城を小数の兵で攻める方法を教えて欲しいどう脳内妄想しても勝てないんだ
スレ画は松本城
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:18:01 No.248404396 del
竹中半兵衛を軍師につけろ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:20:22 No.248404500 del
基本は排水溝から潜入だけど松本城とかにはあったっけ？
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:21:22 No.248404547 del
ケフカに聞け
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:22:13 No.248404582 del
城外から城の水源を破壊
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:22:13 No.248404583 del
下人として忍び込んで放火するとか？
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:23:11 No.248404629 del
金が無尽蔵かチンポ立派なら奥さんから攻略
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:23:24 No.248404643 del
白影に凧で襲わせると一発らしい
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:23:29 No.248404646 del
城内を内通者だらけにする
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:23:44 No.248404661 del
1393889024136.jpg-(70174 B) サムネ表示
70174 B
使うがいい
時代がいつにかにもよるが花火で燃やしても良い
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:23:51 No.248404671 del
>城を小数の兵で攻める方法を教えて欲しい
爆撃機で上空から爆撃
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:23:55 No.248404676 del
自然の力を利用するのだ
水
土
風
火
あっ ＦＦは関係無いぜ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:24:16 No.248404697 del
城主を淀君にする
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:25:09 No.248404738 del
1393889109988.jpg-(48496 B) サムネ表示
48496 B
NIJYA
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:25:28 No.248404749 del
>城主を淀君にする
実際は和平派だったそうだな…
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:25:50 No.248404771 del
金で内通者を抱き込む
井戸に毒を入れさせる
確実性を増すために複数人利用する
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:27:43 No.248404850 del
まず水攻めをします
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:27:45 No.248404854 del
周辺焼いて街道筋封鎖
城は放置
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:27:56 No.248404857 del
放火しかねえ…！
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:28:02 No.248404862 del
日教組をつかう
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:28:11 No.248404870 del
ラジコンヘリで爆撃が一番楽だと思う
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:29:28 No.248404938 del
1393889368895.jpg-(15073 B) サムネ表示
15073 B
フォースを使う
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:30:02 No.248404969 del
城内への糧食の補給を絶つ
それ以外の戦闘はしない
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:35:23 No.248405211 del
兵を募集してる時に入り込んで内部から
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:35:59 No.248405242 del
十面埋伏
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:40:41 No.248405449 del
1393890041528.jpg-(38375 B) サムネ表示
38375 B
一夜で付け城作ってビビらせる
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:42:48 No.248405544 del
小麦粉爆弾をつかう
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:44:44 No.248405632 del
小数のセガールで攻める
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:46:09 No.248405709 del
>使うがいい
>時代がいつにかにもよるが花火で燃やしても良い
少数でそれ使ってたらただの良い的じゃないか
しかも潰された途端戦力無くなるという事に
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:46:15 No.248405714 del
挑発して城主と一騎打ち
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:48:33 No.248405835 del
1393890513294.jpg-(25767 B) サムネ表示
25767 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:49:24 No.248405871 del
>城を小数の兵で攻める方法を教えて欲しい
まず爆撃機を用意します
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:50:16 No.248405905 del
>城を小数の兵で攻める方法を教えて欲しい
>どう脳内妄想しても勝てないんだ
竹中半兵衛の例を思い出せ
先に中に入ってしまっていれば簡単やぞ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:52:23 No.248406009 del
現代兵器を開発すると陳腐化します
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:57:19 No.248406266 del
1393891039255.jpg-(36326 B) サムネ表示
36326 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:57:30 No.248406272 del
>城外から城の水源を破壊
実際に信玄が二俣城や野田城攻めでやってるな
最も籠城方の方が少数で攻め手は大軍だったが
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:57:56 No.248406296 del
1393891076363.jpg-(58326 B) サムネ表示
58326 B
きたわよ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)08:59:23 No.248406382 del
>最も籠城方の方が少数で攻め手は大軍だったが
城の外で怪しい動きがあったら妨害に出てくる
そこを待ち伏せる
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:01:14 No.248406482 del
みんなトロイの木馬知らないのね
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:01:55 No.248406517 del
敵は孤立無援なんかね
敵援軍が来ない前提なら篭ったら補給絶って持久戦も出来るが
援軍くるなら待ってジリ貧になるのは攻め手だし
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:02:19 No.248406538 del
1393891339887.jpg-(544307 B) サムネ表示
544307 B
干責めに…
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:02:58 No.248406579 del
>きたわよ
君運用するのにすごい人間いるで
城門の前に持っていくのに半年とかかかったりした
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:03:54 No.248406622 del
>みんなトロイの木馬知らないのね
城門が開いても小数だと返り討ちなんやな
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:04:03 No.248406635 del
1393891443430.png-(89280 B) サムネ表示
89280 B
他の対抗勢力に頼む
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:04:15 No.248406649 del
>干責めに…
水攻めもだけど城の何倍も味方が必要だから
スレ違いだね
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:05:34 No.248406715 del
どれくらいの兵数でどれくらいの規模の城を落としたいのかね
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:07:10 No.248406788 del
スレあきが竹中半兵衛レベルなら
１６人で稲葉山城を落とせる
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:09:26 No.248406902 del
半兵衛が落とせたのって通いなれた学校の裏門の開け方とか宿直の見回り時間を知ってたレベルの状況なんでしょ？
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:10:04 No.248406929 del
竹中半兵衛は城攻めというより謀反だから成功したのでは
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:10:45 No.248406967 del
気球を沢山放って
着地炎上を待つ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:11:38 No.248407019 del
兵力差が気になる
直接戦闘で勝てる兵力差なら向こうから開城して迎え撃ってくるよな
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:12:32 No.248407068 del
>竹中半兵衛
知り合い多いし有名人だから多分正面から入っても通してもらえる
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:13:46 No.248407140 del
半兵衛の時って主君を諌める目的だから事情話したら通してくれそう
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:14:34 No.248407188 del
1393892074977.jpg-(31921 B) サムネ表示
31921 B
>直接戦闘で勝てる兵力差なら向こうから開城して迎え撃ってくるよな
じゃあ帰ってくるまでに済ませてしまおうか
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:15:45 No.248407240 del
ヤン・ウェンリーがイゼルローンを落とした時のような感じか
味方を装って内部に侵入し敵幹部を拘束して降伏を迫る
幹部がヘタレじゃなかったらその時点で終わっちゃうけど
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:16:53 No.248407297 del
冷暖房付の物件を紹介すれば引っ越してくれるよ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:17:58 No.248407346 del
1393892278265.jpg-(7173 B) サムネ表示
7173 B
少数城攻めは出撃の隙を狙うのは基本
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:19:55 No.248407456 del
「城を攻める」があやふやだから
「城としての機能を失わせる」のが目的と設定すれば
普通にフランギ砲でも据えて撃ち崩せばええやん
城攻めは必ずしも「篭城戦力を壊滅させる」わけじゃないし
城攻めは必ずしも「城を占領する」わけでもないし
上二つにこだわらないなら砲が早いし
歴史の出した結論
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:20:01 No.248407465 del
あの、友達いないんで一人で城を落としたいんですけど、どうしても無理ですか？
皆さんの知恵をお借りしたいです
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:21:02 No.248407532 del
>あの、友達いないんで一人で城を落としたいんですけど、どうしても無理ですか？
>皆さんの知恵をお借りしたいです
自分で城作って自分で落とす方が早いよ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:21:36 No.248407567 del
スルー戦法
無視してれば出てくる
としあきと同じ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:22:03 No.248407593 del
>あの、友達いないんで一人で城を落としたいんですけど、どうしても無理ですか？
ストロングホールドでもやりゃあいいやん
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:22:05 No.248407596 del
茶道を習得して、価値の高い茶器を持って高名な人間と茶会を開きまくれ
そのうち茶器欲しさに城と交換してほしいって大名が出てくるから
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:22:15 No.248407605 del
>スルー戦法
>無視してれば出てくる
>としあきと同じ
家康「おのれ！信玄！」
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:23:17 No.248407674 del
1393892597650.jpg-(15496 B) サムネ表示
15496 B
>普通にフランギ砲でも据えて撃ち崩せばええやん
設営中に
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:24:12 No.248407719 del
1393892652608.jpg-(136128 B) サムネ表示
136128 B
ぽぅ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:24:57 No.248407770 del
1393892697513.jpg-(50767 B) サムネ表示
50767 B
>>普通にフランギ砲でも据えて撃ち崩せばええやん
>設営中に
砲台長！
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:26:06 No.248407839 del
>設営中に
それは多数の兵力で余裕で城を落とそうとしたら
内部から出撃されて引っ掻き回された例じゃないですか〜
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:26:07 No.248407841 del
>家康「おのれ！信玄！」
こ…これはただの焼き味噌じゃ…
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:27:19 No.248407916 del
1393892839965.jpg-(33109 B) サムネ表示
33109 B
城攻めは土木工事技術の戦いだよ兄貴！ってこの人が
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:29:12 No.248408042 del
疫病流行らせたらいいじゃん
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:30:33 No.248408140 del
>設営中に
100箇所でも設営すればええ
条件に少数の兵とはあるけど
時間も砲も少ないとは書いてない
不定期に1年続けりゃ本丸は無くなってるだろ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:31:04 No.248408167 del
>疫病流行らせたらいいじゃん
投石器で死体や糞尿を打ち込むというのは昔からやってたわけだし
それなりに効果的か
味方にも流行るという危険性もあるけど
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:34:45 No.248408369 del
1393893285081.jpg-(46714 B) サムネ表示
46714 B
>普通にフランギ砲でも据えて撃ち崩せばええやん
砲で少数攻城する場合はこの人くらいの気合で
マジ気合
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:36:17 No.248408462 del
兵で負けてる以上相手のミスが頼りなんだよなあ
工作して天守閣に攻め込んで占拠した！って言っても相手を折らなきゃ包囲される側に回るだけだし
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:37:50 No.248408551 del
>100箇所でも設営すればええ
ただでさえ少ない戦力分散してどうする
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:40:14 No.248408705 del
1393893614082.jpg-(178810 B) サムネ表示
178810 B
>味方にも流行るという危険性もあるけど
城を落としてもしばらくは拠点として使えないっていうのが欠点よねぇ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:41:38 No.248408789 del
>味方にも流行るという危険性もあるけど
むしろ城攻めの場合衛生環境は攻めてのほうが悪化する
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:42:58 No.248408863 del
火攻めでいいんじゃない？
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:43:53 No.248408930 del
1393893833948.jpg-(86674 B) サムネ表示
86674 B
無双武将数人いれば何とかなるんじゃね？
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:47:59 No.248409162 del
1393894079991.jpg-(446290 B) サムネ表示
446290 B
アームストロング砲を使えば最新式のヴォーバン式要塞もイチコロって寸法よ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:49:38 No.248409258 del
一人で城落としてもその後どうするんだ？住むのか？無理だろ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:50:24 No.248409302 del
>ただでさえ少ない戦力分散してどうする
スレの城を攻めるというお題で
攻め方を喪失してはならないという条件がついてない
攻め方壊滅に近くても。城の城としての機能を喪失させればお題は満たせる
そもそも城に篭城兵力があるかも篭城物資があるかも
定義されてない
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:52:38 No.248409443 del
>そもそも城に篭城兵力があるかも
それを言ったらこのスレ・・・
それに逐次投入できて相手が動かないならその戦力集めてからじっくり攻略すればいいやん
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:53:05 No.248409475 del
1393894385883.jpg-(3906 B) サムネ表示
3906 B
こんな感じで攻めたら
どうでしょう
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:53:09 No.248409485 del
>一人で城落としてもその後どうするんだ？住むのか？無理だろ
知るかよ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:53:29 No.248409513 del
>一人で城落としてもその後どうするんだ？住むのか？無理だろ
居座り物件だろう
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:56:47 No.248409721 del
>それに逐次投入できて相手が動かないならその戦力集めてからじっくり攻略すればいいやん
>城を小数の兵で攻める
総数の上限は決まってるらしいから
さらに分散して、上限指定の無い兵器をチート的玉砕運用して答えを出したまでよ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:57:17 No.248409767 del
1393894637935.jpg-(58814 B) サムネ表示
58814 B
ヘイ！とし！！
今日は強い味方を連れてきたよ！
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:57:31 No.248409781 del
1393894651624.jpg-(410809 B) サムネ表示
410809 B
そもそもスレあきが攻略条件やらなにやらきっちり提示しとかないからあかんねん
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)09:58:19 No.248409834 del
>総数の上限は決まってる
>さらに分散して
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:04:44 No.248410266 del
スレ主が論理的な推論を期待してるんなら
城[松本城含城下縄張]・篭城兵力[5万]・攻め方兵力[1千]・備蓄物資[糧秣・武器弾薬1年十分量]・攻略期限[1年]・戦闘条件[攻め方全滅可・篭城方出撃掃討可]
勝利条件[城主打ち首or天守喪失or篭城兵力の無力化or占領]
くらいはあらかじめ指定しておくべき
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:05:12 No.248410311 del
正攻法で落とすのは最初から無理
奇策で敵の中枢をピンポイントで落とすか
敵が自滅する方向に持っていくしかない
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:05:55 No.248410363 del
少数で城攻めってのが無茶な前提なんだよなあ
攻城兵器がなきゃハンニバルばりに城の周り荒らしまくるしかない
攻城兵器があっても運用できる人数がいるかもわからない
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:06:51 No.248410428 del
>ヘイ！とし！！
>今日は強い味方を連れてきたよ！
うむ、アホ主の漠然としたお題だと
それもまた可能だ
が、一応、松本城がそれとして機能してた時代を察してやるくらいはしようか
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:09:22 No.248410611 del
>正攻法で落とすのは最初から無理
>奇策で敵の中枢をピンポイントで落とすか
>敵が自滅する方向に持っていくしかない
みんなそれを分かってる上で
どうするのかを話してるんだろうに
ドヤ顔で言われても
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:10:48 No.248410709 del
>無双武将数人いれば何とかなるんじゃね？
無双武将でも門と壁の前には無力だ
城外の兵を倒して開門イベント起こさない事にはどうにも
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:15:04 No.248411033 del
旅順を少人数で落とす作戦を立案してほしい
乃木
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:15:15 No.248411044 del
秘密の抜け穴の出口を探してそこから攻める
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:16:16 No.248411127 del
>みんなそれを分かってる上で
>どうするのかを話してるんだろうに
>ドヤ顔で言われても
砲で城を撃ち崩すというのは正攻法だけど
少数の兵でそれをやろうとすると城内から出撃されてダメになる
という話を上でやってると思うんだが
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:17:22 No.248411197 del
>旅順を少人数で落とす作戦を立案してほしい
> 乃木
やーい戦下手ー
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:18:43 No.248411289 del
1393895923303.png-(47653 B) サムネ表示
47653 B
>旅順を少人数で落とす作戦を立案してほしい
> 乃木
よっしゃ戦略目標は達成したるわ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:19:03 No.248411321 del
1393895943968.jpg-(347556 B) サムネ表示
347556 B
>無双武将でも門と壁の前には無力だ
城つよいもんねぇ
なんで巨額の資金を投入して城を作るのか
スレあきちゃんはもう一回考え直したほうがいいんやな
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:20:29 No.248411419 del
少数っていっても500くらいはいるんだろうから
10人50隊で各1砲全50門、1年間適当な場所からテロ的に撃って
天守・備蓄庫崩して終わりかな
一応、画像に松本城つかってるから
相手が基本篭城で城下が統制下でなく、攻撃受け都度開城して出撃ってんならこれで充分
縄張りも狭いし平城で遠距離射程が活きるし目的に最短かと
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:20:46 No.248411439 del
アメリカかヨーロッパの世論を動かすこと
そしたら例え秀吉が大阪城に篭っていようが開城する
日本人はもっと先進国の世論を重要視しないといけない
そこらへん韓国や中国は上手い
アメリカとヨーロッパの前では秀吉といえど勝てない
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:22:24 No.248411557 del
>1年間
戦況次第だけど攻撃側だと普通に指揮官交代じゃね？
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:26:16 No.248411873 del
深志(松本)城の乗っ取りなら小笠原貞慶を参考にするとか
旧家臣と大勢力を味方につけて伯父から奪取
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:27:15 No.248411948 del
>アメリカとヨーロッパの前では秀吉といえど勝てない
16世紀後半でのアメリカはイギリス入植時代
太平洋を渡ってくるのは厳しいな
ヨーロッパとしてもオランダ・ポルトガルがようやく数艦の砲艦を寄せられる程度で大阪城に届かず
届いても信長譲りの鉄鋼艦水軍が瀬戸内にいる
陸戦はゼーランディアに少数のみだから、上陸戦しても鬼の鉄砲隊に壊滅させられて終わる
素直に明に出張願うのが一番だが、明も国内に手一杯で海を渡る気ゼロ
よって外圧って線は当時の国際情勢を鑑みるにかなりムリ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:28:24 No.248412046 del
武装ヘリで
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:29:11 No.248412099 del
>戦況次第だけど攻撃側だと普通に指揮官交代じゃね？
500人に松本城篭城攻めをさせてる時点で
指揮官交代以前の問題だから
そこつつくとキリがない
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:29:19 No.248412115 del
天空の城竹田城が簡単に陥落した理由はなに？
攻めにくいと思うんだけど…
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:32:57 No.248412439 del
>天空の城竹田城が簡単に陥落した理由はなに？
篭城兵力が薄い上に武装が古くて
寄せ手の鉄砲で白旗
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:33:48 No.248412502 del
>500人に松本城篭城攻めをさせてる時点で
>指揮官交代以前の問題だから
少数で多数に挑むのって桶狭間の信長みたいに
攻められる側が止む無くってパターンがほとんどだもんね
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:34:57 No.248412592 del
>天空の城竹田城が簡単に陥落した理由はなに？
雲海で敵が来てるのわからなかった
突然責められてビックリして降参
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:37:54 No.248412809 del
>少数で多数に挑むのって桶狭間の信長みたいに
>攻められる側が止む無くってパターンがほとんどだもんね
普通は3倍則だの5倍則だのっていうね
松本城で篭城兵力2千と考えると６千〜１万は欲しい
決死の篭城だと損耗酷いから２万欲しい
そこに500人となると奇手＆チートしかない
ノブですら鉄砲3千用意したんだから
砲50門くらいはよこせ
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:40:26 No.248413039 del
逆に篭城だと
大友勢が700で薩摩30000相手に長々と粘ってたな
砲もないのに
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:41:23 No.248413122 del
1393897283774.jpg-(22494 B) サムネ表示
22494 B
イタリアまでは敵より少数でいろいろやらされました
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:43:02 No.248413258 del
>逆に篭城だと
>大友勢が700で薩摩30000相手に長々と粘ってたな
>砲もないのに
薩摩側が補給の面でギブアップしそうになってたりとか
ほんと篭城つよい
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:43:33 No.248413300 del
稲葉山城をわずか十数名で奪取した竹中半兵衛の逸話ってマジなん？
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:46:14 No.248413551 del
薩摩隼人なら何とかしてくれる
… 無念 Name としあき 14/03/04(火)10:46:16 No.248413554 del
>大友勢が700で薩摩30000相手に長々と粘ってたな
>砲もないのに
豊臣もうすぐ来ちゃう、早くしなきゃで無茶してたし
