דיונים ועיונים בפרשת בלק

בני היכלא · מיטוואך מאי 02, 2007 12:01 am

ב"ה אלעס איז מסודר, על צד היותר טוב, איך זע און הער אז מ'קען זיך מיט דיר גרינג דורכקומען, פאר אלע אידן געוואונטשען, שכוח נאכאמאל.

זארעכפעפער · דינסטאג יולי 03, 2007 10:27 am

בני היכלא
לכאורה פילסטו נישט אזוי גוט... און צו דער זעלבער צייט איז אינטערסאנט אנצומערקן אז איך אויך נישט...

וראה זה חלום פלא, אקוראשט דאס וואס דו האסט דא אנגעדמיונט אויף מיר, האב איך געדמיונט אויף דיר. כ'האב געהאלטן זיכער אז דו ביסט א איד וואס איז אויפגעוואקסן אינאיינעם מיטן סאטמאר רב'ס שלש סעודות און דאס טרייבט דיר דיין קאך אינעם שלש סעודות, עד כדי כך אז דער גייסט און די השפעה פונעם זמר בני היכלא קאכט און זיד און דיר כל שיתא יומא.

שוין, פיל מיר ביידע אייניג. נישט אזוי?

בני היכלא · מיטוואך מאי 02, 2007 12:01 am

זארעכ, ס'איז בערך אזוי ווי איך זאל זאגן, איך האב געמיינט אז דו הייסט טאקע זרח פעפער, פון אזויפיל רופן און דערמאנען דאס נאמען, האסטו דיר דא אויך אזא נאמען געגעבן, איי עם נאט דעט סמארט, באט נאט סאטש ען אידיאט, ב"ה בס"ד.
יעצט פיל איך מיך שוין אייניג מיט דיר (כ'מיין, אין דיין קאמפף, גוט צו פארדרייען די שפירן פון אידענטיטעט).

זונטאג יוני 25, 2006 12:34 pm

בני היכלא האט געשריבן: און כ'האב געשריבן גרייזיג "בלעם", אזויווי דו האסט שוין אויפמערקזאמ[ט] (געמאכט).

ריכטיגע ווארט: אויפגעמערקט

מיטוואך יולי 04, 2007 1:16 am

אויפמערקזאם געמאכט איז אויך נישט קיין טעות.

בני היכלא · מיטוואך מאי 02, 2007 12:01 am

קרעמער
אויפגעמערקט האט דאס ער אליינס א לשון התפעל, אבער מיר האט ער עס אויפמערקזאם געמאכט, א לשון הפעיל.
און איך ווייס אז אויפמערקזאמט איז נישט קיין ווארט, נאר אויפמערקזאם געמאכט, איך האב עס נאר געניצט לאהבת הקיצור, האב איך באשאפן א נייע ווארט. זיי נישט ברוגז רחם תזכור.

זונטאג יוני 25, 2006 12:34 pm

בני-היכלא;

'באמערקט' האט ער אליינס בלשון התפעל, 'אויפגעמערקט' האט ער פאר אנדערע בלשון הפעיל.
און אנשטאט באשאפן ווערטער לאהבת הקיצור, נוץ 'אויפגעמערקט' וואס איז קורצער פון 'אויפמערקזאמט'.

בני היכלא · מיטוואך מאי 02, 2007 12:01 am

קרעמער,
אויפגעמערקט און אויפמערקזאם געמאכט איז לענ"ד צוויי זאכן, אויפגעמערקט איז אזוי ווי איינער האט עפעס אויפגעטון, ער האט אויפגעטון עפעס א זאך פאר יעדן איינעם, אזוי אויך אויפגעמערקט ער האט דאס אליינס באמערקט און אויך אנגעמערקט פאר יעדן, בקיצור ער האט דאס אויפגעמערקט פאר זיך פאר יעדן, דאס איז אבער נאך אלץ נישט קיין הפעיל, נאר א פעל, אבער אויפמערקזאם געמאכט מיינט אז ער האט געמאכט א צווייטער זאל אויך אויפמערקן, דאס איז א סטעפ ווייטער.

זונטאג יוני 28, 2009 12:48 am

עלה נעלה

farshlufen · זונטאג יוני 28, 2009 7:59 am

צייטליך האט געשריבן: בכלל, וואס איז דער גאנצער ענין וואס מ'הערט היינט צוטאגס "איך וועל דיר לערנען בלק!", נאכאמאל, וואס ? לערנען בלק ! בלק...?
וואס אידאס, וואס מיינען זיי צו זאגן, פון ווי שטאמט אט די אזהרה ?, וואס מיינט דאס בלק לערנען, וואס לערנט ער ?

טראכט אריין, דעם בלק האט דער בוכ"ע שוין איינמאל אנגעלערנט, ער האט זיך אנגעשטרענגט און געשיקט אן אפעציעלע דיפלאמאטישע דעלאגאציע צו בלעם'ן אים צוגעזאגט קורח'ס עשירות, נאכדעם איז ענדליך בלעם מסכים צו קומען, ער קומט און מאכט צערעמאניעס מיט קרבנות ועוד ועוד, ואחרי ככלות הכל זאגט ער גאר ברכות.

scy4851 · מאנטאג יוני 21, 2010 8:35 pm

ארויף געשלעפט פון קעלער

והוא פלאי · מאנטאג יוני 21, 2010 9:39 pm

צייטליך האט געשריבן: בכלל, וואס איז דער גאנצער ענין וואס מ'הערט היינט צוטאגס "איך וועל דיר לערנען בלק!", נאכאמאל, וואס ? לערנען בלק ! בלק...?
וואס אידאס, וואס מיינען זיי צו זאגן, פון ווי שטאמט אט די אזהרה ?, וואס מיינט דאס בלק לערנען, וואס לערנט ער ?

בלק האט שטארק געוואלט איין זאך עד כדי כך אז ער איז געווען גרייט זיך משפיל זיין, געבען כבוד און געלט, און באקומען האט ער פונקט פארקערט במדה גדושה, דאס הייסט געלערנט בלק, און דאס דארף מען לערנען, ווייל ווי טיפער ער האט עס געלערנט האט ער נאכמער פארשטאנען

או יאמר, געלערנט בלק מיינט, סוכ"ס איז דאך בלק ארויס דער זיגער, לכה ואיעצך, און אזוי פיקסן, אז דער בעסטער פריינט זאל ברוגז ווערן (כביכול) נאך זיך אזוי אננעמן, דאס הייסט געלערנט בלק

הער שליוואוויץ · דינסטאג יוני 22, 2010 6:07 pm

וַיַּעֲמד מַלְאַךְ ה בְּמִשְׁעוֹל הַכְּרָמִים גדר מזה וגדר מזה. פי' רש"י הק', סתם גדר של אבנים הוא.
יש לדייק למאי נפק"מ כתב סתם גדר של אבנים הוא, וכן מהו השייכות לפ' זו?

farshlufen · דינסטאג יוני 22, 2010 8:08 pm

רב שליוואוויטץ, ווייסט איר טאקע נישט קיין חילוק צווישן זיך אריינרייבן און שטיינער ווס. א שיינעם גלייכן צוים?

דאס איז דער פשוט'ער פשט, אבער באמת קען מען אריינגיין אין א קלער צו רש"י לערנט אנדערש ווי דער רד"ק אין די שרשים ווי דער מזרחי זאגט אדער ווי דער גו"א פארגלעט עס.

אגב, דער נח"י ברענגט אויף די הגהות אויפן שרשים וואס כידוע איז דאס פון ר' אליהו בחור המדקדק.

הער שליוואוויץ · מיטוואך יוני 23, 2010 11:11 am

farshlufen האט געשריבן: דאס איז דער פשוט'ער פשט, אבער באמת קען מען אריינגיין אין א קלער צו רש"י לערנט אנדערש ווי דער רד"ק אין די שרשים ווי דער מזרחי זאגט אדער ווי דער גו"א פארגלעט עס..

ייש"כ, די מפ' וואס ווערען געברענגט אין שפ"ח וכדו' זענען באמת צי פארענפערען לפי פשוטו של רש"י, אמנם כוונתי למאי נפק"מ ד.מ. להלכה וכדו' אז סת"םגדר של אבנים, אפי' ביי אנדערע זאכען, נישט נאר דער יסוד אז גדר מיינט של אבנים.

די שייכות אהער קען מען טאקע זאגען ס'קומט ארויס צוברענגען אז דער אתון האט גוט מסדר געווען בלעם'ן אין שטיין אריין.

farshlufen · מיטוואך יוני 23, 2010 1:57 pm

לא זכיתי להבין וואס איר ווילט ארויסברענגען

הער שליוואוויץ · מיטוואך יוני 23, 2010 4:07 pm

מיין שאלה וואס טוט אויף דער כלל . דער פאקט איז אז סתם גדר של אבנים אבער ווי וועט דער כלל כאפן א נפק"מ.
דוגמה: סתם נזירות ל' יום מקען מפלפל זיין וואס דע כונה פונם נזיר איז געווען, אבער דער כלל טוט אויף א געוואלד טומאה טהרה, מביא חולין בעזרה וכדו' אין ווער ווייסט וואס נאך. אדער רבי (יהודה הנשיא) האט סותם געווען משניות כדי ס'זאל בלייבן אזוי די הלכה.
אדער אנדערע כללים אין ש"ס וואס איז מעלה אין מוריד

עכ"פ איז דאס סיפור דברים בעלמא אגדתא, אדער א כלל אין שמעתתא?

farshlufen · מיטוואך יוני 23, 2010 4:25 pm

גדר איז טייטש א וואנט וואס צוימט ארום, דערפאר דארף אונז רש"י זאגן אז מ'רעדט פון א קיר אבנים.

הער שליוואוויץ · מיטוואך יוני 23, 2010 4:28 pm

דאס ליגט אבער נישט אונם לשון סת"ם וואס דאס מיינט א כלל. אויב ס'נאר נוגע אויף בלעם'ס וואנט וואלט רש"י געזאגט: גדר זה של אבנים הי'.

farshlufen · מיטוואך יוני 23, 2010 4:42 pm

סתם מקשן ווייסטו יא וואס עס מיינט?

הער שליוואוויץ · מיטוואך יוני 23, 2010 4:56 pm

חוץ פין סתם נפק"מ למקח וממכר פונם גאנץ ש"ס, כגון המקבל לבנות גדר סתם לחבירו צי ס'איז פין שטיין אדער נישט, קלער איך אז סקען כאפן א נפק"מ ביי שותפין שרצו לעשות מחיצה די סוגיא פין אנהייב מס' ב"ב. אבער פאר דעם דארף מען נאכקוקן הדק הטיב בפנים באותיות מחכימות, ואומר כשאפנה אשנה.

זונטאג יוני 25, 2006 12:34 pm

נפק"מ למקח וממכר, טאמער איך זאג פארן קבלן מאך מיר א גדר, און ער מאכט עס פון האלץ, דארף ער דאס איבערמאכן.

---
שליוואוויץ באכעט אריין מיט די זעלבע געדאנק.

והוא פלאי · מיטוואך יוני 23, 2010 8:11 pm

עיין במזרחי שרש"י רוצה לתרץ כאן דאח"כ כתיב אל הקיר, בה"א הידיעה, לכן פי' דסתם גדר של אבנים, ולפיכך אין קושיא כשאחר כך נקרא קיר, ודו"ק
ובחז"ל כאשר כתיב גדר של אבנים, הוא רמז, כי הוא אותו קיר של אבנים שהקימו לבן ויעקב, כידוע שבלעם זה לבן

ווינקל · דאנערשטאג מאי 21, 2009 12:10 am

שוין דאנערשטאג פרשת בלק...

דינסטאג יולי 03, 2012 2:20 pm

שוין דינסטאג פרשת בלק..

און אזוי לויפן די יארן.