אידישע וועלט פארומס

אביש האט געשריבן:

אויף דף 14 פונם סידור הבעש"ט
"ואני ראיתי למורי ז"ל הרב"ר ישראל"
ווער איז דער הר"ר ישראל?

דאס איז ר' ישראל לובמלר [דהיינו מלובמילא]

דאס איז שוין געדרוקט אין סידור ר' אשר [תקמ"ח] ומסתמא מקורו מסידור יאמפלא תק"י שנכתב בשנת תק"י ע"י ר' משה בן ר' יוסף מלובמילא תלמיד ר' ישראל הנ"ל [ואומרים שהיה ביד הטשערנאבילר מגיד] נמצא כאן [בסידור ר' אשר הנוסח ממורי הרב ז"לובסידור הנ"ל הוא כסידור הבעש"ט למורי ז"ל הרב, בהיכל הבעש"ט י"א משוה כמה דברים בין סידור הבעש"ט לסידור הנ"ל, איך פארשטיי נישט צו דעם אבער פון קוקן בתחילת כת"י הנ"ל זעהט עס אויס זייער דומה לסידור הבעש"ט ויש לעיין אם סידור הבעש"ט נעתק משם]

יעצט זעה איך אז בן בוזי האט געברענגט בילדער מכת"י הנ"ל דא
מספה"ל, בסוף כה"י צולם דף שער של כ"י של "דרך עץ חיים" לרח"ו שהועתק ב"בראד" בשנת "חצות לילה אקום להודות לך לפ"ק" [הדגשת איזה מן האותיות לא ברורה] ועליו חתימת בעלים של הנודע ביהודה: "יחזקאל בן ... יהודא סגל לנדא". הערה נוספת מיחסת את סדור האר"י ואת ספר דרך עץ חיים למעתיק "משה בן יוסף" מלובמלא

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

אביש האט געשריבן:

אויף דף 14 פונם סידור הבעש"ט
"ואני ראיתי למורי ז"ל הרב"ר ישראל"
ווער איז דער הר"ר ישראל?

דאס איז ר' ישראל לובמלר [דהיינו מלובמילא]

דאס איז שוין געדרוקט אין סידור ר' אשר [תקמ"ח] ומסתמא מקורו מסידור יאמפלא תק"י שנכתב בשנת תק"י ע"י ר' משה בן ר' יוסף מלובמילא תלמיד ר' ישראל הנ"ל [ואומרים שהיה ביד הטשערנאבילר מגיד] נמצא כאן [בסידור ר' אשר הנוסח ממורי הרב ז"לובסידור הנ"ל הוא כסידור הבעש"ט למורי ז"ל הרב, בהיכל הבעש"ט י"א משוה כמה דברים בין סידור הבעש"ט לסידור הנ"ל, איך פארשטיי נישט צו דעם אבער פון קוקן בתחילת כת"י הנ"ל זעהט עס אויס זייער דומה לסידור הבעש"ט ויש לעיין אם סידור הבעש"ט נעתק משם]

יעצט זעה איך אז בן בוזי האט געברענגט בילדער מכת"י הנ"ל דא
מספה"ל, בסוף כה"י צולם דף שער של כ"י של "דרך עץ חיים" לרח"ו שהועתק ב"בראד" בשנת "חצות לילה אקום להודות לך לפ"ק" [הדגשת איזה מן האותיות לא ברורה] ועליו חתימת בעלים של הנודע ביהודה: "יחזקאל בן ... יהודא סגל לנדא". הערה נוספת מיחסת את סדור האר"י ואת ספר דרך עץ חיים למעתיק "משה בן יוסף" מלובמלא

אויב עס איז טאקע ריכטיג אז דער ערשטע מקור אויף ר' ישראל לובמלר איז פון דער סידור משנת תק"י פרעגט דאס אפ אסאך השערות אויף דער סידור כגון שנכתב ע"י ר' גרשון קיטעווער, אדער דער השערה אין דער לעצטע קובץ שפתי צדיקים אז עס ווערט דארט דערמאנט ר' שלום זעליג דער טאטע פון דער צמח ד' לצבי געבויט בעיקר אויף דער נאמען שלום זעליג און דעם וואס דער בעש"ט האט געוואוינט בתחילת דרכו אין דער געגענט פון נאדווערנא

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

ר' ישראל לובמלר [דהיינו מלובמילא]

וואס ווייסט מען וועגן אים? איז ער באקאנט ממקום אחר?

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

אביש האט געשריבן:

אויף דף 14 פונם סידור הבעש"ט
"ואני ראיתי למורי ז"ל הרב"ר ישראל"
ווער איז דער הר"ר ישראל?

דאס איז ר' ישראל לובמלר [דהיינו מלובמילא]

דאס איז שוין געדרוקט אין סידור ר' אשר [תקמ"ח] ומסתמא מקורו מסידור יאמפלא תק"י שנכתב בשנת תק"י ע"י ר' משה בן ר' יוסף מלובמילא

ישר כח! קלאר ווי אלעמאל

עס זענען דא עטליכע זאכן בשם רבי ישראל, דאס נעמט זיך פון כתבי מהר"ם פופרש וואס סיי דער סידור הבעש"ט און סיי דער סידור רבי אשר זענען ביידע געבויעט אויף דעם. עס איז אינטערעסאנט אז אינעם סידור הבעש"ט שטייט ר' ישראל לובמינער (סיי דא און סיי ביי די סדר פון ברכת השחר) און אין סידור רבי אשר שטייט לובמילער.

בן בוזי האט געשריבן:

עס זענען דא עטליכע זאכן בשם רבי ישראל, דאס נעמט זיך פון כתבי מהר"ם פופרש וואס סיי דער סידור הבעש"ט און סיי דער סידור רבי אשר זענען ביידע געבויעט אויף דעם. עס איז אינטערעסאנט אז אינעם סידור הבעש"ט שטייט ר' ישראל לובמינר (סיי דא און סיי ביי די סדר פון ברכת השחר)און אין סידור רבי אשר שטייט לובמילר.

נישט באמערקט אז דאס וואס דו האסט געברענגט איז טאקע ביים סדר תפלת השחר.

דא, שטייט ומורי זלה"ה מהורר ישראל בשם הרב אט איז סידור רבי אשר ווי עס שטייט לובמילר מיט א למ"ד

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

אביש האט געשריבן:

אויף דף 14 פונם סידור הבעש"ט
"ואני ראיתי למורי ז"ל הרב"ר ישראל"
ווער איז דער הר"ר ישראל?

דאס איז ר' ישראל לובמלר [דהיינו מלובמילא]

דאס איז שוין געדרוקט אין סידור ר' אשר [תקמ"ח] ומסתמא מקורו מסידור יאמפלא תק"י שנכתב בשנת תק"י ע"י ר' משה בן ר' יוסף מלובמילא תלמיד ר' ישראל הנ"ל [ואומרים שהיה ביד הטשערנאבילר מגיד] נמצא כאן [בסידור ר' אשר הנוסח ממורי הרב ז"לובסידור הנ"ל הוא כסידור הבעש"ט למורי ז"ל הרב, בהיכל הבעש"ט י"א משוה כמה דברים בין סידור הבעש"ט לסידור הנ"ל, איך פארשטיי נישט צו דעם אבער פון קוקן בתחילת כת"י הנ"ל זעהט עס אויס זייער דומה לסידור הבעש"ט ויש לעיין אם סידור הבעש"ט נעתק משם]

יעצט זעה איך אז בן בוזי האט געברענגט בילדער מכת"י הנ"ל דא
מספה"ל, בסוף כה"י צולם דף שער של כ"י של "דרך עץ חיים" לרח"ו שהועתק ב"בראד" בשנת "חצות לילה אקום להודות לך לפ"ק" [הדגשת איזה מן האותיות לא ברורה] ועליו חתימת בעלים של הנודע ביהודה: "יחזקאל בן ... יהודא סגל לנדא". הערה נוספת מיחסת את סדור האר"י ואת ספר דרך עץ חיים למעתיק "משה בן יוסף" מלובמלא

אין דער סידור בכת"י - פיורדא שנת תס"ח ווערט עס שוין געברענגט.

בן בוזי האט געשריבן:

עס זענען דא עטליכע זאכן בשם רבי ישראל, דאס נעמט זיך פון כתבי מהר"ם פופרש וואס סיי דער סידור הבעש"ט און סיי דער סידור רבי אשר זענען ביידע געבויעט אויף דעם. עס איז אינטערעסאנט אז אינעם סידור הבעש"ט שטייט ר' ישראל לובמינער (סיי דא און סיי ביי די סדר פון ברכת השחר) און אין סידור רבי אשר שטייט לובמילער.

[בסידור הבעש"ט] דא ביי די חלק המנהגים/אזהרות איז עס מער בולט - מ' ישראל לנמנרהי' נוהג

אליעזר לאנדא האט געשריבן:

דאס איז שוין געדרוקט אין סידור ר' אשר [תקמ"ח] ומסתמא מקורו מסידור יאמפלא תק"י שנכתב בשנת תק"י ע"י ר' משה בן ר' יוסף מלובמילא תלמיד ר' ישראל הנ"ל [ואומרים שהיה ביד הטשערנאבילר מגיד] נמצא כאן [בסידור ר' אשר הנוסח ממורי הרב ז"לובסידור הנ"ל הוא כסידור הבעש"ט למורי ז"ל הרב, בהיכל הבעש"ט י"א משוה כמה דברים בין סידור הבעש"ט לסידור הנ"ל, איך פארשטיי נישט צו דעם אבער פון קוקן בתחילת כת"י הנ"ל זעהט עס אויס זייער דומה לסידור הבעש"ט ויש לעיין אם סידור הבעש"ט נעתק משם]

אינטערעסאנט אז אלע [אויך דער ספרי' הלאומי לדוגמא ]
ברענגען דעם רבי ישראל לובמלר בשייכות צום העתקה פון ר' משה ב"ר יוסף הנ"ל מלובמילא - פאקטיש דארף מען אויך נעמען אין באטראכט אז בסך הכל איז ער געווען בלויז א מעתיק. אבער ככה"נ איז דאס שוין געברענגט אין פריערדיגע העתקות, כנ"ל משנת תס"ח. און דער דאזיגער העתקה איז ממאה הי"ז, דהיינו משנות הת' לערך (איך ווייס נישט אויף וואס זיי בויען דאס) און רבי ישראל לובמלר (לובלמר) ווערט שוין געברענגט.

ס'איז זייער שווער קובע צו זיין אז די אלע כתבי ידות וואס זענען פארהאנען - וא"א לפורטם כי רבים הם זענען בלויז נאכגעשריבן געווארן פונעם לובמילער כתב יד.

אט האב איך געפונען נאך איינס משנת אשרי אנוש יע'שה זא"ת ובן אדם יחזיק בה [תע"ח] לפ"ק" - אגב א הערליכע סידור, ווי עס שטייט שוין געברענגט משם רבי ישראל לובמילר. דער זאך דארף א דורכדריגנליכער בירור, ווייל פאקטיש ווערט עס נישט געברענגט אין אלע סידורים און רבי מאיר פאפירש ברענגט נאר מרבו רבי ישראל בנימין אבער רבי ישראל לובמילר ווערט נישט דערמאנט אינעם אור הישר (ככה"נ) - עס איז אויך דא א סידור אור הישר אבער לא היה למראה עיני, ווייס איך נישט וויאזוי דארט שטייט (אגב איז דערויף דא דער איינציגסטער הסכמה פונעם מאור עינים אין עקזיסטענץ).

בן בוזי האט געשריבן:

.

די מקור פון די אלע נוסח אר"י סידורים איז פון דעם אור הישר?

בעיקרם, עס זענען דא פארשידענע הוספות און שינויים צווישן אלע, אבער באופן כללי