Re: מקבל זיין פרי שבת - להלכה
די אוועקגעשטעלטע פופציג פארשטיי איך נישט ועוד אז מ'נוצט עס אין אנדערע פלעצער אויך
די אחראים: אחראי , גבאי ביהמד
דיו אילו ימי וכו'.
אויב איר רעדט צו מיר, זייט אזוי גוט און שרייב פולע זאצן. איך ווייס נישט וואס איר זאגט.פאראיעריגער שניי האט געשריבן: ↑ דינסטאג יולי 16, 2024 12:31 amכרעד פונעם המון עם און אמת ביי א ברית וועט מען קוקן אין לוח אבער ביי מנחה מעריב נישט
די אוועקגעשטעלטע פופציג פארשטיי איך נישט ועוד אז מ'נוצט עס אין אנדערע פלעצער אויך
יא אבער די מנחת כהן אליין שטימט נישט מיטן מציאות לכולי עלמא אבער מער פון דעם בעיקקר אז די מנחת כהן אליין זאגט ער זאגט עס נאר זיין מהלך בדרך אפשר לחומרא און נישט לקולא דהיינו ווען די אופק וועט זיין קולא.להודות האט געשריבן: ↑ דינסטאג יולי 16, 2024 12:34 amדיו אילו ימי וכו'.
די זאכן זענען שוין אויסגעשמועסט אין די ספרים וואס רעדן דערפון, און עד היום הזה טוט זיך ריזיגע דיסקוסיעס אין תורה זשורנאלן און אנליין דערוועגן און אלעס ארום.
די מציאות איז אז מ'האט זיך אין אסאך מקומות געפירט לויט'ן מנחת כהן (און איה"נ עס איז א גרויסע קשיא עליו מן המציאות, ווייל ער האט געמיינט אז אין אמסט"ד איז קורצער ווי בא"י).
כנ"ל וועט זיך א שמועס בענין זה נישט האלטן דא, ולא איגע לריק.
לכאורה מישט איר 'פת' מיט 'שלש סעודות'.
האסטו א קשיא אויפ'ן מנהג, אבער אזוי איז עס געווען.יוסף בנימין האט געשריבן: ↑ דינסטאג יולי 16, 2024 12:41 amיא אבער די מנחת כהן אליין שטימט נישט מיטן מציאות לכולי עלמא
ווער עס האלט חיוב פת דאורייתא איז שלש סעודות זיכער דאורייתא, די 3 מאל היום א דרשה גמורא נישט קיין אסמכתא
דארף מען נאכקוקן, איך בין נאך נישט קלאר אין וואס איר זאגט.יוסף בנימין האט געשריבן: ↑ דינסטאג יולי 16, 2024 12:51 amווער עס האלט חיוב פת דאורייתא איז שלש סעודות זיכער דאורייתא, די 3 מאל היום א דרשה גמורא נישט קיין אסמכתא
דאס איז א שיטה פון טייל אחרונים, און דערפאר האב איך געשריבן "לויט די [אנדערע] פוסקים."
גארנישט קיין אחרונים שטארקע ראשונים ווי די ספר חסידים וואס די דברי חיים שרייבט אז ער איז די רבי פון אור זרוע וואס איז די רבי פון די רמ"א און אלע בני אשכנז,
איך האב גערעדט פון וויזוי מ'פסק'נט (די גדלות פון ראשונים קומט נישט אהער) . די אחרונים אין ש"ע (מג"א ואחריו שעה"ר) נעמען אן בעיקר די אנדערע שיטה, און מ'מעג פרעגן א שאלה לויט די שיטה אויך...
ביאור הלכה רסג ד"ה אין, אבל באמת הסכמת רוב הפוסקים דהוא מדדבנן ואסמכתא אקראישמח מלך האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 11:43 pmפמ"ג משב"ז רצא ס"ק א שלש סעודת הם מדרבנן דאסמכתא הוא ג' היום עיין אליה רבה אות א' ולבוש סעיף א כתב דהם דין תורה וצ"עיוסף בנימין האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 11:29 pmפון דיין לשון איז משמע אז די משנה ברורה זאגט רוב פוסקים זאגן אז עס איז א דרבנן
ס"ה שרייבט די משנה ברורה די לשון ואסמכיהו אקרא וואס איז משמע אז עס איז א דרבנן דהיינו ער האט אנגענומען אז עס א דרבנן
אבער די פרי מגדים שרייבט ווי די לבוש אז עס איז א דאורייתא און אונז איך רעדן מיר פון סאטמאר ווי א פרי מגדים איז געווען מער מוכרע להלכה
די מנהג וואס מ'האט זיך געפירט אמאל אז מ'האט געהאלטען מוצאי שבת ווען מ'האט געזען שטערנס אפילו עס איז געווען פאר ד' מיל פון די שקיעה, איז מבואר אין מנחת כהן, אז די שיעור ד' מיל איז אין ארץ ישראל, למעשה די מנחת כהן אליינס ווינדערט זיך וויאזוי עס מעגליך אז אין אמסטערדאם איז עס ווייניגער צייט, אבער למעשה איז היינט קלאר פאר יעדן אז עס איז טאקע נישט ריכטיג, ממילא האט נישט קיין פשט אנצוהאלטען א זאך וואס איז קלאר אז עס איז א בלויזע טעות.
אונגארישע הייזער האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 6:33 pmשאול ידידיה האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 4:24 pmיא יא, די שארפע טייטשן פונעם רבי'ן ז''ל איז געזאגט געווארן אין זיינער צייט ווען די אמעריקאנער שמירת התורה והמצוות איז געווען נפרץ במילואו, ער האט זיך געשלאגן און געקעמפפט פאר די 72 צוזאמען מיט אנדערע צענדליגער אידישקייט זאכן אויף וואס ער האט זיך געשלאגן. און ב''ה ער האט מצליח געווען.אמרי חי האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 4:18 pmס׳איז דא די באקאנטע טייטש פון רבין ״המאחרים לצאת וממהרים לבוא״ ווען איז א מעלה אז מ׳איז ״ממהרים לבוא״ צו גיין מקבל שבת זיין פרי אויס ס׳איז ״מאחרים לצאת״ מ׳האלט דעם שבת במילואו נישט צו טוהן א מלאכה פאר ר״ת. זוממער אין די קאנטרי׳ס האלטן אסאך מ׳זאל צולייגן לחומרא כאטשיג נאך 2 מינוט.שאול ידידיה האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 2:51 pmאה, ב''ה ווייס מיר שוין די סיבה.
לאז זיי ווייסן אז אידישקייט אין אמעריקע איז שוין ב''ה אוועקגעשטעלט (טאקע נאך די גרויסע הארעוואניע פון רבן של ישראל מסאטמאר זי''ע), יעדער חדר אינגל ווייסט שוין אז די זמן מוצש''ק איז ביי די 72 און נישט פארדעם. מ'קען שוין צוריק גיין צו די הלכה פסוקה פון שו''ע אז מ'מעג (אויב מ'וויל, מ'מוז נישט) מקבל שבת זיין פרי.
ועי׳ בספר מכלל יופי שנו״נ כל הסוגיא להדליק נרות לפני או לאחר תפלת מנחה והענין דלקה״נ לפני הפלג המנחה, ומתי חושבים הפלג.
דאס דארף א דעת תורה מתלמידיו יבחלט"א זאגן
ס'איז שטארק כדאי אז ווען האט נישט קיין ידיעות אין א תורה'דיגן נושא זאל מען זיך אפהאלטן פון ניצן אזעלכע לשונות של גנאי...פאראיעריגער שניי האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 11:00 pmדי ווארט אופק איז פוסטע ליצנות
אופק וואלט איך איבערגעטייטשט די מצב החשכות אדער בעסער געזאגט האור פינעם הימל יעדן מקום און זמן באשר הוא שם
ווענד זיך ווי ארויף צפון ווענד זיך ווען אין יאר ווענד זיך ווי הויך אין אלטיטוד
צו מאכן א נאמבער פאר אייביג און שרייען אופק איז פשוט'ע ליצנות
עניוועיס די פוסקים וואס האלטן די גרינגסטע מסביר צו זיין שיטה דהיינו אופק איז בכלל נישט קלאר וואספארא מצב חשכות ס'ברויך צו זיין דאס איז זיכער אז די הימל ווערט נאך מער אינגל נאכן 72 אין ניו יארק אפילו ווינטער (מיינט בכלל נישט אז כזאג אז מ'דארף ווארטן ביז אזא מצב חשכות)
בנוגע די בולד, פשי, ממש א שרעקליכע טעות... כ'וויל נאר אנצייכענען א נקודה למחשבה, דער ספר מנחת כהן איז געדריקט געווארן שוין אין יאר תכ"ח , און ווערט אנגעצייכנט אין די פוסקים פון מג"א און אראפ, און טאקע אין מג"א סי' רס"א גופא.זמנים האט געשריבן: ↑ דינסטאג יולי 16, 2024 10:49 pmדי מנהג וואס מ'האט זיך געפירט אמאל אז מ'האט געהאלטען מוצאי שבת ווען מ'האט געזען שטערנס אפילו עס איז געווען פאר ד' מיל פון די שקיעה, איז מבואר אין מנחת כהן, אז די שיעור ד' מיל איז אין ארץ ישראל, למעשה די מנחת כהן אליינס ווינדערט זיך וויאזוי עס מעגליך אז אין אמסטערדאם איז עס ווייניגער צייט, אבער למעשה איז היינט קלאר פאר יעדן אז עס איז טאקע נישט ריכטיג, ממילא האט נישט קיין פשט אנצוהאלטען א זאך וואס איז קלאר אז עס איז א בלויזע טעות.
פון אנדערע פוסקים וואס זאגען אז מ'קוקט אויף כוכבים זעט מען אז זיי האבען געמיינט אז ווען זיי זעען שטערנס איז שוין אדורך 72 מינוט פון די שקיעה, ממילא אויב מ'ווייסט אז למעשה איז נאך פאר 72 מינוט, דארף מען באמת ווארטען.
און ביידע זאכען קען מען זען אין ביאור הלכה סימן רצ"ג.
און דאס וואס איר ווילט נישט זאגען אז אייערע זיידעס האבען נישט געוויסט, למעשה אזוי איז מבואר אין סידור הרב, וואס נאך וואס ער איז מאריך אז פון די שקיעה הייבט זיך אן בין השמשות, שרייבט ער 'ורבתה המכשלה מאד בנשים להדליק נר שבת אחר השקיעה וגם באנשים עמי הארץ וקלי הדעת במלאכות אחרות וכו', און אזוי אויך שרייבט די גר"א אין או"ח סימן רס"א און אין יו"ד סימן רס"ב, און אזוי איז מבואר אין אסאך פוסקים אז ווער ס'טוט א מלאכה נאך די שקיעה איז א מחלל שבת, הגם די מנהג איז געווען יא צו טון מלאכות נאך די שקיעה כמבואר במג"א סימן רל"ה ושל"א, און די שו"ע הרב אין סימן של"א ברענגט עס אליינס, למעשה נאך וואס עס איז נתגלה געווארען די קשיות אויף שיטות ר"ת שרייבען די פוסקים אז ווער ס'פירט זיך אזוי איז א מחלל שבת און מ'מעג נישט אנהאלטען די אלטע מנהג, איז אודאי א שיטה וואס איז יסודה בטעות קען מען זיכער נישט אנהאלטען.
היות די שמועס איז נישט פארמעקט געווארען, און איך פארשטיי נישט די השגה פון הרב @למעלה משבעים שליט"א, וויל איך פשוט בעסער מסביר זיין פשט וואס איך האב געשריבען, און האפענטליך אזוי פארענטפערן די קשיא און אראפנעמען די חרון אף.למעלה משבעים האט געשריבן: ↑ מיטוואך יולי 17, 2024 2:20 pmבאמת די שמועס איבער דעם נושא דארף ווען פארמעקט ווערן היות לעת כזאת איז עס נישט ערלויבט צו דעבאטירן, די סיבה קען מען זען אין דעם אשכול אליין די ריתחא דאורייתא, און די שרעקליכע אויסדרוקן קעגן די פריערדיגע.
היות ס'איז נאך דערווייל יא דא, וויל איך מגיב זיין אויף צוויי תגובות, הגם אויף זמנים'ס תגובות בנוגע די שמועס פונעם אשכול איבער ביה"ש קען מען יא מגיב זיין, אבער היות כ'האב יעצט דעם סוגיא נישט דורכגעטון און כ'האב נישט עכט די צייט דערצו עמער עס לאזן ביי דעם.
בנוגע די בולד, פשי, ממש א שרעקליכע טעות... כ'וויל נאר אנצייכענען א נקודה למחשבה, דער ספר מנחת כהן איז געדריקט געווארן שוין אין יאר תכ"ח , און ווערט אנגעצייכנט אין די פוסקים פון מג"א און אראפ, און טאקע אין מג"א סי' רס"א גופא.זמנים האט געשריבן: ↑ דינסטאג יולי 16, 2024 10:49 pmדי מנהג וואס מ'האט זיך געפירט אמאל אז מ'האט געהאלטען מוצאי שבת ווען מ'האט געזען שטערנס אפילו עס איז געווען פאר ד' מיל פון די שקיעה, איז מבואר אין מנחת כהן, אז די שיעור ד' מיל איז אין ארץ ישראל, למעשה די מנחת כהן אליינס ווינדערט זיך וויאזוי עס מעגליך אז אין אמסטערדאם איז עס ווייניגער צייט, אבער למעשה איז היינט קלאר פאר יעדן אז עס איז טאקע נישט ריכטיג, ממילא האט נישט קיין פשט אנצוהאלטען א זאך וואס איז קלאר אז עס איז א בלויזע טעות.
פון אנדערע פוסקים וואס זאגען אז מ'קוקט אויף כוכבים זעט מען אז זיי האבען געמיינט אז ווען זיי זעען שטערנס איז שוין אדורך 72 מינוט פון די שקיעה, ממילא אויב מ'ווייסט אז למעשה איז נאך פאר 72 מינוט, דארף מען באמת ווארטען.
און ביידע זאכען קען מען זען אין ביאור הלכה סימן רצ"ג.
און דאס וואס איר ווילט נישט זאגען אז אייערע זיידעס האבען נישט געוויסט, למעשה אזוי איז מבואר אין סידור הרב, וואס נאך וואס ער איז מאריך אז פון די שקיעה הייבט זיך אן בין השמשות, שרייבט ער 'ורבתה המכשלה מאד בנשים להדליק נר שבת אחר השקיעה וגם באנשים עמי הארץ וקלי הדעת במלאכות אחרות וכו', און אזוי אויך שרייבט די גר"א אין או"ח סימן רס"א און אין יו"ד סימן רס"ב, און אזוי איז מבואר אין אסאך פוסקים אז ווער ס'טוט א מלאכה נאך די שקיעה איז א מחלל שבת, הגם די מנהג איז געווען יא צו טון מלאכות נאך די שקיעה כמבואר במג"א סימן רל"ה ושל"א, און די שו"ע הרב אין סימן של"א ברענגט עס אליינס, למעשה נאך וואס עס איז נתגלה געווארען די קשיות אויף שיטות ר"ת שרייבען די פוסקים אז ווער ס'פירט זיך אזוי איז א מחלל שבת און מ'מעג נישט אנהאלטען די אלטע מנהג, איז אודאי א שיטה וואס איז יסודה בטעות קען מען זיכער נישט אנהאלטען.
ממילא די התגלות איז געשען נאך אסאך איידער דער מג"א און שועה"ר האבן געשריבן אויף די אלע סימנים, און אפילו אזוי שרייבן זיי וואס זיי שרייבן, איידער דער שועה"ר האט געשריבן דעם סידור.
פארוואס נישט? די חילוק צווישן די צוויי איז צום מערסטנס 7 א האלב מינוט, און אפילו ווען מען רעכנט 8.5 דעגרי איז אין ביידע פלעצער די זמן נאך פאר 60, דאס מיינט אז די זמן פון 60 שטימט אין ביידע מקומות ווי געזאגט.פאראיעריגער שניי האט געשריבן: ↑ מיטוואך יולי 17, 2024 2:39 pmלמעלה, אויף איין פלאץ מילא אבער צו נוצן אין מאנטרעאל, ניו יארקע נאמבערס?
קודם האסט יא גערעדט כלפי מוצאי שבת, זע וואס איך ציטיר.פאראיעריגער שניי האט געשריבן: ↑ מיטוואך יולי 17, 2024 2:42 pm@למעלה משבעים
יעצט נאכגעקוקט די ויען יוסף ער רעדט פון מוצאי שבת וואס איז מיר קיינמאל נישט שווער געווען היות כ'האב אלץ פארשטאנען אז מ'נעמט אן די שפעטסטע אויף די מקום
איך האב גערעדט כלפי מנחה מערי יעדן טאג און די בדיעבדס ארום אויב מ'האט נישט געדאווענט מנחה
פאראיעריגער שניי האט געשריבן: ↑ דינסטאג יולי 16, 2024 12:01 amחלילה זיי האבן געהאט אגעוויסע מצב חשכותישמח מלך האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 11:58 pmוואס איז פשט פון מאכן ליצנות? בהרבה מקומות באירופא האט מען מוצ"ש געקוקט אויף כוכבים די ווילסט זאגען אז דיינע זיידעס זענען געוועהן מחללי שבת ח"ופאראיעריגער שניי האט געשריבן: ↑ מאנטאג יולי 15, 2024 11:00 pmדי ווארט אופק איז פוסטע ליצנות
אופק וואלט איך איבערגעטייטשט די מצב החשכות אדער בעסער געזאגט האור פינעם הימל יעדן מקום און זמן באשר הוא שם
ווענד זיך ווי ארויף צפון ווענד זיך ווען אין יאר ווענד זיך ווי הויך אין אלטיטוד
צו מאכן א נאמבער פאר אייביג און שרייען אופק איז פשוט'ע ליצנות
עניוועיס די פוסקים וואס האלטן די גרינגסטע מסביר צו זיין שיטה דהיינו אופק איז בכלל נישט קלאר וואספארא מצב חשכות ס'ברויך צו זיין דאס איז זיכער אז די הימל ווערט נאך מער אינגל נאכן 72 אין ניו יארק אפילו ווינטער (מיינט בכלל נישט אז כזאג אז מ'דארף ווארטן ביז אזא מצב חשכות)
אנדערש ווי אינז האמער היינט נאמבערס הנקראים אופק
פון ווי זיי זענען געווען זיכער אז ס'איז שוין בינונים ווייסעך נישט..
פון וואנעט האט איר דאס ארויסגעצויגןפאראיעריגער שניי האט געשריבן: ↑ פרייטאג יולי 19, 2024 12:20 pmאויב דיין שפעטסטע אופק אין וויליאמסבורג איז 56