אידישע וועלט פארומס

(מה שכתב שזוגתו הראשונה נפטרה בימי מלחה"ע הראשונה, טעות הוא, אלא כמה שנים אח"כ נפטרה, אחר שחזר לטורקא.)

הסרפד האט געשריבן: (מה שכתב שזוגתו הראשונה נפטרה בימי מלחה"ע הראשונה, טעות הוא, אלא כמה שנים אח"כ נפטרה, אחר שחזר לטורקא.)

לא בארה"ב נפטרה ?

אנא עבדא האט געשריבן:

הסרפד האט געשריבן: (מה שכתב שזוגתו הראשונה נפטרה בימי מלחה"ע הראשונה, טעות הוא, אלא כמה שנים אח"כ נפטרה, אחר שחזר לטורקא.)

לא בארה"ב נפטרה ?

לא, כי בטורקא נפטרה.

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

הרב ר' אשר האט געשריבן: ביי אונז אין די משפחה ווייסט מען צו זאגן, אז די רעבצ'ן רייזל די טאכטער פונם הייליג'ן סטרעטינער האט גיהאט א טאכטער, מיט'ן נאמען ביילא מינצא, זי איז געווען א אשה גדולה, דער אמרי חיים איז גיהאלפן געווארן ביי איר ווען ער איז געווען א קינד, זי האט חתונה גיהאט מיט הה"ח ר' יצחק יהודה המכונה "אייזיק לייב" הלוי וויזל בן אחר בן פון הייליגער ט"ז, א זון פון ר' אברהם בוולאריצער פין מארמראש, ווער עס ווייסט.

אינטערסאנט אז ר' יהודה הערש האט אויך געהאט א שוועסטער ביילי מינצאווי אן איינקיל שרייבט דא והרש"ז הנ"ל הי' לו בת ושמה ביילי מינצי ולה בת ושמה חי' פראדיל ולה בת ושמה חוה'לע ע"ה והיא אמי נשמתה עדן ז"ל (וואונדער בח"ו שרייבט אז שם בעלה היה משה ולע"ע ל"מ מקורו)

אין סטרעטין טרעפט מען אויך א ביילא מינצא שווארץ אשת שלמה (או זלמן) חיים שהוליד דוד שעפסיל בתרל"ג ומרדכי בתרל"ז
אין אזוי אויך א בילא מינצא בלוישטיין שנפטרה בראהאטין בשנת תרנ"ז

הסרפד האט געשריבן:

אנא עבדא האט געשריבן:

הסרפד האט געשריבן: (מה שכתב שזוגתו הראשונה נפטרה בימי מלחה"ע הראשונה, טעות הוא, אלא כמה שנים אח"כ נפטרה, אחר שחזר לטורקא.)

לא בארה"ב נפטרה ?

לא, כי בטורקא נפטרה.

לויט ווי עס שטייט דא נפטרה בטורקא ט"ז ניסן תרפ"ד

ומענין לענין האב איך געזעהן א חידוש אויף JRI ששם חתנו ר' אשר לעהמאן היה אשר לייבלעהמאן [מביירוט סוריא] בן בערל ויענטא נולד בשנת תרנ"ב ולכאו' זה היה זיווגו השני [נרשם שנישאו בשנת תרצ"ו ואולי לא היה אלא באופן חוקי]

די העתק פון אוצר החכמה פעלט א דור: רבי אהרן ברבי צבי אריה ברבי יוסף דוד ברבי צבי אריה

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

הסרפד האט געשריבן:

אנא עבדא האט געשריבן:

הסרפד האט געשריבן: (מה שכתב שזוגתו הראשונה נפטרה בימי מלחה"ע הראשונה, טעות הוא, אלא כמה שנים אח"כ נפטרה, אחר שחזר לטורקא.)

לא בארה"ב נפטרה ?

לא, כי בטורקא נפטרה.

לויט ווי עס שטייט דא נפטרה בטורקא ט"ז ניסן תרפ"ד

איינער אויף geni האט געלייגט דער טויט רעקארד פון דא דארט שטייט April 20, 1924 [דאס קומט אויס ט"ז ניסן אבער ביי דער איינקליך איז מקובל אז דער יאהרצייט איז י"ז, איז זי לכאו' נפטר געווארן מוצאי י"ט] י"ז ניסן תרפ"ד


[פאר דער וואס איז אינטערסירט, דארט איז איינער גוט נאך געגאנגען דער גאנצע משפחה]
ובדרך אגב אויף Jewishgen זעהט מען אז רי"מ איז אהן געקומען קיין באסטאן 8/21/1925

נפלאות_הבורא האט געשריבן: 3) לגבי ר' אשר יונה קוויטנער - קרייטנער, איך האב דאס געליינט דא, האב איך גרעדט מיט ר' בעריש וועבער איבער דעם, און ער איז להשמיד קעגן דעם, ער טענה'ט אז סאיז א טעות גמור....

וואס זענען זיינע טענות ?

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

נפלאות_הבורא האט געשריבן: 3) לגבי ר' אשר יונה קוויטנער - קרייטנער, איך האב דאס געליינט דא, האב איך גרעדט מיט ר' בעריש וועבער איבער דעם, און ער איז להשמיד קעגן דעם, ער טענה'ט אז סאיז א טעות גמור....

וואס זענען זיינע טענות ?

איך בין א וויינבעגער אייניקל מ'בארבעט עס נאכאמאל וואס איך קען זאגען לגבי סטרעטין איך ווייס נישט זיינע טענות אדרבא איך בין גרייט צו הערן פאקטן דארף מען וויסען מ'מאכט נישט אוועק א צווייטע משפחה כל זמן אז די האסט נישט קיין קראנטע באווייזען ביי אינז ווייסט נישט קיין רבי אשר לייב צו זאגען ביי אונז גייט עס אזוי ר' אלעזר וויינבעגער חתן ר'אשר יונה קרייטנער בן ר' חיים בן ר' שלמה דער ר' חיים איז איידעם ביי רבי יהודה צבי מ'סטרעטין

בארדיטשוב'ער אייניקל האט געשריבן:

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

נפלאות_הבורא האט געשריבן: 3) לגבי ר' אשר יונה קוויטנער - קרייטנער, איך האב דאס געליינט דא, האב איך גרעדט מיט ר' בעריש וועבער איבער דעם, און ער איז להשמיד קעגן דעם, ער טענה'ט אז סאיז א טעות גמור....

וואס זענען זיינע טענות ?

איך בין א וויינבעגער אייניקל מ'בארבעט עס נאכאמאל וואס איך קען זאגען לגבי סטרעטין איך ווייס נישט זיינע טענות אדרבא איך בין גרייט צו הערן פאקטן דארף מען וויסען מ'מאכט נישט אוועק א צווייטע משפחה כל זמן אז די האסט נישט קיין קראנטע באווייזען ביי אינז ווייסט נישט קיין רבי אשר לייב צו זאגען ביי אונז גייט עס אזוי ר' אלעזר וויינבעגער חתן ר'אשר יונה קרייטנער בן ר' חיים בן ר' שלמה דער ר' חיים איז איידעם ביי רבי יהודה צבי מ'סטרעטין

איך האב געהערט פון טייל וויינבערגער אייניקליך (געדענק איך נישט וועליכע, אפשר ר' הערש'עלע ספינקער'ס אייניקליך) אז זייערע זיידעס האבן נישט געוואוסט פון דעם יחוס. איך שטעל מיך פאהר אז אויף כעין זה שטעלט זיך די טענה.

בארדיטשוב'ער אייניקל האט געשריבן:

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

נפלאות_הבורא האט געשריבן: 3) לגבי ר' אשר יונה קוויטנער - קרייטנער, איך האב דאס געליינט דא, האב איך גרעדט מיט ר' בעריש וועבער איבער דעם, און ער איז להשמיד קעגן דעם, ער טענה'ט אז סאיז א טעות גמור....

וואס זענען זיינע טענות ?

איך בין א וויינבעגער אייניקל מ'בארבעט עס נאכאמאל וואס איך קען זאגען לגבי סטרעטין איך ווייס נישט זיינע טענות אדרבא איך בין גרייט צו הערן פאקטן דארף מען וויסען מ'מאכט נישט אוועק א צווייטע משפחה כל זמן אז די האסט נישט קיין קראנטע באווייזען ביי אינז ווייסט נישט קיין רבי אשר לייב צו זאגען ביי אונז גייט עס אזוי ר' אלעזר וויינבעגער חתן ר'אשר יונה קרייטנער בן ר' חיים בן ר' שלמה דער ר' חיים איז איידעם ביי רבי יהודה צבי מ'סטרעטין

א) דער יחוס ווי עס שטייט איז זיכער נישט ריכטיג, ר' חיים קרייטנער מזעבארז איז געוועהן נכד רי"ץ מסטרעטין ולא חתנו (זעה דא , דער טעות קומט פון שו"ת דב"ח), צו זאגען אז ר' אשר יונה קוויטנעראיז געוועהן ב"ר חיים קרייטנעראיז זייער שווער מיט'ן יאהרן כמש"כ כאן , בן אביו ר' אשר לייב שטימט אויך נישט ווייל ער האט געהייסן אשר
ב) נכדי ר' יוסף חיים לאנדא חת"ר אשר יונה ווייסן נישט צו זאגען דערפון (והוא לפלא ווייל עס דארף זיין גאנץ נאנט)
ג) אפי' אצל משפחת וויינבערגער טרעפט מען עס נישט געדריקט עד שנת תשל"ג בסו"ס אמרי ברכה (ר' אלטר יצחק אייזיק וו"ב מטורקא דערמאנט עס נישט בספרו ווען ער ביישרייבט זיין משפחה וכן רשי"ז מבורשטין האט כנראה נישט געוויסט דערפון ווען ער האט איבערגעדריקט דער ספר דגל מחנה יהודה בשנת תשי"ח, ער דערמאנט אנדערע בשם נכד המחבר אבער נישט זיין שווער)
ד) אז ר' שמואל ווילנער מהאליטש האט געהאט א זוהן ר' זאב וואלף מבוקשעוויטץ און אז ער האט געהאט א זוהן ר' יצחק לייב חת"ר חיים אברהם ממיקולייעב, האב איך דערווייל נישט געטראפן אין א צווייטע מקור, והוא לפלא (אין דער מעטריקאל שטייט אז אשת רא"י איז געוועהן ממשפחת פרענקיל)
ה) עדות שבטלה מקצתה ... זעה דא ובפרט דא אודות היחוס למשפחת תאומים (אודות היחוס למפחת ווייזער שלא נדפס באמרי ברכה וכנראה שנתחדש כשהדפיסו ספר אהל ברוך ווייסט איינער ?)

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

בארדיטשוב'ער אייניקל האט געשריבן:

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

נפלאות_הבורא האט געשריבן: 3) לגבי ר' אשר יונה קוויטנער - קרייטנער, איך האב דאס געליינט דא, האב איך גרעדט מיט ר' בעריש וועבער איבער דעם, און ער איז להשמיד קעגן דעם, ער טענה'ט אז סאיז א טעות גמור....

וואס זענען זיינע טענות ?

איך בין א וויינבעגער אייניקל מ'בארבעט עס נאכאמאל וואס איך קען זאגען לגבי סטרעטין איך ווייס נישט זיינע טענות אדרבא איך בין גרייט צו הערן פאקטן דארף מען וויסען מ'מאכט נישט אוועק א צווייטע משפחה כל זמן אז די האסט נישט קיין קראנטע באווייזען ביי אינז ווייסט נישט קיין רבי אשר לייב צו זאגען ביי אונז גייט עס אזוי ר' אלעזר וויינבעגער חתן ר'אשר יונה קרייטנער בן ר' חיים בן ר' שלמה דער ר' חיים איז איידעם ביי רבי יהודה צבי מ'סטרעטין

א) דער יחוס ווי עס שטייט איז זיכער נישט ריכטיג, ר' חיים קרייטנער מזעבארז איז געוועהן נכד רי"ץ מסטרעטין ולא חתנו (זעה דא , דער טעות קומט פון שו"ת דב"ח), צו זאגען אז ר' אשר יונה קוויטנעראיז געוועהן ב"ר חיים קרייטנעראיז זייער שווער מיט'ן יאהרן כמש"כ כאן , בן אביו ר' אשר לייב שטימט אויך נישט ווייל ער האט געהייסן אשר
ב) נכדי ר' יוסף חיים לאנדא חת"ר אשר יונה ווייסן נישט צו זאגען דערפון (והוא לפלא ווייל עס דארף זיין גאנץ נאנט)
ג) אפי' אצל משפחת וויינבערגער טרעפט מען עס נישט געדריקט עד שנת תשל"ג בסו"ס אמרי ברכה (ר' אלטר יצחק אייזיק וו"ב מטורקא דערמאנט עס נישט בספרו ווען ער ביישרייבט זיין משפחה וכן רשי"ז מבורשטין האט כנראה נישט געוויסט דערפון ווען ער האט איבערגעדריקט דער ספר דגל מחנה יהודה בשנת תשי"ח, ער דערמאנט אנדערע בשם נכד המחבר אבער נישט זיין שווער)
ד) אז ר' שמואל ווילנער מהאליטש האט געהאט א זוהן ר' זאב וואלף מבוקשעוויטץ און אז ער האט געהאט א זוהן ר' יצחק לייב חת"ר חיים אברהם ממיקולייעב, האב איך דערווייל נישט געטראפן אין א צווייטע מקור, והוא לפלא (אין דער מעטריקאל שטייט אז אשת רא"י איז געוועהן ממשפחת פרענקיל)
ה) עדות שבטלה מקצתה ... זעה דא ובפרט דא אודות היחוס למשפחת תאומים (אודות היחוס למפחת ווייזער שלא נדפס באמרי ברכה וכנראה שנתחדש כשהדפיסו ספר אהל ברוך ווייסט איינער ?)

איך וויל נאר צו לייגען משפחת וויינבערגער ביי אונז אין דער משפחה איז דא אסאך מיט דער נאמען רייזל איך האב אמאל געפרעגט מיין זיידע פין ווי דער נאמען קומט האט ער קלאר געזאגט פין דער טאכטער פין דער הגהקרי''צ מ'סטרעטין מיין זיידע האט א שוועסטער רייזל רבי אשר יונה האט אויך א שוועסטער רייזל עס איז דא אסאך ביי דער משפחה

אליעזר לאנדא האט געשריבן: ד) אז ר' שמואל ווילנער מהאליטש האט געהאט א זוהן ר' זאב וואלף מבוקשעוויטץ און אז ער האט געהאט א זוהן ר' יצחק לייב חת"ר חיים אברהם ממיקולייעב, האב איך דערווייל נישט געטראפן אין א צווייטע מקור, והוא לפלא (אין דער מעטריקאל שטייט אז אשת רא"י איז געוועהן ממשפחת פרענקיל)

לגבי דיע נקודה בין איך מחולק, ווייל צאצאי ר' אברהמ'טשע מיקאליוב'ער זענען זייער שוואך באשריבן, אויסער דיע איינצעלע אייניקליך וואס האבן משמש געוועהן ברבנות אדער רבי'סטיווע. (ווי איך האב א מאהל געשריבן לגבי משפחת 'קאפל' נכדי ר' אברהם'טשע הנ"ל, וואס ווערן בכלל נישט דערמאנט בספרי היוחסין, און הן פון מצבות הן פון די מעטריקל ביכער זעהט מען אז דער יחוס איז קראנט...)

אז מען רעדט פין די יחוס פין משפחת וויינבערגער וואס זיי האבען יא...אדער נישט...האב איך געוואלט מברר זיין אויף די יחוס פין
רבי בעריש וויינבערגער מ'ווישווא [שווער פין ר' הערשל'ע ספינקער אין פין אשוי רב]
ר' בעריש חתן ר'מאיר פאללק בן ר' יוסף מרדכי חתנו של ר'אברהם חיים האגער בן ר' צב הירש מ'פענשטיזן
[זאלבטוב-קאסוב-סאסוב-ראפשיטץ-לינסק]דאס האט יא א בעסערע מקור ?

בארדיטשוב'ער אייניקל האט געשריבן: איך וויל נאר צו לייגען משפחת וויינבערגער ביי אונז אין דער משפחה איז דא אסאך מיט דער נאמען רייזל איך האב אמאל געפרעגט מיין זיידע פין ווי דער נאמען קומט האט ער קלאר געזאגט פין דער טאכטער פין דער הגהקרי''צ מ'סטרעטין מיין זיידע האט א שוועסטער רייזל רבי אשר יונה האט אויך א שוועסטער רייזל עס איז דא אסאך ביי דער משפחה

דאס אז מרת רייזל איז געוועהן דער טאכטער פון דער סטרעטינער האט ער במסורה ?
אדער ער ווייסט אז זיי הייסן נאך דער מאמע פון ר' אשר יונה קוויטנער "וכידוע" איז זי געוועהן א טאכטער פון דער סטרעטינער ?

ובד"א זעהט מען אויף jewishgen אז עס איז געוועהן נאך ממשפחת קוויטנער אין סינווער איז כנראה ר' אשר יונה נישט דער ערשטע דור דארט

בארדיטשוב'ער אייניקל האט געשריבן:

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

נפלאות_הבורא האט געשריבן: 3) לגבי ר' אשר יונה קוויטנער - קרייטנער, איך האב דאס געליינט דא, האב איך גרעדט מיט ר' בעריש וועבער איבער דעם, און ער איז להשמיד קעגן דעם, ער טענה'ט אז סאיז א טעות גמור....

וואס זענען זיינע טענות ?

איך בין א וויינבעגער אייניקל מ'בארבעט עס נאכאמאל

בספר תולדות אנשי שם (ניו יארק תש"י) שטייט אויף ראי"א וו"ב נולד לאביו וכו' מוה"ר אלעזר מסינעווער מגזע הגאונים ר' יצחק המבורגער זצ"ל והגה"ק בעל קיקיון דיונה וממשפחת השר האדיר ר' מאיר בראדסקי זצ"ל (מאדעסא רוסיא), מצד אמו הצ' המפו' מרת חי' שפרינצא הי"ד נכד (דור ששי) להרה"ק ר' אורי מסטרעליסק זצ"ל

אין דער קובץ המאור בשנת תש"כ (חו' ק ) שטייט ווייטער אויף ראי"א הרב וו"ב שהנהו בנש"ק מצאצאי הרה"ק ר' אורי'לע מסטרעליסק זצ"ל

ואם לדידי צייתי איז כדאי נאך צו גיין דער יחוס צו דער קיקיון דיונה ור"י האמבורגער ואפשר וועט משפחת ר' מאיר בראדסקי העלפען - ער איז געוועהן בן ר' אלכסנדר חיים שור וחתן הגביר ר' יונה מזלאטאפאל ( תולדות משפחת שור )– ומצד אמו קען מען נאך גיין דער יחוס צו דער סטרעליסקער, עס פעלט נאר איין דור בין הורי רא"י קוויטנער או זו' צו א קינד פון דער סטרעליסקער, דער אנדערע איז לכאו' א שאד דער צייט צו זוכען

[מאיר וואונדער שרייבט אז רא"י קוויטנער איז געוועהן א איינקיל פון ר' משה דאלינא, מסתמא האט ער פארשריבן אז ער ווערט דערמאנט אין דער פרענומעראנטן לספר אמרי שהם (קאלאמיי תר"מ) להרה"ק הנ"ל און פון דעם איז ער געווארן א איינקיל]

דרךהמלך האט געשריבן: בנוגע די נאמען ריזל ביי משפחת וויינבערגער
ס'איז בכלל נישט קיין ראיה
ווייל ר' נטע וואלף וויינבערגער איז געווען א איידעם ביי ר' אייזיק וואלף הכהן קליינמאן [בן ר' יואל, ודלא כמו שכתב בתולדות פאדהייץ שהיה חתן ר' יואל] ושם אשת ר' אייזיק וואלף 'ריזל'

איך האב נישט אהנוג פין ווי די נעמט עס ברענג מיר א מקור מוסמך

דרךהמלך האט געשריבן: קוק נאך די מצבות און די רעקארדס
איך האב ביי מיר די מצבה פון חוה לאה אשת הר"ר נטע זאב, און ס'שטייט בת ר' אייזיק זאב כ"ץ, און אויף ר' אייזיק זאב'ס מצבה שטייט 'בן ר' יואל כ"ץ'
און אז מ'שטעלט עס צוזאם מיט די רעקארדס פון די שטאט ווערעצקי, זעהט מען אז ר' אייזיק וואלפ'ס ווייב האט געהייסן רייזל, ממילא פאלט אלעס אין פלאץ
ובזה נפלו כמה וכמה דמיונות בבירא עמיקתא
ולע"ע די בזה

אז מ'רעדט שוין פין משפחת קליינמאן גיב עפעס פרטים וואס די ווייסט

פאספארט אפליקאציע. אין תרצ"ב האט ער געוואוינט אין סטאניסלאוו?

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

הרב ר' אשר האט געשריבן:

אליעזר לאנדא האט געשריבן: עס איז באקאנט אז הרה"ק ר' יהודה הערש מסטרעטין האט געהאט א טאכטער רייזל, עס איז ווייניג באקאנט איבער איהר מיט איהר'ע משפחה, און דער ביסל וואס איז יא באקאנט איז לכאורה נישט ריכטיג, האב איך מלקט געוועהן עד מקום שידי מגעת וכל מי שיש בידו להוסיף או לתקן יבוא ויוסף

לויט דער מעטריקאל פון סטרעטין איז זי געבוירען בשנת תקע"ד, איר מאן האט כנראה געהייסן ר' אשר לייב קרייטנער (ע"פ הרישום במעטריקאל בזעבאריש), משום מה טרעפט מען נישט קיין זכר פון איהם (אולי נפטר בצעירתו)...

דעם נאמען "אשר לייב" לא שמענו מעולם, אפשר קענט איר אריין קומען קלארער פון ווי איר נעמט אס פונקטליך...?

אויף גשר גלציה טרעפט מען עטליכע רעקארדס פון ר' חיים קרייטנער אין זעברז (כמו שציינתי לעיל) און ביי אלע שטייט שם אביו "אשר לייב" (לפעמים רק אשר)
דער ר' חיים איז זיכער נישט דער איידעם נאר א איינקיל ווי ניזובער רב שרייבט בן אחותו של רבינו (ר' אברהם) ואין אחר דבריו כלום, וכן מוכח מהשנים ושם אשתו

קענט איהר אפשר מהנה דער עולם און מסכם זיין בקיצור (אדער באריכות) וואס איהר ווייסט איבער ר' אייזיק לייב ומשפחתו (השנים, רשימת ילדיו, וכו' וכו') ??

טעיתי טעות גדולה, ר' אשר לייב איז אבי מרת רבקה און דער שווער פון ר' חיים נישט זיין טאטע

יחוס מאביו של ר' יהודא צבי הרה"ק ר' שמואל זאנוויל זיע"א, יש יחוס, יודעים רק שהיה יד דורות בעלי רוח הקודש ויד נוטרי ברית, יש עוד יחוס?

אין דער וועכענליכע גליון פון אבותינו שרייבן זיי אז זיי ארבעטן אויפ'ן בית החיים אין זאוואלוב, ווייסט איינער עפעס מער פרטים ?