欠陥住宅スレ中国だと押したら1フロア丸々停電になるスイッチなんてあるんだね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:03:58 No.242733699 del
>欠陥住宅スレ
>中国だと押したら1フロア丸々停電になるスイッチなんてあるんだね
中の配線直結させてその後スイッチが二つのものに新しく変えればいいだけじゃん
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:06:15 No.242734117 del
日本だって穴のあいてないマンションを建ててちょっとした笑い話のネタになってるが
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:07:24 No.242734296 del
中国の場合は普通で
日本になると欠陥
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:07:28 No.242734309 del
>日本だって穴のあいてないマンションを建ててちょっとした笑い話のネタになってるが
三菱地所を見に行こう（意味深
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:07:48 No.242734374 del
>日本だって穴のあいてないマンションを建ててちょっとした笑い話のネタになってるが
なにそれ面白そう
記事くれ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:08:22 No.242734464 del
>記事くれ
欠陥億ションでぐぐれ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:11:34 No.242735003 del
さすがに穴があいてないのは下請けは気付いてるよね
まあ上に報告して工期が遅れたりいちゃもんつけられるから言わないだろうけど
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:12:22 No.242735141 del
その億ション完売目前までいってたんだな…
ブルジョワばかりいい思いして弱者だけが苦しんでる資本主義社会なんて粉砕してやりたい
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:15:00 No.242735590 del
間違いが分かっても言われたとおりにやるのが無難、とかなってる時点で業界の構造的にかなりヤバい予感
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:16:02 No.242735790 del
記事見つけた
わろた
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:21:04 No.242736639 del
鉄筋に孔あけちゃったってどうなるんだこれ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:21:24 No.242736699 del
>間違いが分かっても言われたとおりにやるのが無難、とかなってる時点で業界の構造的にかなりヤバい予感
それもネットで誰か(恐らく関係者？)がバラさなきゃそのまま黙ってたかもしれんのだろ？
億から払って欠陥住宅にゃ住みたくないわ…
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:23:40 No.242737073 del
>鉄筋に孔あけちゃったってどうなるんだこれ
非処女に価値はないのだ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:24:11 No.242737164 del
3倍返しなら消費増税分は打ち消せるか
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:25:12 No.242737333 del
今からオリンピックまでは手抜きが増えると聞いた
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:26:28 No.242737560 del
政府が外国人労働者どんどん入れるって言ってるからな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:26:30 No.242737565 del
>今からオリンピックまでは手抜きが増えると聞いた
いくらかは増えるだろうなぁ・・・
そして50年後に問題に
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:27:29 No.242737756 del
>政府が外国人労働者どんどん入れるって言ってるからな
でもこれは現場労働者の問題じゃない気が
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:28:29 No.242737901 del
>でもこれは現場労働者の問題じゃない気が
設計の発注先が海外だったりして
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:30:13 No.242738210 del
ドサクサに紛れて外国人低賃金労働者入れるんだろ
後で悲惨な結果になるのは確定だが
老人たちは自分はもう死んでるからどうでもいいと
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:30:37 No.242738288 del
手順さえ守っていれば孔開けで鉄筋切断なんて有り得ないんだけどな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:31:04 No.242738373 del
>政府が外国人労働者どんどん入れるって言ってるからな
そりゃ日本人がとしあきみたいなのだらけじゃなあ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:31:32 No.242738439 del
>手順さえ守っていれば孔開けで鉄筋切断なんて有り得ないんだけどな
図面そのものが違ってたらどうしようもないのでは
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:31:52 No.242738494 del
1391329912450.jpg-(134318 B) サムネ表示
134318 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:32:18 No.242738562 del
鉄筋切られたポンコツ億ションか
フツーに解体じゃね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:32:45 No.242738622 del
>ドサクサに紛れて外国人低賃金労働者入れるんだろ
つってもあまり日本に来たがらないよ実際は
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:33:45 No.242738791 del
>ドサクサに紛れて外国人低賃金労働者入れるんだろ
>後で悲惨な結果になるのは確定だが
どんなのが入ってくるんだろう…
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:34:02 No.242738839 del
>図面そのものが違ってたらどうしようもないのでは
その対策でレントゲン撮影をする
予算ケチる時は必ず削られる工程だが
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:34:14 No.242738879 del
>手順さえ守っていれば孔開けで鉄筋切断なんて有り得ないんだけどな
記事だと設計図だと孔があったのに施工図に落とす段階でおかしくなったとあるね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:35:08 No.242739036 del
>鉄筋切られたポンコツ億ションか
>フツーに解体じゃね
三菱地所にしても恥にしかならんしな
解体は確実だろう
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:36:26 No.242739257 del
鉄筋切ったら構造計算とかやり直しかね？
何か月も掛かるし解体の可能性も出てくるだろうね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:37:06 No.242739354 del
イラン人が来てたころは日本語も覚えるしやる気あるし使えたんだけどな
使えないのが来るのか…
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:37:11 No.242739372 del
建てて潰すって冗談みたいだな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:38:43 No.242739648 del
フラッグシップで第一号で
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:38:43 No.242739650 del
>3倍返しなら消費増税分は打ち消せるか
3億の買ったら9億貰えるのかと思ったら手付金だけか
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:39:05 No.242739709 del
香港も古いアパートのほうが新しいマンションより
よっぽどしっかりしてるわ
建築基準の違いが大きいが中国のマンションなんて震度5で倒壊、倒壊しなければ壁破壊なんて当たり前
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:39:45 No.242739825 del
>建てて潰すって冗談みたいだな
でもアネハさんのやらかした後は結構あちこちであったんだぜ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:40:17 No.242739926 del
料金倍返されるって凄いな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:40:32 No.242739956 del
>建築基準の違いが大きいが中国のマンションなんて震度5で倒壊、倒壊しなければ壁破壊なんて当たり前
中国も大地震がないわけじゃないからな
都市部で起こったときが見ものだろうな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:41:09 No.242740064 del
これじゃないけど明らかに間違ってるけど図面どうりに作った事あるわ
案の定後で大騒ぎ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:41:12 No.242740074 del
まあ一番悪いのは関電工
次は鹿島
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:41:19 No.242740091 del
>でもアネハさんのやらかした後は結構あちこちであったんだぜ
おお新築いいなーと思ったら2ヶ月くらいで更地になってて笑った
でもアネハさん建築で倒れたの無かったらしいじゃない
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:41:33 No.242740137 del
>日本だって穴のあいてないマンションを建ててちょっとした笑い話のネタになってるが
基礎部分に穴開け捲くっててヤバイって話じゃなかったっけ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:41:38 No.242740149 del
>記事だと設計図だと孔があったのに施工図に落とす段階でおかしくなったとあるね
4〜5ヶ所消えるのは良くある事だけど600ヶ所消える事は普通は無い
図面の確認すらロクにしていないんだろうな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:41:38 No.242740151 del
それと中国は内装なしで売って買ったやつが内装業者に依頼だから
弱電周りの配船とかいい加減な業者がやったんだろうな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:42:11 No.242740241 del
ほとんどピンはね状態で下請けに流してるんだから
チェックぐらいはちゃんとしろよと思う
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:42:28 No.242740300 del
>おお新築いいなーと思ったら2ヶ月くらいで更地になってて笑った
>でもアネハさん建築で倒れたの無かったらしいじゃない
今や業界では姉歯を再評価してるらしいな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:42:32 No.242740316 del
下請けどころか孫請けまでいって
そういうのでぐちゃぐちゃになったんだろうか
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:45:30 No.242740834 del
欠陥というか仕様らしいんだが、ダミーの電話線とか
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:46:27 No.242741012 del
一度間違い指摘したらぼろ糞言われた
現場から言われると面白く無いんだろうな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:46:45 No.242741074 del
>中国は内装なしで売って買ったやつが内装業者に依頼
自分の好みに出来るから日本でもそうして欲しいな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:48:06 No.242741321 del
>下請けどころか孫請けまでいって
>そういうのでぐちゃぐちゃになったんだろうか
中国の場合、内装屋と水回り屋と電気屋をそれぞれ呼んで飼い主が完成させるか
元締めの所に発注して元締めが他の業者決めるかだからなあ
壁のしっくい剥がれたようなのも下地処理とか塗料の不適合とかだろうな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:48:27 No.242741380 del
>4〜5ヶ所消えるのは良くある事だけど600ヶ所消える事は普通は無い
レイヤー１つ渡すの忘れちゃった
てへぺろ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:49:31 No.242741605 del
>一度間違い指摘したらぼろ糞言われた
>現場から言われると面白く無いんだろうな
面白く無いというよりも責任問題になるからだろう
巻き込まれるのは誰だって嫌だ
結局は後でバレるんだけどな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:49:57 No.242741689 del
一番の被害者は保険会社
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:49:59 No.242741699 del
>自分の好みに出来るから日本でもそうして欲しいな
そういうオプションあっていいと思うけど面倒でなければね
中国の場合、抜いちゃいけない壁ぶっ壊して間続きにしちゃったとかやらかしてるよね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:50:04 No.242741709 del
>自分の好みに出来るから日本でもそうして欲しいな
スケルトン渡しも増えてきている
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:51:11 No.242741903 del
姉葉物件のホテルの耐震化工事に行ったことあるんだけど
太い梁なのに本当に鉄筋が著ロットしか入っていなくて笑った
部分的に梁を削ってから補強したんだけど
ハツリ屋が「コレ本当にハツルの楽やわぁ」って言ってたよ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:51:42 No.242741985 del
>一番の被害者は保険会社
履行拒否出来るんじゃね？
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:51:48 No.242742009 del
>自分の好みに出来るから日本でもそうして欲しいな
日本でもやろうと思えばできるよ
ただし柱とか基本部分は現状維持＋退去時に元の状態に戻す条件付きだから
かなり高くつくから誰もしないだけで
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:53:16 No.242742295 del
今回の三菱地所の件だって掲示板の書き込みでバレたんでしょ
知ってて黙ってた奴が内部にいるわけで
きっと発覚してない例はゴマンとあるんだろうね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:54:10 No.242742455 del
経費削減と称して安いところに回したんだろうな
で、そこは更にやっすいところに回して･･･
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:55:21 No.242742678 del
>経費削減と称して安いところに回したんだろうな
>で、そこは更にやっすいところに回して･･･
今回の欠陥億ションはそれが問題ってわけでもないかと
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:55:43 No.242742743 del
孫請け禁止令
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:55:45 No.242742753 del
「すり合わせる過程があります。そこでの作業で、（孔が）なくなったようです」
すばらしいすり合わせ効果
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:57:06 No.242742991 del
CAD禁止
図面は手書きのみで
… 無念Name としあき 14/02/02(日)17:58:53 No.242743315 del
じゃあ便所のテンプレ買ってくる
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:00:08 No.242743536 del
たかが数十枚の絵を描いててレイヤー一つ二つ抜くなんて良くあるよな！
まあ絵なら一人で描いてるけど図面で途中だれ一人気がつかないのはなんだが
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:02:39 No.242744022 del
イタリアかどっかでも
高層階まで行くはずのエレベータが真ん中階どまりのまま完成に至った
のがあったような
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:04:01 No.242744269 del
これ責任者のクビ確実にとんだだろうな…
自業自得だから同情しないけど
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:04:09 No.242744301 del
>高層階まで行くはずのエレベータが真ん中階どまりのまま完成に至った
指摘受けて慌てて見に行ったらちゃんと有った
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:07:03 No.242744821 del
>きっと発覚してない例はゴマンとあるんだろうね
武蔵小杉の高層マンション群乱立見てると
あのうち1つ2つはやらかしてる感が
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:09:03 No.242745175 del
>これ責任者のクビ確実にとんだだろうな…
>自業自得だから同情しないけど
ヘタしたら文字通り物理的にクビ飛んじゃう
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:09:25 No.242745230 del
>鉄筋に孔あけちゃったってどうなるんだこれ
つか同じようにスリーブ入れ忘れてコア抜きして鉄筋切った現場なんて腐るほどあるよ
お前ら知らないだけで
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:09:50 No.242745301 del
たまたま最初の話題とかぶるが
数年前、どこぞでマンションのエアコンを総入替えしようとしたが
業者が構造的に大事な柱に配管孔を開けてしまい
取り壊しが決定した
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:10:13 No.242745370 del
設計ミスって後から梁に孔開けて知らんぷりなんて当たり前にある話だけどな
補強材？何ソレな話
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:11:46 No.242745650 del
>イタリアかどっかでも
三菱地所もラテンレベルか
たまったもんじゃねえな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:12:09 No.242745728 del
図面なんてコロコロ変更されてるから当てにならない
現状に合わせて直属の上司の指示で動くコレ常識
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:12:14 No.242745743 del
地盤調査の結果の偽装なんて日常茶飯事だからな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:12:17 No.242745751 del
建築業界にいるけど、こういう話はちらほら聞く
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:12:33 No.242745798 del
>お前ら知らないだけで
不動産って作るほうも売るほうもキチガイぞろいなんだな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:13:12 No.242745930 del
>業者が構造的に大事な柱に配管孔を開けてしまい
>取り壊しが決定した
無視すればいいのに
良心的杉じゃね、その会社
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:13:26 No.242745983 del
>高層階まで行くはずのエレベータが真ん中階どまりのまま完成に至った
日本でもあるよね
中間階までしか行かないエレベータ
途中で乗り換えないといけないの
あれも欠陥だよね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:13:36 No.242746011 del
具体的な例も挙げないで適当なこと言うバカってよくいるよな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:14:34 No.242746218 del
氷山の一角なんだろうけど
こうして全国レベルで不祥事が知られるとどうにもならんだろう
鹿島と関電工は今大変だろう
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:14:51 No.242746266 del
>武蔵小杉の高層マンション群乱立見てると
>あのうち1つ2つはやらかしてる感が
あそこ地盤調査でどれかが誤摩化したらしいと近隣で言われとる
今度大きな地震がくれば真偽がわかるだろうが
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:15:09 No.242746327 del
>取り壊しが決定した
それ誰が費用もつの？
電気屋さん？
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:15:55 No.242746462 del
電気屋さんはコンクリの壁に穴はあけられないんじゃないかな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:17:23 No.242746747 del
戸建て住宅の薄い基礎でも穴位置が合わなくて鉄筋切って排水管通す穴を開けるとか割とよくあるよね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:20:25 No.242747299 del
>戸建て住宅の薄い基礎でも穴位置が合わなくて鉄筋切って排水管通す穴を開けるとか割とよくあるよね
けっこうよくやってるね
戸建ごときですらこんなミスが起こるんだからマンションならそりゃ相当だよなって実感できる
図面管理ってしてないのかな、施工者さん
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:21:59 No.242747600 del
一割が足りないってあるけど
多分途中で特定の機器の配管が足りないって気が付いて修正かけようとしたけどそれが末端まで行き届いてなかったとかそんなんだろうな
関電工って言ったって現場にくるのはほとんど下請けだ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:22:07 No.242747632 del
住宅基礎の工事してる会社でバイトしてたけどすんごい杜撰だったもんなぁ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:22:51 No.242747766 del
車の図面くらいまでしか知らんが
あれもセッペンの嵐で初期型はおいおい構造なってる場合がある
金型現場でもどうかなーと思うけど突っ込んでもこっちが忙しくなるだけだし
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:23:23 No.242747881 del
>つか同じようにスリーブ入れ忘れてコア抜きして鉄筋切った現場なんて腐るほどあるよ
>お前ら知らないだけで
スラブ筋は標準で何号とか矢巨言十図も読めないだろう自称専門家だらけじゃろう
触るだけ無駄だろうからスルーした方がいいかもね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:24:39 No.242748131 del
>電気屋さんはコンクリの壁に穴はあけられないんじゃないかな
元請に報告して
鹿島がコア抜き屋頼んだんだろう
その費用は関電工と下請けで折半だろうな
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:24:47 No.242748152 del
>図面管理ってしてないのかな、施工者さん
自分がバイトしてたとこだと図面が新しいのと古いので何枚もあって
古いのしかこっちには来てないからその通りに作ると鉄筋のとかボルトの位置が合わない！とかよくあった
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:24:56 No.242748179 del
あれ
姉は一級建築士の事件がなくても
施工現場がこれなら意味なくねぇ？＞耐震基準とか
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:25:16 No.242748240 del
>元請に報告して
>鹿島がコア抜き屋頼んだんだろう
>その費用は関電工と下請けで折半だろうな
話ずれてるぞ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:26:20 No.242748439 del
これから家建てるときは誰に頼めばいいのやら・・・
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:26:56 No.242748561 del
>古いのしかこっちには来てないからその通りに作ると鉄筋のとかボルトの位置が合わない！とかよくあった
朝のゼロ才で行こうヨシ！
の後に変更図面とかを施工業者に交付するもんかと思ってました
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:26:57 No.242748568 del
実際穴開けるのに鉄筋一本や２本切ったくらいで建て替えしなきゃなんないくらい構造的に致命的な事になるの？
教えて構造計算あき
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:27:52 No.242748746 del
>施工現場がこれなら意味なくねぇ？＞耐震基準とか
意味があるかないかは俺から言わんが
阪神淡路で倒壊した家屋は昭和の新耐震以前に竣工した建物が多かった
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:27:54 No.242748754 del
プリンの真ん中に穴開けて揺らせば崩れるんじゃないの
そういう事じゃないか？
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:28:10 No.242748808 del
>施工現場がこれなら意味なくねぇ？＞耐震基準とか
だから意味ねえって最初から思ってるよ
皆で姉歯をフルボッコしてあいつから一級免許取り上げて
あとは法律と新規の資格取得者のハードル上げれば解決だよね！ってのが現状だけど
そもそもなぜこうなったかってのの根本が全然解決されてねえもの
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:29:17 No.242749046 del
手抜きしてホルソーでガーっと穴開けるから鉄筋切っちゃうんであって
鉄筋残すように少しずつコンクリだけ削ればいいんじゃないですかね
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:30:30 No.242749283 del
>手抜きしてホルソーでガーっと穴開けるから鉄筋切っちゃうんであって
>鉄筋残すように少しずつコンクリだけ削ればいいんじゃないですかね
工期に間に合わないだろ
って怒る監督が目に見えるようだ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:30:44 No.242749337 del
>あれもセッペンの嵐で初期型はおいおい構造なってる場合がある
それで出来上がった試作を売りモノにするレベルだと思ってる
ハウスメーカは量産先行試作
どこ行っても同じレオパレスは量産後期の完成型
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:32:33 No.242749692 del
>朝のゼロ才で行こうヨシ！
>の後に変更図面とかを施工業者に交付するもんかと思ってました
優しくマジレスすると
作業直前に変更図面配られても対応できない事があるよ
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:33:21 No.242749868 del
>実際穴開けるのに鉄筋一本や２本切ったくらいで建て替えしなきゃなんないくらい構造的に致命的な事になるの？
梁の主筋をぶった切ってればヤバイだろうけど
フープ筋の１，２本を切ったところで実際の影響はほぼ皆無
… 無念Name としあき 14/02/02(日)18:33:22 No.242749872 del
>鉄筋残すように少しずつコンクリだけ削ればいいんじゃないですかね
75mmとか100mmの管がまっすぐ通るわけないでしょ
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