אידישע וועלט פארומס

יוסף שרייבער האט געשריבן: אבער עכ"פ לויט ר' י.י. כהן איז ער קודם געווען א איידעם בזו"ר ביי ר' מאיר אברהם וכשנפטרה לקח בזו"ש בת גיסו ( לתשומת לב הרב וויל גם י.י. כהן סובר שהוא היה חתן הפרי צדיק ולא אביו) ר' יצחק יוסף בלייך אב"ד גאווע וכשגם הוא נפטרה לקח בזו"ש אלמנת ר' משה שטיין אב"ד ערדא-סענזשארץ.

יוסף שרייבער האט געשריבן: ר' משה דוב ליבערמאן אב"ד אבראהאם בזו"ר כמ''ש חברינו המופלג בידענות הרב מוויל שליט"א למעלה.

ווילוויסן האט געשריבן:

יוסף שרייבער האט געשריבן: אבער עכ"פ לויט ר' י.י. כהן איז ער קודם געווען א איידעם בזו"ר ביי ר' מאיר אברהם וכשנפטרה לקח בזו"ש בת גיסו ( לתשומת לב הרב וויל גם י.י. כהן סובר שהוא היה חתן הפרי צדיק ולא אביו) ר' יצחק יוסף בלייך אב"ד גאווע וכשגם הוא נפטרה לקח בזו"ש אלמנת ר' משה שטיין אב"ד ערדא-סענזשארץ.

יאסל'ע שמתי לב.
חבל על הזמן, בעיני ראיתי את המצבה.
און קוק וואס ההיסטאריען ר' נתן צבי פרידמאן האט צוזאגן, וואס ביי די וועי איז רי"י בליך געווען זיין מאמע'ס טאטע!

מיללער האט געשריבן:

יוסף שרייבער האט געשריבן: ר' משה דוב ליבערמאן אב"ד אבראהאם בזו"ר כמ''ש חברינו המופלג בידענות הרב מוויל שליט"א למעלה.

תודה

בתגובת הרב מ'וויל נזכר רק שמו משה

ווילוויסן האט געשריבן:

מיללער האט געשריבן:

יוסף שרייבער האט געשריבן: ר' משה דוב ליבערמאן אב"ד אבראהאם בזו"ר כמ''ש חברינו המופלג בידענות הרב מוויל שליט"א למעלה.

תודה

בתגובת הרב מ'וויל נזכר רק שמו משה

האשמה תלוי בי.

יוסף שרייבער האט געשריבן: לפי הרב קינסטליכער ור' י.י. כהן צריכים להוסיף:
ח. ר' יששכר בער קאהן אב"ד ערדא-סענזשארץ.

די זאך איז היפש פארנעפעלט, איז אזוי, ר' י"ב נולד בשנת תק"ץ און כאטשיק ער איז נפטר געווארען בשנת תרפ"ג אלס א באקאנטע זקן מופלג בן צ"ג שנים איז נאך אלס א דוחק צו זאגען ער איז געוון א איידעם ביי ר' מאיר אברהם.

אבער עכ"פ לויט ר' י.י. כהן איז ער קודם געווען א איידעם בזו"ר ביי ר' מאיר אברהם וכשנפטרה לקח בזו"ש בת גיסו (לתשומת לב הרב וויל גם י.י. כהן סובר שהוא היה חתן הפרי צדיק ולא אביו) ר' יצחק יוסף בלייך אב"ד גאווע וכשגם הוא נפטרה לקח בזו"ש אלמנת ר' משה שטיין אב"ד ערדא-סענזשארץ.

ווילוויסן האט געשריבן:

ווילוויסן האט געשריבן: חתני הפרי צדיק:
א. ר' פנחס דוד מביקין מנו"כ בירושלים
ב. ר' שמעי' וויזנער
ג. ר' נתן בליך מגאווע
ד. ר' יוסף פינקלשטיין שו"ב במישקאלץ
ה. ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע[דער חוזה האט אים גערופן "שעהנע רב".]
ו . ר' יצחק יודא הלוי מליסקא

ז. ר' משה ליבערמאן אב"ד אבראהאם, הי' חתנו מבתו מלכה, אבל נסתלק צעיר לימים, ואלמנתו נישאה בזיווג שני לבן דודו של ר' משה ה"ה ר' שמעון ליבערמאן משעניע הנ"ל.

ווילוויסן האט געשריבן:

יוסף שרייבער האט געשריבן: ביסט דאך געווען אינעם אשכול אויפען פרי צדיק, ר' נתן בן ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע חתן הפרי צדיק. מחבר אמרי דעת.

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =1&hilite=

ר' שמעון היה חתן הפרי צדיק בזיו"ש וזה כנראה הסיבה למה ר' נתן לא מזכיר אותו כזקנו.

ריכטיג
ר' נתן איז געווען פון ר' שמעונ'ס זיווג ראשון, ר' שמעון איז געווען אן איידעם ביי זיין טאטע ר' יצחק יודא'ס א ברודער ר' ברוך ליבערמאן.
איך ווייס נישט אויב ס'איז געווען נאך קינדער פון די זיווג, דער אנדערער זון זיינער ר' מאיר אברהם זיידע פון בעסערמינער רב איז שוין געווען פון פרי צדיק'ס טאכטער.

מיללער האט געשריבן:

ווילוויסן האט געשריבן: חתני הפרי צדיק:
א. ר' פנחס דוד מביקין מנו"כ בירושלים
ב. ר' שמעי' וויזנער
ג. ר' נתן בליך מגאווע
ד. ר' יוסף פינקלשטיין שו"ב במישקאלץ
ה. ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע [דער חוזה האט אים גערופן "שעהנע רב".]
ו . ר' יצחק יודא הלוי מליסקא

זעהט אויס אז אויב מ'וויל, ווייסט מען, תודה רבה על הידעות.

וויאזוי האט ר' מאיר אברהם געהייסן אויף די משפחה נאמען? האט ער נישט געהאט קיינע זוהן?

ווילוויסן האט געשריבן: נישט געהאט לעצטע נאמען. דער פאטער האט געהייסן ר' "משה יוזפא"
נישט געהאט קיין זוהן

ווילוויסן האט געשריבן: חתני הפרי צדיק:
א. ר' פנחס דוד מביקין מנו"כ בירושלים
ב. ר' שמעי' וויזנער
ג. ר' נתן בליך מגאווע
ד. ר' יוסף פינקלשטיין שו"ב במישקאלץ
ה. ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע [דער חוזה האט אים גערופן "שעהנע רב".]
ו . ר' יצחק יודא הלוי מליסקא

ווילוויסן האט געשריבן: איך זע אין די אוהעל'ע רעקארדס.

אז ר' ישכר בער וואוינענדיג אין אוהעל בשנת תרי"ז איז אים געבוירן זיין זון מרדכי יעקב. און אין יאר תר"ך איז אים געבוירן זיין זון ר' משה וואלף.
נאך צוויי מיידלעך אין יאר תרכב, און תרכד.
איבעראל שטייט זיין ווייב'ס מעידן נעים אלס bloch
אינעם סענסוס פון אונגארן בשנת תרכ"ט, שטייט אז ער איז געבוירן בשנת תקפט, זיין ווייב תקצח.

איז ביז אהער איין צענזוס (תרכ"ט)? אדער איין פלאץ שטייט די קינדער און זיין רעבעצינס מיידל-נאמען, און דיי לעצטע שורה איז א באזאנדערע רעקארד?
אויב איז עס איין רעקארד, איז דאז זיכער נישט בת הפרי צדיק שנפטר 10 שנים לפני הולדתה,
אויב איז עס צוויי באזונדערע זאכן קען אולי זיין אז בשנים תרי"ז-תרכ"ד האט ער געהאט חתונה געהאט מיט א זיווג ראשון, און מיט איר געהאט די 4 קינדער, און די רבנית פונעם צענזוס תרכ"ט איז שוין א זיווג שני,
אבער אפילו אזוי איז נישט מסתבר אז דאס זאל זיין בת הפרי צדיק וואס האט געמוזט זיין היפש היפש היפש עלטער פון אים.

זי איז אוועק אין אוהעל ו' שבט תרל"ב אלט זייענדיג 38 יאר, לויט דעם איז זי געבוירן אין יאר תקצד. דארט שטייט אז זי איז געבוירן אין אוהעל.

יענעם יאר, ר"ח תמוז תרל"ב ווערט באריכטעט זיין חתונה אין גאווא, מיט בת ר' יוסף בלייך מגאווא, און די מוטער'ס נאמען איז BLOCH
די מיידל איז 18 יאר אלט, און ער שטייט איז 36 יאר, לויט דעם איז ער געבוירן אין יאר תקצ"ו.

דריי יאר שפעטער ט"ז אלול תרל"ה, איז זיין זון ר' ירמי' געבוירן אין אוהעל.

איך זע דא למעשה, אז סיי זיין ערשטע ווייב און סיי זיין שוויגער אשת ר' יוסף בלייך הייסן bloch - איז דאס געווען די פאמיליע נאמען פון פרי צדיק?
לויט דיינע הערליכע חידושים אויבן, איז מסתבר אז דאס איז נישטגעווען די משפחה נאמען פון רבי מאיר אברהם.
ווייל רבי יצחק יוסף בלייך, א בן בתו פון רבי מאיר אברהם, האט דאך נישט געקענט חתונה האבן מיט זיין מומע בת רבי מאיר אברהם,
נאר ווארשיינלעך האט ער חתונה געהאט מיט א קרובה מצד אביו לבית בלייך,
און אויך רבי יששכר בער האט קודם חתונה געהאט מיט איינעם לבית בלייך, און שפעטער מיט בת רבי יצחק יוסף - א קרובה פון זיין ערשטען זיווג.

קוקט אויס דאן אז ער איז געווען א איידעם ביים פרי צדיק אדער משפחתו בזיוו"ר [או שני].
ווי זעהסטו א רמז אדער סמך בכלל אז ער איז געווען אן איידעם ביים פרי צדיק?

און נאכמער, א גרעסערע חידוש איז אז ער האט גאר געהאט פינף קינדער פון די זיווג.
איך זעה 4 קינדער, און וואס איז די גרויסע חידוש?

און דאס איז אלעס אויסער די זיווג פון בת ר' אשר זעליג הירש [זיווג שלישי או רביעי].
וכל זה צריך בירור.

ווילוויסן האט געשריבן: חתני הפרי צדיק:
א. ר' פנחס דוד מביקין מנו"כ בירושלים
ב. ר' שמעי' וויזנער
ג. ר' נתן בליך מגאווע
ד. ר' יוסף פינקלשטיין שו"ב במישקאלץ
ה. ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע [דער חוזה האט אים גערופן "שעהנע רב".]
ו . ר' יצחק יודא הלוי מליסקא

ווילוויסן האט געשריבן: חתני הפרי צדיק:
א. ר' פנחס דוד מביקין מנו"כ בירושלים
ב. ר' שמעי' וויזנער
ג. ר' נתן בליך מגאווע
ד. ר' יוסף פינקלשטיין שו"ב במישקאלץ
ה. ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע [דער חוזה האט אים גערופן "שעהנע רב".]
ו . ר' יצחק יודא הלוי מליסקא

ווילוויסן האט געשריבן:

ווילוויסן האט געשריבן: חתני הפרי צדיק:
א. ר' פנחס דוד מביקין מנו"כ בירושלים
ב. ר' שמעי' וויזנער
ג. ר' נתן בליך מגאווע
ד. ר' יוסף פינקלשטיין שו"ב במישקאלץ
ה. ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע [דער חוזה האט אים גערופן "שעהנע רב".]
ו . ר' יצחק יודא הלוי מליסקא

ז. ר' משה דוב ליבערמאן אב"ד אבראהאם, הי' חתנו מבתו מלכה, אבל נסתלק צעיר לימים, ואלמנתו נישאה בזיווג שני לבן דודו של ר' משה ה"ה ר' שמעון ליבערמאן משעניע הנ"ל.

מיללער האט געשריבן:

מיללער האט געשריבן:

ווילוויסן האט געשריבן: חתני הפרי צדיק:
א. ר' פנחס דוד מביקין מנו"כ בירושלים
ב. ר' שמעי' וויזנער
ג. ר' נתן בליך מגאווע
ד. ר' יוסף פינקלשטיין שו"ב במישקאלץ
ה. ר' שמעון ליבערמאן אב"ד שעניע [דער חוזה האט אים גערופן "שעהנע רב".]
ו . ר' יצחק יודא הלוי מליסקא

זעהט אויס אז אויב מ'וויל, ווייסט מען, תודה רבה על הידעות.

וויאזוי האט ר' מאיר אברהם געהייסן אויף די משפחה נאמען? האט ער נישט געהאט קיינע זוהן?

ווילוויסן האט געשריבן: נישט געהאט לעצטע נאמען. דער פאטער האט געהייסן ר' "משה יוזפא"
נישט געהאט קיין זוהן

אויף די מצבה פון הרה"ח ר' שמעון פעלדמאן ע"ה אין קרית יואל, שטייט אז ער איז געווען אן אייניקל פונעם טשאבע רב דער פרי צדיק, איז אינטערעסאנט אז דער פרי צדיק ווערט דערמאנט דארט מיט א משפחה נאמען "שטיין" און אויך דאס זעהט אויס ווי א שפעטערע תיקון אויף די מצבה.

האט דאס א האפט אז ער האט געהייסן "שטיין"?
וויאזוי גייט דער יחוס פון ר' שמעון צום פרי צדיק? עס שטייט דארט אז זיין פאטער האט געהייסן ר' פנחס דוד ב"ר שמעי, לויט די אויבנדערמאנטע ליסטע האט דער פרי צדיק געהאט סיי אן איידעם ר' פנחס דוד און אן אנדערער איידעם ר' שמעי'.

די מצבה:
viewtopic.php?p=841514#p841514

יקים האט געשריבן: לכאורה צדקו דבריך, ולאו מטעמך.
דלא מסתברא כלל שרפ"ד היה בן בנו של ר' שמעיה חסיד שנפטר בשנת ת"ר

נו וואדע האט געשריבן:

יקים האט געשריבן: לכאורה צדקו דבריך, ולאו מטעמך.
דלא מסתברא כלל שרפ"ד היה בן בנו של ר' שמעיה חסיד שנפטר בשנת ת"ר

ר שמעי' איניש אוועק ת"ר זיי האבן אפילו געלאזט ספעיס צווישן ת"ר און די נעקסטע ווארט ווייל מ'ווייסט ניש פונקטליך דעם יאר אבער לויט ווי מ'האט מקובל אין די משפחה איז ער אוועק ערגעץ אין די תר"ל יארן

בכלל איניש מסתבר אז ער איז אוועק שנת ת"ר ווייל זיין עלטסטע זוהן הגה"צ ר יהודא מ'סעמיהאלי אידעך אוועק ערגעץ אינמיטן די תר"ס יארן און ר' שמעי' איניש געווען אינג ווען ער איז אוועק סאו ס'שטימט אפילו ניש מיטן מציאות

אז כ'האלט שוין די פעדער אין די האנט העליך נאר מוסיף זיין אז בפשטות איז ר' שמעי ניש געווען א אייניקל פונעם פרי צדיק זיין טאטע ר' אברהם איז טאקע געווען א איידעם ביי שעניא רב אבער פון זיווג ראשון פונעם שעניא רב , ניש פון די קינדער וואס ער האט געהאט מיט די טאכטער פונעם פרי צדיק , ווייל די יארן שטימען ממש ניש ואכמ"ל