אידישע וועלט פארומס

ויש להזכיר, שלפי דעת הפרי מגדים בסי' רס"ד [אם זכרוני אינו כוזב לי] אין לעשות כן לכתחילה כלל, ואכמ"ל.

גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

פאטאקי08 האט געשריבן: גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

די וואס מאכען די מנינים האבעו א גוטע סיבה ווייל יעצט זומער ווערט שפעט און די קליינע קינדער אויך די גרויסע שלאפען איין ביים טיש און מען האט געמאט נישט קיין ברירה
זיי פארגעסען אבער אז דאס אז עס ווערט שפעט, און אז די קליינע קינדער שלאפען איין איז נישט קיין נייע זאך אזוי איז געווען ווען מיר אלע זענען געווען קינדער און אונזערע עלטערן האבען דאס נישט געטוהן און מען האט דאס ב"ה איבער געלעבט

ברויכען מיר נישט זיין קלוגער ווי אונזערע עלטערן

mosh האט געשריבן:

פאטאקי08 האט געשריבן: גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

mosh
האט געשריבן
די וואס מאכען די מנינים האבעו א גוטע סיבה ווייל יעצט זומער ווערט שפעט און די קליינע קינדער אויך די גרויסע שלאפען איין ביים טיש און מען האט געמאט נישט קיין ברירה
זיי פארגעסען אבער אז דאס אז עס ווערט שפעט, און אז די קליינע קינדער שלאפען איין איז נישט קיין נייע זאך אזוי איז געווען ווען מיר אלע זענען געווען קינדער און אונזערע עלטערן האבען דאס נישט געטוהן און מען האט דאס ב"ה איבער געלעבט

ברויכען מיר נישט זיין קלוגער ווי אונזערע עלטערן

פאטאקי08
וואס יעדער עקסטרעמער וויל זאגט ער אויף'ן רבי'נס קאפ...
צו קענען זאגן אזאנס דארף דו רבי עס האבן געשריבן, אדער איבערגעגעיבן איש מפי איש.
אויב האט דער וואס האט דיר עס דערציילט געהערט איש איש פונעם רבי'ן, שרייב ביטע דו אינפארמאציע מיט נעמען כדי מ'זאל עס קענען אננעמען מיטן גאנצן הארץ.

און אויב נישט קיין נעמען, האט דו רבי גארנישט געזאגט. [נעם עס נישט פערזענליך ביטע]


mosh
און דאווענען פרי פרייטוג צו/פאר נאכטס, איז אויך נישט קיין נייע זאך. פונקט ווי מידעקייט פון קינדער.
דאס האבן דו ראשונים שוין געטיען, (נישט נאר גע'פסק'עט)

פאטאקי08 האט געשריבן: גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

עס איז מיר אויסגעקומען לעצטנס צו האבן א וויכוח מיט איינעם איבער א געוויסן ענין ווי ס'איז נישטא קיין קלארע הוראה מפורשת בכתב אדער בע"פ ברבים פון רבין ז"ל, און יענער האט מיר פארגעהאלטן און געט מיר א זאג:
די רבי ז"ל האט נישט געהאלטן דערפון כידוע...
געב איך אים א פרעג:
אינגערמאן, מיט וואסערע לבוש גייט דיין ווייב?
ענטפערט ער מיר: מיט א שייטל
זאג איך אים פון דעם איז דאך קלאר אז דער רבי ז"ל האט נישט געהאלטן
סאו קאט די קרעפ

פאטאקי08 האט געשריבן: גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

אלס וועלכן טעם?

פאטאקי08 האט געשריבן: גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

נעמען ?

פאטאקי08 האט געשריבן: סאלאדס
איך נעם עס נישט פערזענליך און אויך נישט ווערעמיג

איך וועל איבערפרעגן פון וועם איך האב עס געהערט מער פרטים בל"נ

take your time

וויל וויסן האט געשריבן:

פאטאקי08 האט געשריבן: גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

עס איז מיר אויסגעקומען לעצטנס צו האבן א וויכוח מיט איינעם איבער א געוויסן ענין ווי ס'איז נישטא קיין קלארע הוראה מפורשת בכתב אדער בע"פ ברבים פון רבין ז"ל, און יענער האט מיר פארגעהאלטן און געט מיר א זאג:
די רבי ז"ל האט נישט געהאלטן דערפון כידוע...
געב איך אים א פרעג:
אינגערמאן, מיט וואסערע לבוש גייט דיין ווייב?
ענטפערט ער מיר: מיט א שייטל
זאג איך אים פון דעם איז דאך קלאר אז דער רבי ז"ל האט נישט געהאלטן
סאו קאט די קרעפ

אלא מאי? וואס מיינסטו צוזאגן, אז ווי לאנג מען פירט זיך נישט צו לערנען אזוי פלייסיג ווי דער רבי האט געלערנט און דאווענען אזוי ווי ער האט פארלאנגט מעג מען שוין גיין צום כותל אויך?

איך מיין מען רעדט דאך דא פון אידן וועם עס אינטערעסירט דעם רבי'נס דע"ת, און ער וויל טאן אזוי. יעדער פארשטייט, אז מען גייט נישט אין גיהנם אויב מען פירט זיך נישט מיט דעם אזוי ווי דער רבי וואלט ווען געוואלט, אבער דער איד וויל דייקא יא טאן ווי דעם רבי'נס מיינונג, עס איז נישט קיין תביעה צו קיינעם.

imzist האט געשריבן:

וויל וויסן האט געשריבן:

פאטאקי08 האט געשריבן: גם שמעתי פון עלטערע אידן אז דער רבי בעל דברי יואל זי"ע האט נישט געלאזט מאכען קיין פריע מנין און האט נישט געהאלטן דערפון

עס איז מיר אויסגעקומען לעצטנס צו האבן א וויכוח מיט איינעם איבער א געוויסן ענין ווי ס'איז נישטא קיין קלארע הוראה מפורשת בכתב אדער בע"פ ברבים פון רבין ז"ל, און יענער האט מיר פארגעהאלטן און געט מיר א זאג:
די רבי ז"ל האט נישט געהאלטן דערפון כידוע...
געב איך אים א פרעג:
אינגערמאן, מיט וואסערע לבוש גייט דיין ווייב?
ענטפערט ער מיר: מיט א שייטל
זאג איך אים פון דעם איז דאך קלאר אז דער רבי ז"ל האט נישט געהאלטן
סאו קאט די קרעפ

אלא מאי? וואס מיינסטו צוזאגן, אז ווי לאנג מען פירט זיך נישט צו לערנען אזוי פלייסיג ווי דער רבי האט געלערנט און דאווענען אזוי ווי ער האט פארלאנגט מעג מען שוין גיין צום כותל אויך?

איך מיין מען רעדט דאך דא פון אידן וועם עס אינטערעסירט דעם רבי'נס דע"ת, און ער וויל טאן אזוי. יעדער פארשטייט, אז מען גייט נישט אין גיהנם אויב מען פירט זיך נישט מיט דעם אזוי ווי דער רבי וואלט ווען געוואלט, אבער דער איד וויל דייקא יא טאן ווי דעם רבי'נס מיינונג, עס איז נישט קיין תביעה צו קיינעם.

אנטשולדיגט אבער איר בייזערט זיך "אומזיסט"
מיין תגובה איז חלילה נישט געוואנדן בנוגע קלארע הוראות און פסקים פון רבין הכתובים בספרי דבי רב, אדער זענען געהערט געווארן ברבים
נאר געווענדעט איז עס צו די יעניגע וואס מאיזה סיבה שהוא האבן זיי ליב ארויפצולייגן און תולה זיין באילן גדול יעדע זאך וואס שמעקט זיי נישט, אבער ווען ס'קומט צו זייער באקוועמליכקייט וועלן זיי פארקוקן אפילו אויף קלארע הוראות און פסקים פון רבין, ובכללם אויך דאס גיין צום כותל וכדו'.
די רבי האט איינגעפירט גענוג און נאך זאכן דא אין אמעריקא, ובנוסף צו שמירת שבת די שיטת רבינו תם, אויב וואלט די רבי געהאלטן אז ס'איז דא איין נדנוד פראבלעם און דאווענען פרי, וואלט ער עס געלאזט הערן פאר עדת צאן מרעיתו, און אויב האט ער עס נישט געזאגט ברבים, לו יהא ער האט עס יא געזאגט פאר א יחיד, איז עס קיינעם נישט מחייב.

וויל וויסן האט געשריבן
די רבי האט איינגעפירט גענוג און נאך זאכן דא אין אמעריקא, ובנוסף צו שמירת שבת די שיטת רבינו תם, אויב וואלט די רבי געהאלטן אז ס'איז דא איין נדנוד פראבלעם און דאווענען פרי, וואלט ער עס געלאזט הערן פאר עדת צאן מרעיתו, און אויב האט ער עס נישט געזאגט ברבים, לו יהא ער האט עס יא געזאגט פאר א יחיד, איז עס קיינעם נישט מחייב.

און אויב האט דער רבי יא געזאגט פאר א יחיד, מעיג מען וויסן אז ער האט עס געזאגט. תורה הוא וללמוד אני צריך.

נו ווארט מיר טאקע צו הערן צו ער האט זיך אויסגעדריגט דערגעגן כאטש פאר א יחיד.

אינעם היינטיגען קלאסיפיידס, איז דא א "לתשומת לב"

הנוהגים להתפלל ערבית ומקבלין שבת קודם צאה"כ צריכין להיזהר:
א) להתפלל מנחה קודם פלג המנחה
ב) אסורים להתחיל לאכול בהחצי שעה קודם צאה"כ
ג) לאכול כזית פת כשהוא ודאי לילה
האריז"ל הי' מתפלל ערבית בלילה אף בע"ש (עי' מג"א סי' רס"ז ובהרב ובמ"ב)
פלג המנחה בשבוע זו 7:43עד כאן.

איך האב געזעהן אין ביהמ"ד ווי די ת"ח זענען מפלפל דערין, אבער איך האב געדארפט לויפן, וואס זאגן די יודעי ספר דא?

מיר ליגט אין קאפ אז ס'איז דא א היתר אויף ערב שבת אפי' אויב די צוויי שיטות פון ר' יהודא מיט די חכמים זענען זיך סותר.

וואס זאגן די יודעי ספר דא?

לתועלת הענין וועל איך דא נאכצייכענען די ווערטער פונעם ערוך השולחן (וואס האלט גאר שטארק פון דאווענען פרי ערב שבת)

סימן רסז סעיף ג
וכתבו הטור והשולחן ערוך: דמקדימין להתפלל ערבית יותר מבימות החול.וכן כתב הרמב"ם בפרק שלישי מתפילה (הלכה ז): "ומפלג המנחה יכול להדליק, ולקבל שבת בתפילת ערבית", והיינו שעה ורביע קודם השקיעה.

ואף שבחול מתפלל באותו זמן מנחה – מכל מקום בערב שבת יכול להתפלל אז ערבית. ואין זה כסתרי אהדדי, דמפני תוספת שבת יכול לעשות כן.

וגם יש טעם גדול בדבר להקדים ערבית של שבת, דהנה תפילת ערבית תקנו כנגד אברים ופדרים שהקריבו בלילה מתמיד של בין הערבים. ועתה הרי אסור בלילה להקריבן, כדכתיב: "עולת שבת בשבתו" – ולא עולת חול בשבת (שבת קיד א). ואם כן בהכרח שהקריבו האברים והפדרים מבעוד יום, ולכן גם התפילה שכנגדן ביום (מגן אברהם סעיף קטן א). אמנם המנחה של ערב שבת בהכרח שיתפלל קודם פלג המנחה, דביום אחד אי אפשר לעשות תרתי דסתרי. ויש מי שאומר דבציבור גם בכי האי גוונא מותר (דרך החיים).

סימן רסז סעיף ד
מיהו על כל פנים חזינן דרבותינו הקדמונים ציוו לנו להקדים תפילת ערבית מבעוד יום. וגדר גדול הוא לשַבָּתלההמון ונשים ועמי הארץ, שעינם רק אל זמן התפילה בבית הכנסת, ואם יאחרו להתפלל בבית הכנסת הרבה – הרבה בכל עיר ועיר שידליקו נרות אחר השקיעה. כאשר עינינו רואות ואזנינו שומעות לדאבון לבבינו, בכמה עיירות גדולות וקטנות: שמאחרים להדליק נרות, ובאים לידי חילול שבת, רחמנא ליצלן מהאי עונשא רבה. וחוב קדוש על הרב והיריאים שבעיר להתפלל מבעוד יום, למען למנוע חילול שבת קודש.

ויש שמתאמצים להתפלל ערבית בזמנה בשבת, ועתידים ליתן את הדין, דידוע שבזה תלוי שלא יחללו שבת בעיר. והמזרז בהקדמת כניסת שבת – זכות שבת קודש תגן עליו. וכבר הארכנו בזה בכמה מקומות, מפני שידוע לנו שהקדמת התפילה מעמדת השבת וקדושתה על מכונה.

[עריכה] סימן רסז סעיף ה
וכמו שיכול להתפלל מבעוד יום, כן יכול לעשות קידוש מבעוד יום, כמו שכתב הרמב"ם בפרק כט דין יא, וזה לשונו:

יש לו לאדם לקדש על הכוס ערב שבת מבעוד יום, אף על פי שלא נכנסה השבת. עד כאן לשונו.
וכתב המגיד משנה: שאף על פי שמבעוד יום קידש – מותר לו לערב לאכול בקידוש זה..., עד כאן לשונו. ויש להסתפק בכוונתו: אם כוונתו דלאכול צריך דווקא בלילה, ולכן אומר דהקידוש עולה לו, ואי משום שצריך קידוש במקום סעודה – יכול לאכול כזית מזונות אחר הקידוש. או שכוונתו דאם אוכל בלילה – יצא בקידוש זה, אבל לעולם יכול לאכול מבעוד יום, ויצא בזה ידי סעודת שבת.

וכן מבואר מדברי רבינו הבית יוסף שכתב:

ובפלג המנחה יכול להדליק, ולקבל שבת בתפילת ערבית, ולאכול מיד, עד כאן לשונו.
וכן כתב בספר תרומת הדשן (סימן א) שהיו גומרים סעודת שבת מבעוד יום. וגם בימי הגמרא נראה שהיה כן, דבריש ברכות אמרינן: "משעה שבני אדם נכנסין לאכול פיתן בערבי שבתות", וכתבו התוספות שם בריש ברכות שהיתה מבעוד יום, עיין שם. ולכן כן עיקר לדינא.

ויש שכתבו בשם ספר חסידים דצריך לאכול כזית בלילה (עיין מגן אברהם שם), וחומרא בעלמא הוא ממידת חסידות (וכן מוכח במגן אברהם). וטעמא: דכל אחר פלג המנחה, כשקיבל תוספת שבת – הוי כלילה גמור (שם). ולא מיבעיא לרוב הפוסקים דתוספת שבת דאורייתא, אלא אפילו להרמב"ם דלא סבירא ליה תוספת כמו שכתבנו בסימן רסא, מקום מקום כיוון דמקבל עליו התוספת – הוי כלילה ממש, לעניין שיוצא בקידוש שעשה מבעוד יום על חיובו בלילה, כיוון שמיד יבוא לידי חיוב. לכן יכול להמשיכו גם מקודם בתוספת קדושה, שהרי התורה נתנה לו רשות על זה

סיכום השיטות ע"י ר פלוני אלמוני
http://tinyurl.com/early-shabos


גאר אינטערסאנט איז הוראת הגרי"ד הארפענעס שליט"א
http://tinyurl.com/nishmas-harf
עס איז דא אזוי א מנין אין זיין בה"מ
?