこの辺がねやっぱりね国民党本当にねあの真剣に
48:50
問われるところだと思うんですねあまというようなことでねえ今日はこの国民民主
48:56
をねえ新馬さんの記者会見に出てですね出てえその報告それから感想ですねそれをね
49:03
ちょっと述べてみましたということでね今日はねこの辺りで終わりたいと思うんですけども最後にねちょっとお知らせ
49:09
タイムでですねこれは僕の最新官の日本を壊したね政治家たちですねえこれはねえ第2次安倍政権で非常に日本
49:17
をね壊したんですねあえそのことを同時代リポートとして書きましたえ結構ねえ
49:23
ハードカバーで分厚い本なんですねうんでこの本の買い方はですねこの僕の動画のね
49:29
この下の方にねあの概要欄があってえそこにですねえこの1月マサのえこの僕のこの
49:37
本のねえ特設ページがありますのでえそれそこを見ていただければですねえこの本の
49:44
詳しい内容であるとかあるいはね買い方がありますので是非買って読んでいただきたいなと思いますねうんえでねえこの本は
49:53
それだけではなくて一般の書店であるとかあるいはAmazonでもね販売しておりますので是非クリックしてね読んで
49:59
いただきたいと思いますえそしてね最後になりましたけどもえ僕は
50:05
ねこのホームページをねあの持っておりますのでこのホームページを通じてですね
50:11
えこの僕に対するね要望であるとかですねあるいは是非ともねこれは知っていただき
50:16
たいというねま情報ですねそれをねま内部情報とかね色々あると思いますけどもそれ
50:22
を直接僕にですねあの伝えることができますので僕以外はま見ることができません
50:28
ので是非ですね僕のホームページからですねあの是非送っていただきたいと思うん
50:33
ですねあその情報がありましたらですねま特にこのね最近ではねこの兵庫県のねえ
50:40
検知事問題であるとかねま結構ねあの情報はねあのくれるんですよねあえ是非ねこの
50:47
兵庫県のね検知問題ですねあ情報がありましたらですね是非ね教えていただきたい
50:53
と思うんですねもちろんその他の情報も含めてですねままということでねえ最後お
50:58
願いということでねえ本日はこの辺りでね終わりたいと思いますどうもありがとう
51:04
ございました

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