Re: מוזיק דיקשענערי
ש׳כוח פאר אלע באדאנקערס. ס׳גיבט חיזוק אנצוגיין. אויב עפעס איז נישט קלאר ביטע זיך לאזן הערן ווייל ס׳גאנץ קאמפליצירטע נושאים. קומענדיגע ארטיקל וועט זיין איבער סקעילס.
די אחראים: יאנאש , אחראי , געלעגער
הר גריזים האט געשריבן: Wow מייסטער כינור, ערשט יעצט באמערקט דעם אשכול און אנגעהויבן פון אנפאנג מיט ישוב הדעת.
עקסטער א שכח פארן ציגאנער פאר זיינע קלארע הערות
כינור האט געשריבן:ציגאנער האט געשריבן: אזוי ווי מיר האבן באשלאסן אריינצורוקן צוועלעף טענער - איז אטאמאטיש אויסגעקומען אז די מרחק צווישן איין טאן אינעם צווייטן איז אלס 5.945 פראצענט, און ווייניגער ווי דעם וועלן מיר נישט אויפכאפן. (און אנדערע קולטארן וואס האבן עס צוטיילט אין מער, הערן טאקע יא א חילוק אין טאן ביי ווייניגער פראצענט).
ניין דאס איז א טעות. אויב די חילוק איז 5 פערצענט קען מען הערן ביז סך מער ווי צוועלעף טענער אין און אקטאווע... ס׳האט גארנישט איינס מיטן צווייטן
אודאי האט עס איינס מיטן צווייטן. ווייל ווי מער פראצענט מ'שפרינגט אלס מער פלאץ איז דא צווישן די טענער, און ווי מער פלאץ ס'איז דא צווישן די טענער אלס ווייניגער טענער פיטן אריין.
אין די טשארט וואס דו האסט אויבן געברענגט שטייט ביים צווייטן טאן 1.0595, און מער פונקטליך איז דאס 1.05945 וואס דאס מיינט פינעף פראצענט מיט נאך 945.
= 5.945 פראצענט.
אויב אזוי דארפן מיר פארשטיין פארוואס טאקע האט מען באשלאסן עס צו צוטיילן פונקט אויף צוועלעף?
זאגט ער אזוי. מיר זוכן נאך נאנטע רעטיאס וואס איז דא צווישן 1:1 און 2:1. און אזוי וועלן מיר שאפן נאך טענער.
מהלך א':
מ'נעמט די זיבן בעסטע רעטיאס, און מ'פולט אן די לעכער אז אלע טענער זאלן זיין מער ווייניגער אייניג.
די זיבן בלייבט. די קומענדיגע צוויי מהלכים איז אנצוקומען צו 12
אהה!
(נאכדעם ברענגסטו די איבעריגע 5 נאטן. לויט וועלכע חשבון איז דאס? די וואס מ'נוצט למעשה?)
מהלך ב':
דאמענענט. מ'נעמט די פיפט, די פיפט פון די פיפט, די פיפט פון די פיפט פון די פיפט, און אזוי ווייטער צוועלעף דורות.
פראבלעם: מ'וועט קיינמאל נישט צוריקומען אהיים, און די לעצטע אינטערוואל וועט זיין אביסל קערצער.
מהלך ג':
הארמאניק. מ'נעמט טענער פון די אווערטאנעס פונעם טאניק וואס זענען נישט קיין אקטאוועס ווי 3:1, 5:1, 6:1, 7:1, 9:1, און אזוי ווייטער.
פראבלעם: די אינטערוואלס זענען נישט אייניג, און אז מ'הייבט אן פון אן אנדערע טאן דארף מען אלעס פריש אויסרעכענען.
זייער קלאר!
און פון דא און ווייטער גייט מיר נישט אריין אין קאפ. וועלכע מהלך נעמט מען למעשה און וויאזוי האט מען עס פארדרייט?
מ׳בלייבט מיט Just Intonation אבער מ׳טוישט די צענט פון יעדע נאט אביסל כדי די אקטאווע זאל ווערן פונקטליך צוטיילט אין 12
אויב מ'גייט מיט די הארמאניק מהלך דארפן אלע טענער זיין 'עפעס:1' - 1:3 1:5, און אזוי ווייטער. פארוואס איז עס אינגאנצן אנדערע נומערן למשל 11:6 און 12:11?
כינור האט געשריבן:טענער
הקדמה:
אינעם פאריגן שיעור....
עני פראגעס?
למדן וצדיק האט געשריבן: דאס איז זייער א גוטער טשארט וואס ווייזט די אלע באקאנטע טונינג סיסטעמס אין סענט און אין Ratios. ווי מ'קען זען זענען אונזערע טענער גלייך אפגערוקט איינער פונעם צווייטן (100 סענט), אבער דער 5'ט איז אף מיט צוויי סענט (700-702), און אויך דער 4'ט איז שארפ מיט צוויי סענט (498-500).
די Ratios דא זענען אבער געשריבן אנדערש ווי אנגענומען. למשל אנשטאט שרייבן פאר א פערפעקט 5'ט 3:2, שרייבט ער 1:1.5. סמיינט אבער ביידע די זעלבע זאך, אז מ'לייגט צו האלב פון דער פריקווענסי (האלב פון 2 איז 1, און 1+2=3). ד"ה נארמאל שרייבט מען קודם דעם אינטערוואל און דערנאך דעם Root, און ער שרייבט פארקערט.
ציגאנער האט געשריבן: יישר כח הר גריזים...
---
כינור האט געשריבן:ציגאנער האט געשריבן: אזוי ווי מיר האבן באשלאסן אריינצורוקן צוועלעף טענער - איז אטאמאטיש אויסגעקומען אז די מרחק צווישן איין טאן אינעם צווייטן איז אלס 5.945 פראצענט, און ווייניגער ווי דעם וועלן מיר נישט אויפכאפן. (און אנדערע קולטארן וואס האבן עס צוטיילט אין מער, הערן טאקע יא א חילוק אין טאן ביי ווייניגער פראצענט).
ניין דאס איז א טעות. אויב די חילוק איז 5 פערצענט קען מען הערן ביז סך מער ווי צוועלעף טענער אין און אקטאווע... ס׳האט גארנישט איינס מיטן צווייטן
אודאי האט עס איינס מיטן צווייטן. ווייל ווי מער פראצענט מ'שפרינגט אלס מער פלאץ איז דא צווישן די טענער, און ווי מער פלאץ ס'איז דא צווישן די טענער אלס ווייניגער טענער פיטן אריין.
אין די טשארט וואס דו האסט אויבן געברענגט שטייט ביים צווייטן טאן 1.0595, און מער פונקטליך איז דאס 1.05945 וואס דאס מיינט פינעף פראצענט מיט נאך 945.
= 5.945 פראצענט.
כ׳האב נישט פונקטליך פארשטאנען וואס דו שרייבסט דא. א מענטש איז נאר אומשטאנד אויפצוכאפן א חילוק אין פיטש ווען ס׳איז 5 פערצענט גערוקט איינס פון צווייטן. דאס האט גארנישט צוטוהן מיט צוועלעף טענער אדער 24 טענער. מ׳קען צוטיילן אן אקטאווע אין 59 חלקים און דער מענטשליכער אויער וועט נאך אלס הערן א חילוק פון איין פיטש צום צווייטן ווייל עס איז נאכאלץ אפגערוקט מער ווי פינעף פערצענט.
אויב אזוי דארפן מיר פארשטיין פארוואס טאקע האט מען באשלאסן עס צו צוטיילן פונקט אויף צוועלעף?
זאגט ער אזוי. מיר זוכן נאך נאנטע רעטיאס וואס איז דא צווישן 1:1 און 2:1. און אזוי וועלן מיר שאפן נאך טענער.
מהלך א':
מ'נעמט די זיבן בעסטע רעטיאס, און מ'פולט אן די לעכער אז אלע טענער זאלן זיין מער ווייניגער אייניג.
די זיבן בלייבט. די קומענדיגע צוויי מהלכים איז אנצוקומען צו 12
אהה!
(נאכדעם ברענגסטו די איבעריגע 5 נאטן. לויט וועלכע חשבון איז דאס? די וואס מ'נוצט למעשה?)
מהלך ב':
דאמענענט. מ'נעמט די פיפט, די פיפט פון די פיפט, די פיפט פון די פיפט פון די פיפט, און אזוי ווייטער צוועלעף דורות.
פראבלעם: מ'וועט קיינמאל נישט צוריקומען אהיים, און די לעצטע אינטערוואל וועט זיין אביסל קערצער.
מהלך ג':
הארמאניק. מ'נעמט טענער פון די אווערטאנעס פונעם טאניק וואס זענען נישט קיין אקטאוועס ווי 3:1, 5:1, 6:1, 7:1, 9:1, און אזוי ווייטער.
פראבלעם: די אינטערוואלס זענען נישט אייניג, און אז מ'הייבט אן פון אן אנדערע טאן דארף מען אלעס פריש אויסרעכענען.
זייער קלאר!
און פון דא און ווייטער גייט מיר נישט אריין אין קאפ. וועלכע מהלך נעמט מען למעשה און וויאזוי האט מען עס פארדרייט?
מ׳בלייבט מיט Just Intonation אבער מ׳טוישט די צענט פון יעדע נאט אביסל כדי די אקטאווע זאל ווערן פונקטליך צוטיילט אין 12
אויב מ'גייט מיט די הארמאניק מהלך דארפן אלע טענער זיין 'עפעס:1' - 1:3 1:5, און אזוי ווייטער. פארוואס איז עס אינגאנצן אנדערע נומערן למשל 11:6 און 12:11?
ס׳איז בעצם די זעלבע זאך. למשל 3:2 איז די זעלבע ווי 1.5, מ׳וויל פשוט נוצן א גאנצע נומער ווי איידער שרייבן איין אהאלב מאל און דערנאך קלענער און קלענער.
[/quote][/quote][/quote]כינור האט געשריבן: אזוי ווי מיר האבן באשלאסן אריינצורוקן צוועלעף טענער - איז אטאמאטיש אויסגעקומען אז די מרחק צווישן איין טאן אינעם צווייטן איז אלס 5.945 פראצענט, און ווייניגער ווי דעם וועלן מיר נישט אויפכאפן. (און אנדערע קולטארן וואס האבן עס צוטיילט אין מער, הערן טאקע יא א חילוק אין טאן ביי ווייניגער פראצענט).
ניין דאס איז א טעות. אויב די חילוק איז 5 פערצענט קען מען הערן ביז סך מער ווי צוועלעף טענער אין און אקטאווע... ס׳האט גארנישט איינס מיטן צווייטן
אודאי האט עס איינס מיטן צווייטן. ווייל ווי מער פראצענט מ'שפרינגט אלס מער פלאץ איז דא צווישן די טענער, און ווי מער פלאץ ס'איז דא צווישן די טענער אלס ווייניגער טענער פיטן אריין.
אין די טשארט וואס דו האסט אויבן געברענגט שטייט ביים צווייטן טאן 1.0595, און מער פונקטליך איז דאס 1.05945 וואס דאס מיינט פינעף פראצענט מיט נאך 945.
= 5.945 פראצענט.
כ׳האב נישט פונקטליך פארשטאנען וואס דו שרייבסט דא. א מענטש איז נאר אומשטאנד אויפצוכאפן א חילוק אין פיטש ווען ס׳איז 5 פערצענט גערוקט איינס פון צווייטן. דאס האט גארנישט צוטוהן מיט צוועלעף טענער אדער 24 טענער. מ׳קען צוטיילן אן אקטאווע אין 59 חלקים און דער מענטשליכער אויער וועט נאך אלס הערן א חילוק פון איין פיטש צום צווייטן ווייל עס איז נאכאלץ אפגערוקט מער ווי פינעף פערצענט.
ווען מ'צושטיקלט עפעס געשעהט צוויי זאכן, עס ווערט צוטיילט אויף מער חלקים, און יעדע חלק ווערט קלענער. ממילא, אויב ווען איך נעם אן אקטאווע און איך צושנייד אים אויף צוועלעף איז יעדע שטיקל 5.945, מוז בע"כ זיין אז אויב רוקט מען אריין מער טענער אינעם אקטאווע וועלן די חלקים זיין קלענער.
ממילא איז דאס אז מיר צוטיילן דעם אקטאווע אין צוועלעף, געבונדן מיט דעם אז וועלן מיר נישט הערן קיין חילוק ביי א טויש פון ווייניגער פון 5.9 פראצענט, און אויב וואלטן מיר צוטיילט אין מער חלקים וואלטן מיר געהאט קלענערע חלקים, און אטאמאטיש אויפגעכאפט קלענערע טוישונגען.
(דו כאפסט זיכער וואס איך זאג, נאר נישט די וועג וויאזוי איך ברענג עס ארויס. סאו נעקסט...)
אויב אזוי דארפן מיר פארשטיין פארוואס טאקע האט מען באשלאסן עס צו צוטיילן פונקט אויף צוועלעף?
זאגט ער אזוי. מיר זוכן נאך נאנטע רעטיאס וואס איז דא צווישן 1:1 און 2:1. און אזוי וועלן מיר שאפן נאך טענער.
מהלך א':
מ'נעמט די זיבן בעסטע רעטיאס, און מ'פולט אן די לעכער אז אלע טענער זאלן זיין מער ווייניגער אייניג.
די זיבן בלייבט. די קומענדיגע צוויי מהלכים איז אנצוקומען צו 12
אהה!
(נאכדעם ברענגסטו די איבעריגע 5 נאטן. לויט וועלכע חשבון איז דאס? די וואס מ'נוצט למעשה?)
מהלך ב':
דאמענענט. מ'נעמט די פיפט, די פיפט פון די פיפט, די פיפט פון די פיפט פון די פיפט, און אזוי ווייטער צוועלעף דורות.
פראבלעם: מ'וועט קיינמאל נישט צוריקומען אהיים, און די לעצטע אינטערוואל וועט זיין אביסל קערצער.
מהלך ג':
הארמאניק. מ'נעמט טענער פון די אווערטאנעס פונעם טאניק וואס זענען נישט קיין אקטאוועס ווי 3:1, 5:1, 6:1, 7:1, 9:1, און אזוי ווייטער.
פראבלעם: די אינטערוואלס זענען נישט אייניג, און אז מ'הייבט אן פון אן אנדערע טאן דארף מען אלעס פריש אויסרעכענען.
זייער קלאר!
און פון דא און ווייטער גייט מיר נישט אריין אין קאפ. וועלכע מהלך נעמט מען למעשה און וויאזוי האט מען עס פארדרייט?
מ׳בלייבט מיט Just Intonation אבער מ׳טוישט די צענט פון יעדע נאט אביסל כדי די אקטאווע זאל ווערן פונקטליך צוטיילט אין 12
אויב מ'גייט מיט די הארמאניק מהלך דארפן אלע טענער זיין 'עפעס:1' - 1:3 1:5, און אזוי ווייטער. פארוואס איז עס אינגאנצן אנדערע נומערן למשל 11:6 און 12:11?
ס׳איז בעצם די זעלבע זאך. למשל 3:2 איז די זעלבע ווי 1.5, מ׳וויל פשוט נוצן א גאנצע נומער ווי איידער שרייבן איין אהאלב מאל און דערנאך קלענער און קלענער.
אה, איך הייב אן כאפן וואדא טוט זיך... (למדן'ס טשארט האט מיר אביסל געהאלפן און אסאך צומישט...)
סאו לאמיר אנהייבן פון 100.
די צווייטע הארמאניק איז 200 - דער אקטאווע.
די דריטע איז 300, וואס איז 3:2 פון 200 - דער פיפט.
400 איז די נעקסטע אקטאווע.
500 איז 5:4 פון 400 - די פארט.
600 איז ווייטער 3:2 פון 400, ניין?
און דא הייבט עס אן צו ווערן קאמפלעצירט.
וויאזוי רעכנט מען דאס אויס ווייטער? למדן, האסט א טשארט פאר מיר?...
ציגאנער האט געשריבן:כינור האט געשריבן: אזוי ווי מיר האבן באשלאסן אריינצורוקן צוועלעף טענער - איז אטאמאטיש אויסגעקומען אז די מרחק צווישן איין טאן אינעם צווייטן איז אלס 5.945 פראצענט, און ווייניגער ווי דעם וועלן מיר נישט אויפכאפן. (און אנדערע קולטארן וואס האבן עס צוטיילט אין מער, הערן טאקע יא א חילוק אין טאן ביי ווייניגער פראצענט).
ניין דאס איז א טעות. אויב די חילוק איז 5 פערצענט קען מען הערן ביז סך מער ווי צוועלעף טענער אין און אקטאווע... ס׳האט גארנישט איינס מיטן צווייטן
אודאי האט עס איינס מיטן צווייטן. ווייל ווי מער פראצענט מ'שפרינגט אלס מער פלאץ איז דא צווישן די טענער, און ווי מער פלאץ ס'איז דא צווישן די טענער אלס ווייניגער טענער פיטן אריין.
אין די טשארט וואס דו האסט אויבן געברענגט שטייט ביים צווייטן טאן 1.0595, און מער פונקטליך איז דאס 1.05945 וואס דאס מיינט פינעף פראצענט מיט נאך 945.
= 5.945 פראצענט.
כ׳האב נישט פונקטליך פארשטאנען וואס דו שרייבסט דא. א מענטש איז נאר אומשטאנד אויפצוכאפן א חילוק אין פיטש ווען ס׳איז 5 פערצענט גערוקט איינס פון צווייטן. דאס האט גארנישט צוטוהן מיט צוועלעף טענער אדער 24 טענער. מ׳קען צוטיילן אן אקטאווע אין 59 חלקים און דער מענטשליכער אויער וועט נאך אלס הערן א חילוק פון איין פיטש צום צווייטן ווייל עס איז נאכאלץ אפגערוקט מער ווי פינעף פערצענט.
ווען מ'צושטיקלט עפעס געשעהט צוויי זאכן, עס ווערט צוטיילט אויף מער חלקים, און יעדע חלק ווערט קלענער. ממילא, אויב ווען איך נעם אן אקטאווע און איך צושנייד אים אויף צוועלעף איז יעדע שטיקל 5.945, מוז בע"כ זיין אז אויב רוקט מען אריין מער טענער אינעם אקטאווע וועלן די חלקים זיין קלענער.
ממילא איז דאס אז מיר צוטיילן דעם אקטאווע אין צוועלעף, געבונדן מיט דעם אז וועלן מיר נישט הערן קיין חילוק ביי א טויש פון ווייניגער פון 5.9 פראצענט, און אויב וואלטן מיר צוטיילט אין מער חלקים וואלטן מיר געהאט קלענערע חלקים, און אטאמאטיש אויפגעכאפט קלענערע טוישונגען.
(דו כאפסט זיכער וואס איך זאג, נאר נישט די וועג וויאזוי איך ברענג עס ארויס. סאו נעקסט...)
אהה דאס איז די מיספארשטענדעניש. ווען איך צוטייל אן אקטאווע אויף צוועלעף איז יעדע שטיקל מער ווי 5 פערצענט. אויב ס׳איז נאר 5 וואלטן מיר נישט געקענט הערן פערטעל טענער. מיר קענען אבער יא הערן די קליינע חילוקים.
אויב אזוי דארפן מיר פארשטיין פארוואס טאקע האט מען באשלאסן עס צו צוטיילן פונקט אויף צוועלעף?
זאגט ער אזוי. מיר זוכן נאך נאנטע רעטיאס וואס איז דא צווישן 1:1 און 2:1. און אזוי וועלן מיר שאפן נאך טענער.
מהלך א':
מ'נעמט די זיבן בעסטע רעטיאס, און מ'פולט אן די לעכער אז אלע טענער זאלן זיין מער ווייניגער אייניג.
די זיבן בלייבט. די קומענדיגע צוויי מהלכים איז אנצוקומען צו 12
אהה!
(נאכדעם ברענגסטו די איבעריגע 5 נאטן. לויט וועלכע חשבון איז דאס? די וואס מ'נוצט למעשה?)
מהלך ב':
דאמענענט. מ'נעמט די פיפט, די פיפט פון די פיפט, די פיפט פון די פיפט פון די פיפט, און אזוי ווייטער צוועלעף דורות.
פראבלעם: מ'וועט קיינמאל נישט צוריקומען אהיים, און די לעצטע אינטערוואל וועט זיין אביסל קערצער.
מהלך ג':
הארמאניק. מ'נעמט טענער פון די אווערטאנעס פונעם טאניק וואס זענען נישט קיין אקטאוועס ווי 3:1, 5:1, 6:1, 7:1, 9:1, און אזוי ווייטער.
פראבלעם: די אינטערוואלס זענען נישט אייניג, און אז מ'הייבט אן פון אן אנדערע טאן דארף מען אלעס פריש אויסרעכענען.
זייער קלאר!
און פון דא און ווייטער גייט מיר נישט אריין אין קאפ. וועלכע מהלך נעמט מען למעשה און וויאזוי האט מען עס פארדרייט?
מ׳בלייבט מיט Just Intonation אבער מ׳טוישט די צענט פון יעדע נאט אביסל כדי די אקטאווע זאל ווערן פונקטליך צוטיילט אין 12
אויב מ'גייט מיט די הארמאניק מהלך דארפן אלע טענער זיין 'עפעס:1' - 1:3 1:5, און אזוי ווייטער. פארוואס איז עס אינגאנצן אנדערע נומערן למשל 11:6 און 12:11?
ס׳איז בעצם די זעלבע זאך. למשל 3:2 איז די זעלבע ווי 1.5, מ׳וויל פשוט נוצן א גאנצע נומער ווי איידער שרייבן איין אהאלב מאל און דערנאך קלענער און קלענער.
אה, איך הייב אן כאפן וואדא טוט זיך... (למדן'ס טשארט האט מיר אביסל געהאלפן און אסאך צומישט...)
סאו לאמיר אנהייבן פון 100.
די צווייטע הארמאניק איז 200 - דער אקטאווע.
די דריטע איז 300, וואס איז 3:2 פון 200 - דער פיפט.
400 איז די נעקסטע אקטאווע.
500 איז 5:4 פון 400 - די פארט.
600 איז ווייטער 3:2 פון 400, ניין?
און דא הייבט עס אן צו ווערן קאמפלעצירט.
וויאזוי רעכנט מען דאס אויס ווייטער? למדן, האסט א טשארט פאר מיר?...