בלאט 3פון 7

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך מארטש 20, 2024 3:09 pm
דורך כעלעמערחכם
וויל וועלן האט געשריבן: דאנערשטאג יולי 30, 2020 2:36 pm
שכוח פאר'ן אפטייפן די תוכן פון די צוויי ריקארדינגס.

וואס זאל איך טון ווען איך בין נישט אין א מצב פון "הלא צריכין להבין מה שלומדים", אדער פון "יכניס מחו בהלימוד"?

צווייטענס, פארוואס מאכסטו נישט רויט און אנדערליינד נאך ווערטער פון די שיחה, למשל: "שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד" , אדער "וְאִם יִשָּׁאֲרוּ אֵיזֶה דְּבָרִים, שֶׁאַף עַל פִּי כֵן לֹא יוּכַל לַעֲמֹד עַל כַּוָּנָתוֹ - מַה בְּכָךְ?"

עס זעט אויס אז צווישן די שרייבערס אין דעם געהענגל בין איך דער איינציגסטער וואס האט פראקטיצירט דעם סדר דרך הלימוד ודי.
געהערט א שיעור פון הרה"ח ר' ישראל מאיר גאלינסקי שליט"א ווי ער זאגט טאקע דעי נקודה אז די רבי גיבט פאר "יעדעם איינעם" אין "יעדע" מצב וואס ער איז וואס ער זאל טוהן אויב קען ער יעצט לערנען בעיון זאל ער יעצט לערנען בעיון און אויב איז ער יעצט נישט אין די מוחין פון פארשטיין זאל ער זאגן! און אויב קען ער לערנען פשוט זאל ער לערנען פשוט.
ער איז עס מסביר מורא'דיג קלאר כדרכו.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך מארטש 20, 2024 4:09 pm
דורך גראַדע
בפשטות פונעם שיחה איז משמע אז מ'זאל לערנען שנעל מיטן גאנצן מוח - דער וואס קען פארשטיין לערנען זאל פרובירן צו פארשטיין אן קיין דיוקים, אבער פאר די וואס גייט שווער, און אויב ער גייט פראבירן צו פארשטיין וועט ער אפלאזן די לערנען זאל ער זאגן, אבער אוודאי זאל מען פראבירן צו פארשטיין.

די שאלה איז אבער, מעג מען זאגן תשעה באב גמרא אן פארטיין?!? אויב איינער פארשטייט למעשה עפעס א ווארט דא דארט הייסט עס נישט געלערנט?!? אויב איינער וואס קען יא פארשטיין לערנען, אבער רוב צייט פון טאג האט ער נישט קיין כח דערצו (ווי דו מציאות ווייזט, בפרט ווען ער קומט אהיים נאך א טאג ארבייט) איז נישט ענדערש ער זאל זאגן?!?

איך וועל דאנקבאר זיין אויב קענסטו דאס פארענטפערן (זעה די שיחה און ספוילער).
◄ ווייז ספוילער
וְאָמַר: שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וּמִמֵּילָא יָבִין. וְלֹא יְבַלְבֵּל דַּעְתּוֹ בִּתְחִלַּת לִמּוּדוֹ שֶׁיִּרְצֶה לְהָבִין תֵּכֶף, וּמֵחֲמַת זֶה יִקְשֶׁה לוֹ הַרְבֵּה תֵּכֶף וְלֹא יָבִין כְּלָל. רַק יַכְנִיס מֹחוֹ בְּהַלִּמּוּד וְיֹאמַר כְּסֵדֶר בִּזְרִיזוּת וּמִמֵּילָא יָבִין. וְאִם לֹא יָבִין תֵּכֶף – יָבִין אַחַר־כָּךְ. וְאִם יִשָּׁאֲרוּ אֵיזֶה דְּבָרִים שֶׁאַף־עַל־פִּי־כֵן לֹא יוּכַל לַעֲמֹד עַל כַּוָּנָתוֹ, מַה בְּכָךְ? כִּי מַעֲלַת רִבּוּי הַלִּמּוּד עוֹלָה עַל הַכֹּל, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ ז”ל (שַׁבָּת סג.): ‘לִגְּמוֹר וַהֲדַר לִסְבֹּר וְאַף־עַל־גַּב דְּלָא יָדַע מַה קָאָמַר’ שֶׁנֶּאֱמַר (תְּהִלִּים קי”ט): “גָּרְסָה נַפְשִׁי לְתַאֲבָה” וְכוּ’

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך מארטש 20, 2024 4:28 pm
דורך גרויסע עם הארץ
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך מארטש 20, 2024 4:09 pm
בפשטות פונעם שיחה איז משמע אז מ'זאל לערנען שנעל מיטן גאנצן מוח - דער וואס קען פארשטיין לערנען זאל פרובירן צו פארשטיין אן קיין דיוקים, אבער פאר די וואס גייט שווער, און אויב ער גייט פראבירן צו פארשטיין וועט ער אפלאזן די לערנען זאל ער זאגן, אבער אוודאי זאל מען פראבירן צו פארשטיין.

די שאלה איז אבער, מעג מען זאגן תשעה באב גמרא אן פארטיין?!? אויב איינער פארשטייט למעשה עפעס א ווארט דא דארט הייסט עס נישט געלערנט?!? אויב איינער וואס קען יא פארשטיין לערנען, אבער רוב צייט פון טאג האט ער נישט קיין כח דערצו (ווי דו מציאות ווייזט, בפרט ווען ער קומט אהיים נאך א טאג ארבייט) איז נישט ענדערש ער זאל זאגן?!?

איך וועל דאנקבאר זיין אויב קענסטו דאס פארענטפערן (זעה די שיחה און ספוילער).
◄ ווייז ספוילער
וְאָמַר: שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וּמִמֵּילָא יָבִין. וְלֹא יְבַלְבֵּל דַּעְתּוֹ בִּתְחִלַּת לִמּוּדוֹ שֶׁיִּרְצֶה לְהָבִין תֵּכֶף, וּמֵחֲמַת זֶה יִקְשֶׁה לוֹ הַרְבֵּה תֵּכֶף וְלֹא יָבִין כְּלָל. רַק יַכְנִיס מֹחוֹ בְּהַלִּמּוּד וְיֹאמַר כְּסֵדֶר בִּזְרִיזוּת וּמִמֵּילָא יָבִין. וְאִם לֹא יָבִין תֵּכֶף – יָבִין אַחַר־כָּךְ. וְאִם יִשָּׁאֲרוּ אֵיזֶה דְּבָרִים שֶׁאַף־עַל־פִּי־כֵן לֹא יוּכַל לַעֲמֹד עַל כַּוָּנָתוֹ, מַה בְּכָךְ? כִּי מַעֲלַת רִבּוּי הַלִּמּוּד עוֹלָה עַל הַכֹּל, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ ז”ל (שַׁבָּת סג.): ‘לִגְּמוֹר וַהֲדַר לִסְבֹּר וְאַף־עַל־גַּב דְּלָא יָדַע מַה קָאָמַר’ שֶׁנֶּאֱמַר (תְּהִלִּים קי”ט): “גָּרְסָה נַפְשִׁי לְתַאֲבָה” וְכוּ’
איך לייג דא די לינק צו די דרשה פון ר' ישראל מאיר גלינסקי. הער עס אויס.

https://drive.google.com/file/d/10VNgSU ... BEKK_/view

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 12:38 pm
דורך כעלעמערחכם
וואנאוויטשער האט געשריבן: דאנערשטאג אוגוסט 13, 2020 8:41 am
דער וואס האט געברענגט די סדר דרך הלימוד צום פאבליק. דעם האט נישט אינטערסירט וואס איז געוועהן די מסורה ביי די ברעסלעבער חסידים.
זיין שיטה איז געוועהן אז נאר וואס שטייט איז קובע. און אויב אין שיחת הר"ן קומט אויס אז די עיקר איז די אמירה (אויב ס'קומט טאקע אויס דארט אזוי) דארף מען אזוי טוהן. טראץ דעם אז די ברעסלעבער חסידים האבן דאס נישט געטוהן.
פארשטייסט?
דער וואס האט געברענגט די סדר הלימוד צום פאבליק, האט "נישט" געזאגט אז מזאל זאגן און זאגן און זאגן.
נאר פאר ווער סהאט נישט פארשטאנען קיין לערנען און האט נישט געקענט לערנען, האט ער געגעבן אן עיצה צו זאגן די ווערטער פון די הייליגע תורה פאר א רפואה און מזאל זאגן מיט א רואיגקייט פשוט ווייל סאיז א רפואה!
און איינמאל מקען לערנען זאל מען אוודאי לערנען!
(מפי א' מתלמידיו)

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 3:30 pm
דורך נייע שטאט
כ'האב געמאכט אביסל ריסוירטש, געזוכט אנליין, כ'האב דעס געטראפן
https://breslev-center-live.us-east-1.l ... 4tiHvU.pdf
אויף דף ג' זע איך א לאנגע ביאור פון א אנדערע שיטה, זעט אויס ס'דא מער ווי איין מהלך בנושא זה.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:00 pm
דורך גראַדע
באקומען פון איינעם אין אישי

קיצור שלחן ערוך הלכות תלמוד תורה סעיף ה'

צָרִיךְ לִזָּהֵר, בְּכָל מַה שֶּׁהוּא לוֹמֵד, לְהוֹצִיאוֹ בִּשְׂפָתָיו וּלְהַשְׁמִיעַ לְאָזְנָיו. שֶׁנֶּאֱמַר לֹא יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ וְגוֹ'. וּמִי שֶׁמּוֹצִיא בִּשְׂפָתָיו, אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ מֵבִין, קִיֵּם מִצְוַת וּלִמַּדְתֶּםוְלָכֵן כָּל עַם הָאָרֶץ מְבָרֵךְ בִּרְכַּת הַתּוֹרָה בַּשַּׁחַר, לִפְנֵי הַפְּסוּקִים, וְכֵן כְּשֶׁעוֹלֶה לְסֵפֶר תּוֹרָה. וְכָל הָעוֹסֵק בַּתּוֹרָה, וְאֵינוֹ יָכוֹל לְהָבִין, מֵחֲמַת קֹצֶר דַּעְתּוֹ, יִזְכֶּה לְהָבִינָהּ בָּעוֹלָם הַבָּא. (רז"ש הל' ת"ת)

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:06 pm
דורך מנחם נחום
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך מארטש 20, 2024 4:09 pm
בפשטות פונעם שיחה איז משמע אז מ'זאל לערנען שנעל מיטן גאנצן מוח - דער וואס קען פארשטיין לערנען זאל פרובירן צו פארשטיין אן קיין דיוקים, אבער פאר די וואס גייט שווער, און אויב ער גייט פראבירן צו פארשטיין וועט ער אפלאזן די לערנען זאל ער זאגן, אבער אוודאי זאל מען פראבירן צו פארשטיין.

די שאלה איז אבער, מעג מען זאגן תשעה באב גמרא אן פארטיין?!?
אויב איינער פארשטייט למעשה עפעס א ווארט דא דארט הייסט עס נישט געלערנט?!? אויב איינער וואס קען יא פארשטיין לערנען, אבער רוב צייט פון טאג האט ער נישט קיין כח דערצו (ווי דו מציאות ווייזט, בפרט ווען ער קומט אהיים נאך א טאג ארבייט) איז נישט ענדערש ער זאל זאגן?!?

איך וועל דאנקבאר זיין אויב קענסטו דאס פארענטפערן (זעה די שיחה און ספוילער).
◄ ווייז ספוילער
וְאָמַר: שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וּמִמֵּילָא יָבִין. וְלֹא יְבַלְבֵּל דַּעְתּוֹ בִּתְחִלַּת לִמּוּדוֹ שֶׁיִּרְצֶה לְהָבִין תֵּכֶף, וּמֵחֲמַת זֶה יִקְשֶׁה לוֹ הַרְבֵּה תֵּכֶף וְלֹא יָבִין כְּלָל. רַק יַכְנִיס מֹחוֹ בְּהַלִּמּוּד וְיֹאמַר כְּסֵדֶר בִּזְרִיזוּת וּמִמֵּילָא יָבִין. וְאִם לֹא יָבִין תֵּכֶף – יָבִין אַחַר־כָּךְ. וְאִם יִשָּׁאֲרוּ אֵיזֶה דְּבָרִים שֶׁאַף־עַל־פִּי־כֵן לֹא יוּכַל לַעֲמֹד עַל כַּוָּנָתוֹ, מַה בְּכָךְ? כִּי מַעֲלַת רִבּוּי הַלִּמּוּד עוֹלָה עַל הַכֹּל, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ ז”ל (שַׁבָּת סג.): ‘לִגְּמוֹר וַהֲדַר לִסְבֹּר וְאַף־עַל־גַּב דְּלָא יָדַע מַה קָאָמַר’ שֶׁנֶּאֱמַר (תְּהִלִּים קי”ט): “גָּרְסָה נַפְשִׁי לְתַאֲבָה” וְכוּ’
איך ווייס פון א יונגערמאן אין קרית יואל מתלמידי היכל הקודש האט געפרעגט די דיין ר' געציל בערקאוויטש א צייט צוריק אז היות ער זאגט גמרא און מען טענה'ט אויף דעם אז עס הייסט נישט געלערנט צו ער מעג זאגן אום תשעה באב די דיין האט עם גענטפערט 'אוודאי הייסט דאס געלערנט'

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:07 pm
דורך פידזשאמעס
מנחם נחום האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:06 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך מארטש 20, 2024 4:09 pm
בפשטות פונעם שיחה איז משמע אז מ'זאל לערנען שנעל מיטן גאנצן מוח - דער וואס קען פארשטיין לערנען זאל פרובירן צו פארשטיין אן קיין דיוקים, אבער פאר די וואס גייט שווער, און אויב ער גייט פראבירן צו פארשטיין וועט ער אפלאזן די לערנען זאל ער זאגן, אבער אוודאי זאל מען פראבירן צו פארשטיין.

די שאלה איז אבער, מעג מען זאגן תשעה באב גמרא אן פארטיין?!?
אויב איינער פארשטייט למעשה עפעס א ווארט דא דארט הייסט עס נישט געלערנט?!? אויב איינער וואס קען יא פארשטיין לערנען, אבער רוב צייט פון טאג האט ער נישט קיין כח דערצו (ווי דו מציאות ווייזט, בפרט ווען ער קומט אהיים נאך א טאג ארבייט) איז נישט ענדערש ער זאל זאגן?!?

איך וועל דאנקבאר זיין אויב קענסטו דאס פארענטפערן (זעה די שיחה און ספוילער).
◄ ווייז ספוילער
וְאָמַר: שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וּמִמֵּילָא יָבִין. וְלֹא יְבַלְבֵּל דַּעְתּוֹ בִּתְחִלַּת לִמּוּדוֹ שֶׁיִּרְצֶה לְהָבִין תֵּכֶף, וּמֵחֲמַת זֶה יִקְשֶׁה לוֹ הַרְבֵּה תֵּכֶף וְלֹא יָבִין כְּלָל. רַק יַכְנִיס מֹחוֹ בְּהַלִּמּוּד וְיֹאמַר כְּסֵדֶר בִּזְרִיזוּת וּמִמֵּילָא יָבִין. וְאִם לֹא יָבִין תֵּכֶף – יָבִין אַחַר־כָּךְ. וְאִם יִשָּׁאֲרוּ אֵיזֶה דְּבָרִים שֶׁאַף־עַל־פִּי־כֵן לֹא יוּכַל לַעֲמֹד עַל כַּוָּנָתוֹ, מַה בְּכָךְ? כִּי מַעֲלַת רִבּוּי הַלִּמּוּד עוֹלָה עַל הַכֹּל, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ ז”ל (שַׁבָּת סג.): ‘לִגְּמוֹר וַהֲדַר לִסְבֹּר וְאַף־עַל־גַּב דְּלָא יָדַע מַה קָאָמַר’ שֶׁנֶּאֱמַר (תְּהִלִּים קי”ט): “גָּרְסָה נַפְשִׁי לְתַאֲבָה” וְכוּ’
איך ווייס פון א יונגערמאן אין קרית יואל מתלמידי היכל הקודש האט געפרעגט די דיין ר' געציל בערקאוויטש א צייט צוריק אז היות ער זאגט גמרא און מען טענה'ט אויף דעם אז עס הייסט נישט געלערנט צו ער מעג זאגן אום תשעה באב די דיין האט עם גענטפערט 'אוודאי הייסט דאס געלערנט'

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:23 pm
דורך טראדיציענאל
מנחם נחום האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:06 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך מארטש 20, 2024 4:09 pm
בפשטות פונעם שיחה איז משמע אז מ'זאל לערנען שנעל מיטן גאנצן מוח - דער וואס קען פארשטיין לערנען זאל פרובירן צו פארשטיין אן קיין דיוקים, אבער פאר די וואס גייט שווער, און אויב ער גייט פראבירן צו פארשטיין וועט ער אפלאזן די לערנען זאל ער זאגן, אבער אוודאי זאל מען פראבירן צו פארשטיין.

די שאלה איז אבער, מעג מען זאגן תשעה באב גמרא אן פארטיין?!?
אויב איינער פארשטייט למעשה עפעס א ווארט דא דארט הייסט עס נישט געלערנט?!? אויב איינער וואס קען יא פארשטיין לערנען, אבער רוב צייט פון טאג האט ער נישט קיין כח דערצו (ווי דו מציאות ווייזט, בפרט ווען ער קומט אהיים נאך א טאג ארבייט) איז נישט ענדערש ער זאל זאגן?!?

איך וועל דאנקבאר זיין אויב קענסטו דאס פארענטפערן (זעה די שיחה און ספוילער).
◄ ווייז ספוילער
וְאָמַר: שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וּמִמֵּילָא יָבִין. וְלֹא יְבַלְבֵּל דַּעְתּוֹ בִּתְחִלַּת לִמּוּדוֹ שֶׁיִּרְצֶה לְהָבִין תֵּכֶף, וּמֵחֲמַת זֶה יִקְשֶׁה לוֹ הַרְבֵּה תֵּכֶף וְלֹא יָבִין כְּלָל. רַק יַכְנִיס מֹחוֹ בְּהַלִּמּוּד וְיֹאמַר כְּסֵדֶר בִּזְרִיזוּת וּמִמֵּילָא יָבִין. וְאִם לֹא יָבִין תֵּכֶף – יָבִין אַחַר־כָּךְ. וְאִם יִשָּׁאֲרוּ אֵיזֶה דְּבָרִים שֶׁאַף־עַל־פִּי־כֵן לֹא יוּכַל לַעֲמֹד עַל כַּוָּנָתוֹ, מַה בְּכָךְ? כִּי מַעֲלַת רִבּוּי הַלִּמּוּד עוֹלָה עַל הַכֹּל, וּכְמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ ז”ל (שַׁבָּת סג.): ‘לִגְּמוֹר וַהֲדַר לִסְבֹּר וְאַף־עַל־גַּב דְּלָא יָדַע מַה קָאָמַר’ שֶׁנֶּאֱמַר (תְּהִלִּים קי”ט): “גָּרְסָה נַפְשִׁי לְתַאֲבָה” וְכוּ’
איך ווייס פון א יונגערמאן אין קרית יואל מתלמידי היכל הקודש האט געפרעגט די דיין ר' געציל בערקאוויטש א צייט צוריק אז היות ער זאגט גמרא און מען טענה'ט אויף דעם אז עס הייסט נישט געלערנט צו ער מעג זאגן אום תשעה באב די דיין האט עם גענטפערט 'אוודאי הייסט דאס געלערנט'
כיכיכי.... קאנסטו דעם אינגערמאן און קאנסטו דעם דיין ברענגסטו דאס נישט דא וד"ל

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:25 pm
דורך גראַדע
מ'שיחה קפה

וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה שְׁאָר עִנְיְנֵי הַנְהָגוֹת שֶׁצִּוָּה עַל כָּל אֶחָד וְאֶחָד בִּפְרָט, כִּי לְכָל אֶחָד וְאֶחָד צִוָּה הַנְהָגוֹת אֲחֵרוֹת. וְגַם בְּאָדָם אֶחָד הָיָה שִׁנּוּי בְּעִנְיַן הַהַנְהָגוֹת, שֶׁבִּתְחִלָּה צִוָּה עַל אֶחָד לִנְהֹג הַנְהָגוֹת אֵלּוּ, כְּגוֹן לוֹמַרח”י פְּרָקִים מִשְׁנָיוֹת וְכַיּוֹצֵא

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:35 pm
דורך נייע שטאט
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:25 pm
מ'שיחה קפה

וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה שְׁאָר עִנְיְנֵי הַנְהָגוֹת שֶׁצִּוָּה עַל כָּל אֶחָד וְאֶחָד בִּפְרָט, כִּי לְכָל אֶחָד וְאֶחָד צִוָּה הַנְהָגוֹת אֲחֵרוֹת. וְגַם בְּאָדָם אֶחָד הָיָה שִׁנּוּי בְּעִנְיַן הַהַנְהָגוֹת, שֶׁבִּתְחִלָּה צִוָּה עַל אֶחָד לִנְהֹג הַנְהָגוֹת אֵלּוּ, כְּגוֹן לוֹמַרח”י פְּרָקִים מִשְׁנָיוֹת וְכַיּוֹצֵא
ח"י פרקים האט דער טשערנאבלער מגיד אויך געהייסן זאגן אפילו אן קיין הבנה.
לויט ווי כ'פארשטיי ווענדט זיך אלעס לפי מה שהוא אדם און וואס וועט אים מאכן מער לערנען און ווייניגער זיין אויפן אינטערנעט.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:39 pm
דורך גראַדע
נייע שטאט האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:35 pm
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:25 pm
מ'שיחה קפה

וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה שְׁאָר עִנְיְנֵי הַנְהָגוֹת שֶׁצִּוָּה עַל כָּל אֶחָד וְאֶחָד בִּפְרָט, כִּי לְכָל אֶחָד וְאֶחָד צִוָּה הַנְהָגוֹת אֲחֵרוֹת. וְגַם בְּאָדָם אֶחָד הָיָה שִׁנּוּי בְּעִנְיַן הַהַנְהָגוֹת, שֶׁבִּתְחִלָּה צִוָּה עַל אֶחָד לִנְהֹג הַנְהָגוֹת אֵלּוּ, כְּגוֹן לוֹמַרח”י פְּרָקִים מִשְׁנָיוֹת וְכַיּוֹצֵא
ח"י פרקים האט דער טשערנאבלער מגיד אויך געהייסן זאגן אפילו אן קיין הבנה.
לויט ווי כ'פארשטיי ווענדט זיך אלעס לפי מה שהוא אדם און וואס וועט אים מאכן מער לערנען און ווייניגער זיין אויפן אינטערנעט.
נו נו, סברות און באווייז איז דא אסאך, איך זיך מראה מקומות. ווי שטייט דאס וועגן די טשערנאבלער מגיד? ווערט עס געברענגט ערגעץ?

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:42 pm
דורך נייע שטאט
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:39 pm
נייע שטאט האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:35 pm
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:25 pm
מ'שיחה קפה

וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה שְׁאָר עִנְיְנֵי הַנְהָגוֹת שֶׁצִּוָּה עַל כָּל אֶחָד וְאֶחָד בִּפְרָט, כִּי לְכָל אֶחָד וְאֶחָד צִוָּה הַנְהָגוֹת אֲחֵרוֹת. וְגַם בְּאָדָם אֶחָד הָיָה שִׁנּוּי בְּעִנְיַן הַהַנְהָגוֹת, שֶׁבִּתְחִלָּה צִוָּה עַל אֶחָד לִנְהֹג הַנְהָגוֹת אֵלּוּ, כְּגוֹן לוֹמַרח”י פְּרָקִים מִשְׁנָיוֹת וְכַיּוֹצֵא
ח"י פרקים האט דער טשערנאבלער מגיד אויך געהייסן זאגן אפילו אן קיין הבנה.
לויט ווי כ'פארשטיי ווענדט זיך אלעס לפי מה שהוא אדם און וואס וועט אים מאכן מער לערנען און ווייניגער זיין אויפן אינטערנעט.
נו נו, סברות און באווייז איז דא אסאך, איך זיך מראה מקומות. ווי שטייט דאס וועגן די טשערנאבלער מגיד? ווערט עס געברענגט ערגעץ?
איך גיי מאכן א סוירטש, אין אוצר החכמה היברו בוקס וכו' עס איז ביי מיר אלץ געווען א דבר פשוט, איך געדענק (כ'האב ניט געטראכט מ'וועט עס טשאלענדזשן, האב איך עס נישט נאכגעקוקט) כ'האב געהערט אינגערהייט אז אלע נכדי טשערנאבל זאגן ח"י פרקים, קען זיין ס'געווען א טעות אבער די מקור קען מען זיכער טרעפן גיב מיר אפאר מינוט

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:52 pm
דורך נייע שטאט
אין ליקוטי תורה טשערנאביל
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... =&pgnum=10
הדרכה ו' האב איך דאס געטראפן, קען זיין ס'שטייט מער ווי איין מאל דארט, ווייל כ'זע רוב הדרכות זענען חוזר ונשנה מיט געוויסע אנדערע לשונות אבער דאס איז גאנץ קלאר.
ביאור 2024-04-02 165042.jpg
ביאור 2024-04-02 165042.jpg (38.07 KiB) געזען 411 מאל

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 5:15 pm
דורך נייע שטאט
און וואונדערליך אזוי זוכענדיג און מאכענדיג סירטשעס בין איך אנגעקומען צו א תגובה אויף אייוועלט, וואס ברענגט ארויס אז ח"י פרקים איז נישט קיין ברסלב'ע זאך נאר פון אלע צדיקים געקוואוט א תגובה פונעם מעכטיגן ידען בן בוזי וואס איז אנטי היינטיגע ברסלב זיכער געשריבן פאר איבער פיר יאר צוריק
בן בוזי האט געשריבן: מאנטאג יאנואר 06, 2020 11:26 am
זיי ביטע מסביר, וואס די רעיון פון חסידי ברעסלאוו איז, און וואס האבן זיי איבערגעגעבן פאר רבי מאיר שפירא.

לפי הבנתי איז די ענין אין ברעסלאוו מער אן ענין סגולתי ותקונים כענין ח"י פרקים משניות וואס איז געווען מקובל ביי "אלע" חסידים. דאכט זיך אז דאס איז בכלל נישט דער רעיון הדף היומי.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 5:42 pm
דורך נייע שטאט
און נאך א איד האט שוין געשריבן פון טשערנאבל פאר דריי יאר צוריק
viewtopic.php?t=25275&start=50
נברא האט געשריבן: דאנערשטאג אקטאבער 07, 2021 6:30 pm
עפעס האב איך געהערט אז די טשערנאבלע אייניקלעך (וויזניץ סקווירא וכו') לערנען יעדן טאג אכצן פרקים משניות. איינער ווייסט די מקור דערפון

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 6:20 pm
דורך אנעקדאט
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:00 pm
באקומען פון איינעם אין אישי

קיצור שלחן ערוך הלכות תלמוד תורה סעיף ה'

צָרִיךְ לִזָּהֵר, בְּכָל מַה שֶּׁהוּא לוֹמֵד, לְהוֹצִיאוֹ בִּשְׂפָתָיו וּלְהַשְׁמִיעַ לְאָזְנָיו. שֶׁנֶּאֱמַר לֹא יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ וְגוֹ'. וּמִי שֶׁמּוֹצִיא בִּשְׂפָתָיו, אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ מֵבִין, קִיֵּם מִצְוַת וּלִמַּדְתֶּםוְלָכֵן כָּל עַם הָאָרֶץ מְבָרֵךְ בִּרְכַּת הַתּוֹרָה בַּשַּׁחַר, לִפְנֵי הַפְּסוּקִים, וְכֵן כְּשֶׁעוֹלֶה לְסֵפֶר תּוֹרָה. וְכָל הָעוֹסֵק בַּתּוֹרָה, וְאֵינוֹ יָכוֹל לְהָבִין, מֵחֲמַת קֹצֶר דַּעְתּוֹ, יִזְכֶּה לְהָבִינָהּ בָּעוֹלָם הַבָּא. (רז"ש הל' ת"ת)
מען דארף אבער נעמען אין באטראכט אז ס'פעלט נאך אסאך פונעם מצוה אפילו אזוי, ווי דער קישו"ע ענדיגט צו אז נאר אן אונס וועט זוכה זיין צו פארשטיין לעוה"ב.
רוב פארדינסטן ברוחניות ובגשמיות פון לימוד התורה איז נאר ב"עסק" וב"יגיעה".

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 7:12 pm
דורך מיסטעריעז
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:00 pm
באקומען פון איינעם אין אישי

קיצור שלחן ערוך הלכות תלמוד תורה סעיף ה'

צָרִיךְ לִזָּהֵר, בְּכָל מַה שֶּׁהוּא לוֹמֵד, לְהוֹצִיאוֹ בִּשְׂפָתָיו וּלְהַשְׁמִיעַ לְאָזְנָיו. שֶׁנֶּאֱמַר לֹא יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ וְגוֹ'. וּמִי שֶׁמּוֹצִיא בִּשְׂפָתָיו, אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ מֵבִין, קִיֵּם מִצְוַת וּלִמַּדְתֶּםוְלָכֵן כָּל עַם הָאָרֶץ מְבָרֵךְ בִּרְכַּת הַתּוֹרָה בַּשַּׁחַר, לִפְנֵי הַפְּסוּקִים, וְכֵן כְּשֶׁעוֹלֶה לְסֵפֶר תּוֹרָה. וְכָל הָעוֹסֵק בַּתּוֹרָה, וְאֵינוֹ יָכוֹל לְהָבִין, מֵחֲמַת קֹצֶר דַּעְתּוֹ, יִזְכֶּה לְהָבִינָהּ בָּעוֹלָם הַבָּא. (רז"ש הל' ת"ת)
וז"ל הרז"ש הל' ת"ת סי' ב סעי' יג: במה דברים אמורים בתורה שבכתב, אבל בתורה שבע"פ אם אינו מבין הפירוש אינו נחשב לימוד כלל. ואף על פי כן יש לאדם לעסוק בכל התורה גם בדברים שלא יוכל להבין, ולעתיד לבא יזכה להבין ולהשיג כל התורה שעסק בה בעולם הזה ולא השיגה מקוצר דעתו.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 12:23 am
דורך איגור
מיסטעריעז האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 7:12 pm
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:00 pm
באקומען פון איינעם אין אישי

קיצור שלחן ערוך הלכות תלמוד תורה סעיף ה'

צָרִיךְ לִזָּהֵר, בְּכָל מַה שֶּׁהוּא לוֹמֵד, לְהוֹצִיאוֹ בִּשְׂפָתָיו וּלְהַשְׁמִיעַ לְאָזְנָיו. שֶׁנֶּאֱמַר לֹא יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ וְגוֹ'. וּמִי שֶׁמּוֹצִיא בִּשְׂפָתָיו, אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ מֵבִין, קִיֵּם מִצְוַת וּלִמַּדְתֶּםוְלָכֵן כָּל עַם הָאָרֶץ מְבָרֵךְ בִּרְכַּת הַתּוֹרָה בַּשַּׁחַר, לִפְנֵי הַפְּסוּקִים, וְכֵן כְּשֶׁעוֹלֶה לְסֵפֶר תּוֹרָה. וְכָל הָעוֹסֵק בַּתּוֹרָה, וְאֵינוֹ יָכוֹל לְהָבִין, מֵחֲמַת קֹצֶר דַּעְתּוֹ, יִזְכֶּה לְהָבִינָהּ בָּעוֹלָם הַבָּא. (רז"ש הל' ת"ת)
וז"ל הרז"ש הל' ת"ת סי' ב סעי' יג: במה דברים אמורים בתורה שבכתב, אבל בתורה שבע"פ אם אינו מבין הפירוש אינו נחשב לימוד כלל. ואף על פי כן יש לאדם לעסוק בכל התורה גם בדברים שלא יוכל להבין, ולעתיד לבא יזכה להבין ולהשיג כל התורה שעסק בה בעולם הזה ולא השיגה מקוצר דעתו.
דאס אז די מקור איז פון רז''ש הל' ת''ת האבן די נייע דריקערס אריין געלייגט און די עלטערע ווערסיעס פון קיצור שלחן ערוך זעהט מען עס נישט און ער ברענגט בכלל נישט די חילק

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 12:31 am
דורך איגור
אנעקדאט האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 6:20 pm
גראַדע האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:00 pm
באקומען פון איינעם אין אישי

קיצור שלחן ערוך הלכות תלמוד תורה סעיף ה'

צָרִיךְ לִזָּהֵר, בְּכָל מַה שֶּׁהוּא לוֹמֵד, לְהוֹצִיאוֹ בִּשְׂפָתָיו וּלְהַשְׁמִיעַ לְאָזְנָיו. שֶׁנֶּאֱמַר לֹא יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ וְגוֹ'. וּמִי שֶׁמּוֹצִיא בִּשְׂפָתָיו, אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ מֵבִין, קִיֵּם מִצְוַת וּלִמַּדְתֶּםוְלָכֵן כָּל עַם הָאָרֶץ מְבָרֵךְ בִּרְכַּת הַתּוֹרָה בַּשַּׁחַר, לִפְנֵי הַפְּסוּקִים, וְכֵן כְּשֶׁעוֹלֶה לְסֵפֶר תּוֹרָה. וְכָל הָעוֹסֵק בַּתּוֹרָה, וְאֵינוֹ יָכוֹל לְהָבִין, מֵחֲמַת קֹצֶר דַּעְתּוֹ, יִזְכֶּה לְהָבִינָהּ בָּעוֹלָם הַבָּא. (רז"ש הל' ת"ת)
מען דארף אבער נעמען אין באטראכט אז ס'פעלט נאך אסאך פונעם מצוה אפילו אזוי, ווי דער קישו"ע ענדיגט צו אז נאר אן אונס וועט זוכה זיין צו פארשטיין לעוה"ב.
רוב פארדינסטן ברוחניות ובגשמיות פון לימוד התורה איז נאר ב"עסק" וב"יגיעה".
ווי איך פארשטיי אויב זאגט ער אז עס הייסט געלערנט דעמאלטס האט עס אלע סגולת התורה פון תורה. און ער שרייבט וְכָל הָעוֹסֵק בַּתּוֹרָה, וְאֵינוֹ יָכוֹל לְהָבִין, מֵחֲמַת קֹצֶר דַּעְתּוֹ, יִזְכֶּה לְהָבִינָהּ בָּעוֹלָם הַבָּא דאס איז טאקע די שאלה וואס עס גייט אלס אריין און די ווערטער וְאֵינוֹ יָכוֹל לְהָבִין, מֵחֲמַת קֹצֶר דַּעְתּוֹ

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 12:53 am
דורך אונטערגעשריבענערהייט
גראזעלעך האט געשריבן: פרייטאג יוני 26, 2020 2:14 pm
לערן דורך די שיחה, די רבי זאגט 'וממילא יבין' - פרוביר צו פארשטיין די מערסטע וואס דו קענסט,
נאכדעם, אויב פארשטייט מען נאכאלץ נישט, איז נישט, כאטשיג ריקט מען זיך פאראויס.

און דער ענין איז מוכרח פון כמה מקומות אין די רבי'נס ספרים קלאר, ווי אויך אין עלים לתרופה און אין כוכבי אור פון ראבר''נ וואס האבן געקענט די שיחה אןן נאכאלץ שרייבן זיי מיט א פשטות אז מען דארף פארשטיין און אנדערש הייסט עס נישט קיין לימוד בכלל.

איך האב איין לימוד זכות אויף די מענטשן וואס לערנען אנדערש דעם שיחה, אז זיי האבן געלערנט די ווערטער 'שאין צריכים בהלימוד רק האמירה בלבד', און זיי האבן עס אנגענומען בפשטות און פון דארט האבן זיי שוין נאר געזאגט און נישט געזען וואס עס שטייט ווייטער 'וממילא יבין'....

און בכלל איז דער דרך הלימוד א פשוטע שכל'דיגע זאך, און מען קען זייער אסאך אנקומען דערמיט אפילו בהבנה, עיי''ש בשיחה ע''ו ותמצא הרבה נחת.
ס’שפירט זיך קאמיש צו ציטירן א תגובה פון 4 יאר צוריק, אבער איך האב עס הערשט יעצט באמערקט, ממילא וויל איך עס אויסקלארן:
וממילא יבין מיינט/טייטשט ”און ממילא וועסטו פארשטיין”, משמע אז דעי אלע אויבער חכמ’ישקייט אז דער רבי מיינט דעיס און יענץ פאלט דא אוועק, ווייל ”ממילא יבין”! אבער יעצט? פארשטייט ער נישט, אבער אויב וועט ער גיין אויפן מהלך פון נישט פארשטיין נאר בעיקר לערנען, אויף דעם זאגט ער ”ממילא יבין”! א הבטחה פון א צדיק!
פארוואס שטיי איך און פארענטפער דעיס? ווייל כמה וכמה הסברים איז שוין געשריבן געווארן במשך השנים איבער דעי פאר בלעטער אין סםה”ק שיחות הר”ן, אבער יעדער האט מורא צו לאזן לערנען דעם שטיקל בפשטות והבנה! נאר מען דריידעלט פון אלע זייטן.
ווי אויך איז ארויסגעקומען א גאנצע פירוש אויף דעם שיחה. משא”כ די וואס זאגן אז די שיחה ע”ו מיינט פשוט גורס זיין תורה, זיי זאגן פשוט אז מיט די דזשעלי וואס דער אייבערשטער האט דיך געגעבן לערן אפ דעם שיחה און אן קיין דריידעלעך.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 1:03 am
דורך אונטערגעשריבענערהייט
נייע שטאט האט געשריבן: דינסטאג אפריל 02, 2024 4:52 pm
אין ליקוטי תורה טשערנאביל
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... =&pgnum=10
הדרכה ו' האב איך דאס געטראפן, קען זיין ס'שטייט מער ווי איין מאל דארט, ווייל כ'זע רוב הדרכות זענען חוזר ונשנה מיט געוויסע אנדערע לשונות אבער דאס איז גאנץ קלאר.
ביאור 2024-04-02 165042.jpg
אויף דעם שטיקל, פלעג איך פרעגן מענטשן צי דער הייליגער טשערנאבלער מגיד זי”ע האט חס ושלום מכשיל געווען אידן מיט ביטול תורה?... בתמיה

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 2:59 am
דורך יז בתמוז
אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 12:53 am
גראזעלעך האט געשריבן: פרייטאג יוני 26, 2020 2:14 pm
לערן דורך די שיחה, די רבי זאגט 'וממילא יבין' - פרוביר צו פארשטיין די מערסטע וואס דו קענסט,
נאכדעם, אויב פארשטייט מען נאכאלץ נישט, איז נישט, כאטשיג ריקט מען זיך פאראויס.

און דער ענין איז מוכרח פון כמה מקומות אין די רבי'נס ספרים קלאר, ווי אויך אין עלים לתרופה און אין כוכבי אור פון ראבר''נ וואס האבן געקענט די שיחה אןן נאכאלץ שרייבן זיי מיט א פשטות אז מען דארף פארשטיין און אנדערש הייסט עס נישט קיין לימוד בכלל.

איך האב איין לימוד זכות אויף די מענטשן וואס לערנען אנדערש דעם שיחה, אז זיי האבן געלערנט די ווערטער 'שאין צריכים בהלימוד רק האמירה בלבד', און זיי האבן עס אנגענומען בפשטות און פון דארט האבן זיי שוין נאר געזאגט און נישט געזען וואס עס שטייט ווייטער 'וממילא יבין'....

און בכלל איז דער דרך הלימוד א פשוטע שכל'דיגע זאך, און מען קען זייער אסאך אנקומען דערמיט אפילו בהבנה, עיי''ש בשיחה ע''ו ותמצא הרבה נחת.
ס’שפירט זיך קאמיש צו ציטירן א תגובה פון 4 יאר צוריק, אבער איך האב עס הערשט יעצט באמערקט, ממילא וויל איך עס אויסקלארן:
וממילא יבין מיינט/טייטשט ”און ממילא וועסטו פארשטיין”, משמע אז דעי אלע אויבער חכמ’ישקייט אז דער רבי מיינט דעיס און יענץ פאלט דא אוועק, ווייל ”ממילא יבין”! אבער יעצט? פארשטייט ער נישט, אבער אויב וועט ער גיין אויפן מהלך פון נישט פארשטיין נאר בעיקר לערנען, אויף דעם זאגט ער ”ממילא יבין”! א הבטחה פון א צדיק!
פארוואס שטיי איך און פארענטפער דעיס? ווייל כמה וכמה הסברים איז שוין געשריבן געווארן במשך השנים איבער דעי פאר בלעטער אין סםה”ק שיחות הר”ן, אבער יעדער האט מורא צו לאזן לערנען דעם שטיקל בפשטות והבנה! נאר מען דריידעלט פון אלע זייטן.
ווי אויך איז ארויסגעקומען א גאנצע פירוש אויף דעם שיחה. משא”כ די וואס זאגן אז די שיחה ע”ו מיינט פשוט גורס זיין תורה, זיי זאגן פשוט אז מיט די דזשעלי וואס דער אייבערשטער האט דיך געגעבן לערן אפ דעם שיחה און אן קיין דריידעלעך.
איך ווייס נישט וואס איז דיר משמע וועגן אלע חכמ'ישקייטן, אבער ווען איינער לערנט פלעין די שיחה, זעט נישט אז לימוד התורה מיינט נישט פארשטיין. נאר דער רבי זאגט אז אפילו אויב דו פארשטייסט נישט אין די מינוט, איז זאג עס, נאך עטליכע שורות ווייטער, אדער נאך עטליכע מאל זאגן וועסטו שוין ממילא פארשטיין, זאכן וואס דו האסט נישט פארשטאנען ביז איצט.
אבער פארוואס אריינלערנען דריידלעך אז לימוד התורה וואס א איד איז מחויב מיינט אז מ'דארף נישט פארשטיין? אויב דארף מען נישט פארשטיין פארוואס זאגט דער רבי וממילא יבין? אתמהה.

בכלל ווינדער איך מיך וואס דער עולם איז סטאק מיט'ן שאין צריכין בלימוד רק האמירה לבד. קוקט עפעס אויס אז דער רבי איז די מגלה א נייע הלכה, אז לימוד התורה מיינט זאגן.
ניין, דער רבי איז מגלה דא אן עצה פון לימוד התורה אז מ'זאל קענען אנקומען צו גאר אסאך אין כמות. אין די עצה איז, נישט ארומצוקוועטשן און ארומ'חלומ'ן אויף איין ווארט אדער אויף די אנדערע. נאר גיין א גאנג.
זאגט דער רבי, מענטשן מיינען אז דער עיקר פון לערנען איז אריינטראכטן אין וואס מ'לערנט, און אנדערע קענען אמאל לערנען א גאנצע בלאט במחשבה ניטאמאל ארויסזאגנדיג די ווערטער. זאגט דער רבי, ניין, ביים לערנען איז דער עיקר די ארויסזאגן מיט'ן מויל, און דאס איז דער עיקר פונעם גאנצן לימוד. אין אנדערע ווערטער ווילסט וויסן וואס איז דער יסוד פון א בנין? אהה, די קאנקעריט. עס איז אויך דא העלצער מיט אייזענעס מיט איך ווייס וואס נאך, אבער עס איז דא א מורכב וואס דאס איז דער עיקר.
ערשטענס איז דער עיקר די זאגן, אן דעם איז קיין לימוד התורה נישט דא בכלל. איצט די צווייטע חלק איז דאך צו פארשטיין, האסטו דאך א פראבלעם דערמיט, אז דו בלייבסט קלאצן און דו פארשטייסט נישט. זאגט דער רבי, אז אויב וועסטו זיך האלטן צום עיקר, וועסטו שוין אנקומען צו די צווייטע חלק. און טאקע דוקא דורכ'ן זאגן וואס אנקומען צו די הבנה.
אבער יעדער פארשטייט אז א בנין מיט א יסוד אן קיין בנין דערויף, קען מען נישט דארט וואוינען. איך מיין אז דאס איז פשוט פשט.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 3:12 am
דורך אונטערגעשריבענערהייט
יז בתמוז האט געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 2:59 am
אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 12:53 am
גראזעלעך האט געשריבן: פרייטאג יוני 26, 2020 2:14 pm
לערן דורך די שיחה, די רבי זאגט 'וממילא יבין' - פרוביר צו פארשטיין די מערסטע וואס דו קענסט,
נאכדעם, אויב פארשטייט מען נאכאלץ נישט, איז נישט, כאטשיג ריקט מען זיך פאראויס.

און דער ענין איז מוכרח פון כמה מקומות אין די רבי'נס ספרים קלאר, ווי אויך אין עלים לתרופה און אין כוכבי אור פון ראבר''נ וואס האבן געקענט די שיחה אןן נאכאלץ שרייבן זיי מיט א פשטות אז מען דארף פארשטיין און אנדערש הייסט עס נישט קיין לימוד בכלל.

איך האב איין לימוד זכות אויף די מענטשן וואס לערנען אנדערש דעם שיחה, אז זיי האבן געלערנט די ווערטער 'שאין צריכים בהלימוד רק האמירה בלבד', און זיי האבן עס אנגענומען בפשטות און פון דארט האבן זיי שוין נאר געזאגט און נישט געזען וואס עס שטייט ווייטער 'וממילא יבין'....

און בכלל איז דער דרך הלימוד א פשוטע שכל'דיגע זאך, און מען קען זייער אסאך אנקומען דערמיט אפילו בהבנה, עיי''ש בשיחה ע''ו ותמצא הרבה נחת.
ס’שפירט זיך קאמיש צו ציטירן א תגובה פון 4 יאר צוריק, אבער איך האב עס הערשט יעצט באמערקט, ממילא וויל איך עס אויסקלארן:
וממילא יבין מיינט/טייטשט ”און ממילא וועסטו פארשטיין”, משמע אז דעי אלע אויבער חכמ’ישקייט אז דער רבי מיינט דעיס און יענץ פאלט דא אוועק, ווייל ”ממילא יבין”! אבער יעצט? פארשטייט ער נישט, אבער אויב וועט ער גיין אויפן מהלך פון נישט פארשטיין נאר בעיקר לערנען, אויף דעם זאגט ער ”ממילא יבין”! א הבטחה פון א צדיק!
פארוואס שטיי איך און פארענטפער דעיס? ווייל כמה וכמה הסברים איז שוין געשריבן געווארן במשך השנים איבער דעי פאר בלעטער אין סםה”ק שיחות הר”ן, אבער יעדער האט מורא צו לאזן לערנען דעם שטיקל בפשטות והבנה! נאר מען דריידעלט פון אלע זייטן.
ווי אויך איז ארויסגעקומען א גאנצע פירוש אויף דעם שיחה. משא”כ די וואס זאגן אז די שיחה ע”ו מיינט פשוט גורס זיין תורה, זיי זאגן פשוט אז מיט די דזשעלי וואס דער אייבערשטער האט דיך געגעבן לערן אפ דעם שיחה און אן קיין דריידעלעך.
איך ווייס נישט וואס איז דיר משמע וועגן אלע חכמ'ישקייטן, אבער ווען איינער לערנט פלעין די שיחה, זעט נישט אז לימוד התורה מיינט נישט פארשטיין. נאר דער רבי זאגט אז אפילו אויב דו פארשטייסט נישט אין די מינוט, איז זאג עס, נאך עטליכע שורות ווייטער, אדער נאך עטליכע מאל זאגן וועסטו שוין ממילא פארשטיין, זאכן וואס דו האסט נישט פארשטאנען ביז איצט.
אבער פארוואס אריינלערנען דריידלעך אז לימוד התורה וואס א איד איז מחויב מיינט אז מ'דארף נישט פארשטיין? אויב דארף מען נישט פארשטיין פארוואס זאגט דער רבי וממילא יבין? אתמהה.

בכלל ווינדער איך מיך וואס דער עולם איז סטאק מיט'ן שאין צריכין בלימוד רק האמירה לבד. קוקט עפעס אויס אז דער רבי איז די מגלה א נייע הלכה, אז לימוד התורה מיינט זאגן.
ניין, דער רבי איז מגלה דא אן עצה פון לימוד התורה אז מ'זאל קענען אנקומען צו גאר אסאך אין כמות. אין די עצה איז, נישט ארומצוקוועטשן און ארומ'חלומ'ן אויף איין ווארט אדער אויף די אנדערע. נאר גיין א גאנג.
זאגט דער רבי, מענטשן מיינען אז דער עיקר פון לערנען איז אריינטראכטן אין וואס מ'לערנט, און אנדערע קענען אמאל לערנען א גאנצע בלאט במחשבה ניטאמאל ארויסזאגנדיג די ווערטער. זאגט דער רבי, ניין, ביים לערנען איז דער עיקר די ארויסזאגן מיט'ן מויל, און דאס איז דער עיקר פונעם גאנצן לימוד. אין אנדערע ווערטער ווילסט וויסן וואס איז דער יסוד פון א בנין? אהה, די קאנקעריט. עס איז אויך דא העלצער מיט אייזענעס מיט איך ווייס וואס נאך, אבער עס איז דא א מורכב וואס דאס איז דער עיקר.
ערשטענס איז דער עיקר די זאגן, אן דעם איז קיין לימוד התורה נישט דא בכלל. איצט די צווייטע חלק איז דאך צו פארשטיין, האסטו דאך א פראבלעם דערמיט, אז דו בלייבסט קלאצן און דו פארשטייסט נישט. זאגט דער רבי, אז אויב וועסטו זיך האלטן צום עיקר, וועסטו שוין אנקומען צו די צווייטע חלק. און טאקע דוקא דורכ'ן זאגן וואס אנקומען צו די הבנה.
אבער יעדער פארשטייט אז א בנין מיט א יסוד אן קיין בנין דערויף, קען מען נישט דארט וואוינען. איך מיין אז דאס איז פשוט פשט.
וחוזר כנ”ל, אז דו לערנסט דעם שיחה אן קיין חכמות, פשוט פשט זעסטו אז ער רעדט פון זאגן.
די פראבלעם איז אז ביי דעם האט יעדער שוין א מיינונג.
נעם א גר, און פרעג אים וואס ער פארשטייט פון דעי שיחה?... כ’בין נייגעריג וואס ער וואלט געזאגט..
בנוסף איז דא ספרים וואס פון דארט זעהט מען קלאר הנהגות פון זאגן תורה ווי די ליקוטי תורה הנ”ל.

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 10:38 am
דורך גראַדע
יז בתמוז האט געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 2:59 am
אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: מיטוואך אפריל 03, 2024 12:53 am
גראזעלעך האט געשריבן: פרייטאג יוני 26, 2020 2:14 pm
לערן דורך די שיחה, די רבי זאגט 'וממילא יבין' - פרוביר צו פארשטיין די מערסטע וואס דו קענסט,
נאכדעם, אויב פארשטייט מען נאכאלץ נישט, איז נישט, כאטשיג ריקט מען זיך פאראויס.

און דער ענין איז מוכרח פון כמה מקומות אין די רבי'נס ספרים קלאר, ווי אויך אין עלים לתרופה און אין כוכבי אור פון ראבר''נ וואס האבן געקענט די שיחה אןן נאכאלץ שרייבן זיי מיט א פשטות אז מען דארף פארשטיין און אנדערש הייסט עס נישט קיין לימוד בכלל.

איך האב איין לימוד זכות אויף די מענטשן וואס לערנען אנדערש דעם שיחה, אז זיי האבן געלערנט די ווערטער 'שאין צריכים בהלימוד רק האמירה בלבד', און זיי האבן עס אנגענומען בפשטות און פון דארט האבן זיי שוין נאר געזאגט און נישט געזען וואס עס שטייט ווייטער 'וממילא יבין'....

און בכלל איז דער דרך הלימוד א פשוטע שכל'דיגע זאך, און מען קען זייער אסאך אנקומען דערמיט אפילו בהבנה, עיי''ש בשיחה ע''ו ותמצא הרבה נחת.
ס’שפירט זיך קאמיש צו ציטירן א תגובה פון 4 יאר צוריק, אבער איך האב עס הערשט יעצט באמערקט, ממילא וויל איך עס אויסקלארן:
וממילא יבין מיינט/טייטשט ”און ממילא וועסטו פארשטיין”, משמע אז דעי אלע אויבער חכמ’ישקייט אז דער רבי מיינט דעיס און יענץ פאלט דא אוועק, ווייל ”ממילא יבין”! אבער יעצט? פארשטייט ער נישט, אבער אויב וועט ער גיין אויפן מהלך פון נישט פארשטיין נאר בעיקר לערנען, אויף דעם זאגט ער ”ממילא יבין”! א הבטחה פון א צדיק!
פארוואס שטיי איך און פארענטפער דעיס? ווייל כמה וכמה הסברים איז שוין געשריבן געווארן במשך השנים איבער דעי פאר בלעטער אין סםה”ק שיחות הר”ן, אבער יעדער האט מורא צו לאזן לערנען דעם שטיקל בפשטות והבנה! נאר מען דריידעלט פון אלע זייטן.
ווי אויך איז ארויסגעקומען א גאנצע פירוש אויף דעם שיחה. משא”כ די וואס זאגן אז די שיחה ע”ו מיינט פשוט גורס זיין תורה, זיי זאגן פשוט אז מיט די דזשעלי וואס דער אייבערשטער האט דיך געגעבן לערן אפ דעם שיחה און אן קיין דריידעלעך.
איך ווייס נישט וואס איז דיר משמע וועגן אלע חכמ'ישקייטן, אבער ווען איינער לערנט פלעין די שיחה, זעט נישט אז לימוד התורה מיינט נישט פארשטיין. נאר דער רבי זאגט אז אפילו אויב דו פארשטייסט נישט אין די מינוט, איז זאג עס, נאך עטליכע שורות ווייטער, אדער נאך עטליכע מאל זאגן וועסטו שוין ממילא פארשטיין, זאכן וואס דו האסט נישט פארשטאנען ביז איצט.
אבער פארוואס אריינלערנען דריידלעך אז לימוד התורה וואס א איד איז מחויב מיינט אז מ'דארף נישט פארשטיין? אויב דארף מען נישט פארשטיין פארוואס זאגט דער רבי וממילא יבין? אתמהה.

בכלל ווינדער איך מיך וואס דער עולם איז סטאק מיט'ן שאין צריכין בלימוד רק האמירה לבד. קוקט עפעס אויס אז דער רבי איז די מגלה א נייע הלכה, אז לימוד התורה מיינט זאגן.
ניין, דער רבי איז מגלה דא אן עצה פון לימוד התורה אז מ'זאל קענען אנקומען צו גאר אסאך אין כמות. אין די עצה איז, נישט ארומצוקוועטשן און ארומ'חלומ'ן אויף איין ווארט אדער אויף די אנדערע. נאר גיין א גאנג.
זאגט דער רבי, מענטשן מיינען אז דער עיקר פון לערנען איז אריינטראכטן אין וואס מ'לערנט, און אנדערע קענען אמאל לערנען א גאנצע בלאט במחשבה ניטאמאל ארויסזאגנדיג די ווערטער. זאגט דער רבי, ניין, ביים לערנען איז דער עיקר די ארויסזאגן מיט'ן מויל, און דאס איז דער עיקר פונעם גאנצן לימוד. אין אנדערע ווערטער ווילסט וויסן וואס איז דער יסוד פון א בנין? אהה, די קאנקעריט. עס איז אויך דא העלצער מיט אייזענעס מיט איך ווייס וואס נאך, אבער עס איז דא א מורכב וואס דאס איז דער עיקר.
ערשטענס איז דער עיקר די זאגן, אן דעם איז קיין לימוד התורה נישט דא בכלל. איצט די צווייטע חלק איז דאך צו פארשטיין, האסטו דאך א פראבלעם דערמיט, אז דו בלייבסט קלאצן און דו פארשטייסט נישט. זאגט דער רבי, אז אויב וועסטו זיך האלטן צום עיקר, וועסטו שוין אנקומען צו די צווייטע חלק. און טאקע דוקא דורכ'ן זאגן וואס אנקומען צו די הבנה.
אבער יעדער פארשטייט אז א בנין מיט א יסוד אן קיין בנין דערויף, קען מען נישט דארט וואוינען. איך מיין אז דאס איז פשוט פשט.
ס'דא א מצוה פון לימוד התורה, און ס'דא א מצוה פון ידיעת התורה, מיש נישט צאם. ווען איינער לערנט אן פארשטיין איז ער יוצא דו מצוה פון לימוד, און אויב ער גייט אויף דו מהלך, איז דא אן הבטחה אז ער גייט דאס פארשטיין, דאס איז קלאר, ולית מאן דפליג...

דו שאלה איז נאר וואס מיינט לערנען אן פארשטיין?!? מיינט דאס פראבירט צו פארשטיין? אדער אז מ'קען דשאסט זאגן, און בשעת מעשה טראכטן צו וועלעכע סטעיקהאוז מ'גייט גיין?

ביי משניות זעהט מען איז יוצא לימוד פון שיחה קפ"ה, און ווי אויך פון ליקוטי תורה הדרכה ו' ווי @נייע שטאט האט ערווענט, וואס טוט זיך אבער ביי אנדערע זאכן? און קיצור שלחן ערוך שטייט וּמִי שֶׁמּוֹצִיא בִּשְׂפָתָיו, אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ מֵבִין, קִיֵּם מִצְוַת וּלִמַּדְתֶּם, און ליקוטי מוהר"ן סי ע"'ד ווערט אויך געברענגט די ערך פון דיבור בלא דעה. דאס איז וואס שטייט. אחוץ פון דעים זאגט דו סברא אז זאגן זאל העלפען, ווי מ'זעהט ביי איזהו מקומן, ביי תיקון ליל שבועות, ועוד ועוד, (ווי אויך איז מעגליך אז אומווילנדיג זאל מען עפעס פארשטיין).

לאמיר אבער נאכאמאל קלאר מאכן, דאס איז נישט דו זעלבע ווי לערנען און פארשטיין, אבער וויבאלד ס'איז שטארק מעגליך אז מ'גייט אסאך אסאך ווייניגער לערנען אדאנק דעים, איז דא דו מהלך פון זאגן, וואס איז א חוץ דיינע געהעריגע שיעורים.

Create a Mobile Website
View Site in Mobile | Classic
Share by: