די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

אחראי: יאנאש

צו די זאך
שר חמישים ומאתים
תגובות: 326
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג אפריל 30, 2009 2:12 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך צו די זאך »

יידישע קהילות האט געשריבן:
צו די זאך האט געשריבן:
זיין עיקר שטארקע נקודה וואס ער ברענגט ארויס, איז דער חידוש וואס דער טיימס האט מחדש געווען.

אז דאס נישט לערנען ענגליש (סתם ליגענערס, ווער לערנט נישט ענגליש…) האט גארנישט מיט ריליזשען, נאר דאס איז דווקא אזוי אויסגעשטעלט, אז ווען דאס קינד ווואקסט אויף, און ער זעט איין מיט זיין איגענע דעת, צו גיין אויף אנדערע וועגן, זאל ער נישט קענען און וועט מיזן בעל כרחו בלייבן אין די קאמיוניטי.

ברענגט ער ארויס אז דאס גייט קיינמאל נישט קיין ריכטער צו לאזן, אז מזאל פאר שליסן די טויערן פאר די קינדער אויף אייביג.

(לפי דעתי הענייה, איז דער נקודה, געווען די גאנצער ציל פונעם טיימס, צו פיטערן די מיינד סעט, ווען מגייט עס טשעלענדזשען אין קארט)
כמיין אדו האסט נישט גוט אפגעלערנט.
The objections to the practices of these schools go beyond the legal. Although religious groups have the constitutional right to protect their communal practices, they aren’t allowed to imprison their young by denying them the capacity to live anywhere else if they choose. This freedom is essential to American citizenship.
די נעשכיזער איז א גוטער איד, מייערן אין צימעס איז א גוט מאכל.
איך מיין
שר מאה
תגובות: 146
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מארטש 19, 2018 3:38 am

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איך מיין »

Wow a1 האט געשריבן:
איך מיין האט געשריבן:
איך מיין אז ער האט אריינגווארפן ציווישען די ווערטער
The Supreme Court rejected Wisconsin’s claim without denying the force of the state’s argument. If Amish educational practices had failed to produce good citizens and contributing members of society, the court probably would have sided with the state . But Chief Justice Warren Burger wrote for the court: “The record strongly indicates that accommodating the religious objections of the Amish by forgoing one, or at most two, additional years of compulsory education will not impair the physical or mental health of the child or result in an inability to be self-supporting or to discharge the duties and responsibilities of citizenship, or in any other way materially detract from the welfare of society.”
זענען מיר גיטע סוטעזענ'ס?
יא, אבער די חילוק איז אז מיר לייגן זיך אן אויף יעדע גאווערמענט פראגראם וואס איז נאר דא.. אויף א ריזיגע פארנעם, די עמיש חברה נעמען נישט קיין איין גאווערמענט פראגראם.. ניטאמאל סאשל סעקיוריטי....
דאס ליגט נישט אין די ווערטער
די באנדיטען וועלען פארבירן עפעס אריינקוועטשן א דעפנישן וואס מיינט א גיטע סוטעזען
(אינז דארפען זיי נישט ארויס העלפען)
הכסילים חומלים על סכלותם ואינם מניחים אותם (ר' סעדי'ה גאון)
איפכא מיסתבר
שר האלף
תגובות: 1931
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 25, 2019 4:47 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איפכא מיסתבר »

ס'איז סך הכל א מיינונג פון א שרייבער (אזוי ווי למשל י. קאהן פון דער יוד) ס'נישט אזוי מעלה ומוריד וואס "ער" האלט.
אויב איך ענטפער נישט אויף א תגובה, וואס איינער האט געשריבן אויף מיינס א תגובה, מיינט עס אז איך האלט אז מיין ענטפער וועט גארנישט מוסיף זיין אדער משנה זיין...
אוועטאר
נאך פונדערהיים
שר האלפיים
תגובות: 2948
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך מאי 02, 2018 10:59 am

די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נאך פונדערהיים »

די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

איך האב עס נאכנישט געזען דערמאנט אויפן וועלטל, סאו וועל איך עס אויסשמועסן אין קורצן. (גענומען עפ"י רוב פון א וואלסטריט דזורנאל ארטיקל) https://www.wsj.com/articles/what-right ... 1663070380


אין יארע 1972 האט די סטעיט וויסקאנסין געברענגט א קלאגע אין געריכט אקעגן די ארטיגע עימיש געמיינדע, וואס גייט פאר? די עימיש חברה שיקן זייערע קינדער אין די סקול ביז די עלטער פון 14 און דאן פארנעמט מען זיך מיט די קיעלעך און טשיקעלעך אוואו די גרויסע, זה פונה לכרמו וזה פונה לזיתו.... און די סטעיט האט פארלאנגט אז די קינדער זאלן בלייבן לערנען אין די שולעס כאטש ביז די 16 יאר.

די קלאגע איז אנגעקומען ביזן סופרים קאורט. (Wisconsin vs Yoder)


די וויסקאנסין רעגירונג האט געטענה'ט אז הגם די קאנסיטיטוציע גאראנטירט פרייע פראקטיצירונג פון רעליגיע, איז די רעכט נישט אבסוליט, נאר קען ווערן געצוימט אין פאל די רעגירונג זעט איין אז די ספעציפישע רעליגיעזע פראקטיצירונג איז נישט גוט פאר די סאסייעטי. למשל, ווי פארשטענדליך קען מען נישט אמעריקע זיין מעביר בנו ובתו למולך, אפילו דאס זאל ארויסשטיין קלאר אין דיין רעליגיע. אדער אפי' להבדיל אא"ה קען מען נישט מאכן אן הכנסת ספר תורה נאך 10 ביינאכט ווייל די שכנים שלאפן שוין.... וכו' וכו' אט די מהלך איז שוין אנגענומען געווארן דורך די קאורטס כמעט זינט אמעריקעס געבורט, אז די פרייהייט פון רעליגיע איז אויסגעשטעלט צו צוימענגען לויט די רעגירונגס פארשטאנד.

אשר על כן, וויבאלד די סטעיט האט איינגעזען אז צו זיין א פולע ערצויגענע בריה ברויך מען זיין אין שולע ביז די 16, קענען מיר צווינגען די עימיש צו לערנען פאר נאך צוויי יאר.

די עימיש האבן געטענה'ט, אז זייער אינגווארג באקומט די נויטיגע קוואליפיקאציעס פארן לעבן דורך אנדערע מעטאדן, ווי דורכן אננעמען אחריות'ן וכדומה, און עס פעלט זיי גארנישט פארן לעבן טראץ וואס זיי זענען נאר אין שולע ביז די 14.


די קאורט האט געאורטיילט לטובת די עימיש.

אבער דא קומט די וויכטיגע נקודה לענינינו:
די סופרים קארט האט געגעבן רעכט פאר די סטעיט רעגירונג אין פרינציפ. דהיינו, אז די רעגירונג איז העכער פון 'רעליגיע' און העכער פון די 'עלטערן', און קען זיך יא אריינמישן אין די עדיוקעישן פון די קינדער.

נאר וויבאלד די רעגירונג האט נישט געקענט אויפווייזן אז די עימיש קינדער זענען אומערצאכטן און זענען א לאסט פאר די געזעלשאפט, און עס איז נישטא קיין הוכחה אז נאך צוויי יאר שולע זאל זיי צופיל בעסער מאכן דאס לעבן, ממילא מוזן נישט די עימיש פאלגן די גיידליינס וויבאלד עס גייט אקעגן זייער רעליגיע.






לענינינו.

וואס די עסקנים וועלן טון ווייסמער נישט. אבער פאר די וואס לייגן האפענונגען אז די סופרים קאורט וועט זיין די ישועה, וועט עס לכאורה אראפקומען צו די צוויי נקודות:

1) קען מען אויפווייזן אז די רעגירונג גיידליינס גייט אקעגן אונזער רעליגיע
2) קען מען אויפווייזן אז אונזערע קינדער זענען בסדר אן דעם, און זענען נישט א לאסט אויף די סאסייעטי.



איך מיין אז מען דארף אסאך תפילה.....
מילא ווען די קומסט מיט א סברא, שוין, וואס איז שייך זיך צו דינגען... אבער אז די קומסט מיט א פאקט, איז וואס? איך האלט אז די פאקט איז אנדערש!
אוועטאר
עפעס אנדערש
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4232
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג נאוועמבער 22, 2020 5:06 pm

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך עפעס אנדערש »

אוועטאר
אורח הכבוד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4545
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יולי 27, 2016 10:21 am
לאקאציע:פרוזדור (עולם הזה)

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אורח הכבוד »

נאך פונדערהיים האט געשריבן:
די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

איך האב עס נאכנישט געזען דערמאנט אויפן וועלטל, סאו וועל איך עס אויסשמועסן אין קורצן. (גענומען עפ"י רוב פון א וואלסטריט דזורנאל ארטיקל)


אין יארע 1972 האט די סטעיט וויסקאנסין געברענגט א קלאגע אין געריכט אקעגן די ארטיגע עימיש געמיינדע, וואס גייט פאר? די עימיש חברה שיקן זייערע קינדער אין די סקול ביז די עלטער פון 14 און דאן פארנעמט מען זיך מיט די קיעלעך און טשיקעלעך אוואו די גרויסע, זה פונה לכרמו וזה פונה לזיתו.... און די סטעיט האט פארלאנגט אז די קינדער זאלן בלייבן לערנען אין די שולעס כאטש ביז די 16 יאר.

די קלאגע איז אנגעקומען ביזן סופרים קאורט. (Wisconsin vs Yoder)


די וויסקאנסין רעגירונג האט געטענה'ט אז הגם די קאנסיטיטוציע גאראנטירט פרייע פראקטיצירונג פון רעליגיע, איז די רעכט נישט אבסוליט, נאר קען ווערן געצוימט אין פאל די רעגירונג זעט איין אז די ספעציפישע רעליגיעזע פראקטיצירונג איז נישט גוט פאר די סאסייעטי. למשל, ווי פארשטענדליך קען מען נישט אמעריקע זיין מעביר בנו ובתו למולך, אפילו דאס זאל ארויסשטיין קלאר אין דיין רעליגיע. אדער אפי' להבדיל אא"ה קען מען נישט מאכן אן הכנסת ספר תורה נאך 10 ביינאכט ווייל די שכנים שלאפן שוין.... וכו' וכו' אט די מהלך איז שוין אנגענומען געווארן דורך די קאורטס כמעט זינט אמעריקעס געבורט, אז די פרייהייט פון רעליגיע איז אויסגעשטעלט צו צוימענגען לויט די רעגירונגס פארשטאנד.

אשר על כן, וויבאלד די סטעיט האט איינגעזען אז צו זיין א פולע ערצויגענע בריה ברויך מען זיין אין שולע ביז די 16, קענען מיר צווינגען די עימיש צו לערנען פאר נאך צוויי יאר.

די עימיש האבן געטענה'ט, אז זייער אינגווארג באקומט די נויטיגע קוואליפיקאציעס פארן לעבן דורך אנדערע מעטאדן, ווי דורכן אננעמען אחריות'ן וכדומה, און עס פעלט זיי גארנישט פארן לעבן טראץ וואס זיי זענען נאר אין שולע ביז די 14.


די קאורט האט געאורטיילט לטובת די עימיש.

אבער דא קומט די וויכטיגע נקודה לענינינו:
די סופרים קארט האט געגעבן רעכט פאר די סטעיט רעגירונג אין פרינציפ. דהיינו, אז די רעגירונג איז העכער פון 'רעליגיע' און העכער פון די 'עלטערן', און קען זיך יא אריינמישן אין די עדיוקעישן פון די קינדער.

נאר וויבאלד די רעגירונג האט נישט געקענט אויפווייזן אז די עימיש קינדער זענען אומערצאכטן און זענען א לאסט פאר די געזעלשאפט, און עס איז נישטא קיין הוכחה אז נאך צוויי יאר שולע זאל זיי צופיל בעסער מאכן דאס לעבן, ממילא מוזן נישט די עימיש פאלגן די גיידליינס וויבאלד עס גייט אקעגן זייער רעליגיע.






לענינינו.

וואס די עסקנים וועלן טון ווייסמער נישט. אבער פאר די וואס לייגן האפענונגען אז די סופרים קאורט וועט זיין די ישועה, וועט עס לכאורה אראפקומען צו די צוויי נקודות:

1) קען מען אויפווייזן אז די רעגירונג גיידליינס גייט אקעגן אונזער רעליגיע
2) קען מען אויפווייזן אז אונזערע קינדער זענען בסדר אן דעם, און זענען נישט א לאסט אויף די סאסייעטי.



איך מיין אז מען דארף אסאך תפילה.....
זייער קלאר,
אסאך מענטשען זענען זיך טועה און דעם אורטייל,
(ביי איינע פון די אסיפות הרבנים מיט די לויערס און עסקנים א יאר צוריק האט איינער פון די רבנים געפרעגט פארוואס דארף מען זיי בכלל ענפערן און אויפווייזען ווי גוט מ'איז וכ''ו און מ'קען מען נישט סתם זאגען איך גיי גארנישט טוישען ווייל ס'קעגען מיין רעגליע און דאס גייט מען זיכער געווינען און געריכט והא ראיה די עימיש, און די לויער אבי שיק האט אים מסביר געווען די מציאות הדברים כנ''ל.
שטייט (זוה''ק שמות)אַּז די בריונים פון אידן וועלן גיין מיט גוג ומגוג'ן אינאיינעם, לוחם זיין מיט'ן מלך המשיח,
דאָס איז דעס מיליטער! די זענען אויסגעשולט געוואָרן, די וועלן גיין קעגן מלך המשיח לוחם זיין!


רביה''ק זי''ע נשא תשכ"ז
אוועטאר
נאך פונדערהיים
שר האלפיים
תגובות: 2948
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך מאי 02, 2018 10:59 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נאך פונדערהיים »

עפעס אנדערש האט געשריבן:
שכח פארן ציווייזן

די שמעלצער קענען שמעלצן
מילא ווען די קומסט מיט א סברא, שוין, וואס איז שייך זיך צו דינגען... אבער אז די קומסט מיט א פאקט, איז וואס? איך האלט אז די פאקט איז אנדערש!
אושפיזין
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4808
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אקטאבער 07, 2020 11:44 pm

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אושפיזין »

שיין באשריבן.

קען איינער מסביר זיין וואס איז געווען ביי מציצה בפה. אדער צוווייזן ווי מ'האט גערעדט דא אויפן וועלטעל
חינוך האט געזיגט!
אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע:לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

רבותי ווי ווייניגער מרעדט אלס בעסער, ספעשל אין "לעגאל".

יענער וואל סטריט דזשורנאל שרייבער שרייבט אביסל שטותים בנוגע לענינינו, אבער נישט נוגע ברבים צוליב פארשטענדליכע סיבות.

אויב מען צווייפלט נאך אין די נויטיגע זהירות זאל מען זעהן צווישן די שורות וויאזוי מ'לייגט אונטער טרעפס צו רעדן איבעריג זיי זאלן קענען מאכן נאך קאמפאוט.
אין עוד מלבדו
winner
שר האלף
תגובות: 1230
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אקטאבער 23, 2018 9:35 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך winner »

אורח הכבוד האט געשריבן:
נאך פונדערהיים האט געשריבן:
די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

איך האב עס נאכנישט געזען דערמאנט אויפן וועלטל, סאו וועל איך עס אויסשמועסן אין קורצן. (גענומען עפ"י רוב פון א וואלסטריט דזורנאל ארטיקל)


אין יארע 1972 האט די סטעיט וויסקאנסין געברענגט א קלאגע אין געריכט אקעגן די ארטיגע עימיש געמיינדע, וואס גייט פאר? די עימיש חברה שיקן זייערע קינדער אין די סקול ביז די עלטער פון 14 און דאן פארנעמט מען זיך מיט די קיעלעך און טשיקעלעך אוואו די גרויסע, זה פונה לכרמו וזה פונה לזיתו.... און די סטעיט האט פארלאנגט אז די קינדער זאלן בלייבן לערנען אין די שולעס כאטש ביז די 16 יאר.

די קלאגע איז אנגעקומען ביזן סופרים קאורט. (Wisconsin vs Yoder)


די וויסקאנסין רעגירונג האט געטענה'ט אז הגם די קאנסיטיטוציע גאראנטירט פרייע פראקטיצירונג פון רעליגיע, איז די רעכט נישט אבסוליט, נאר קען ווערן געצוימט אין פאל די רעגירונג זעט איין אז די ספעציפישע רעליגיעזע פראקטיצירונג איז נישט גוט פאר די סאסייעטי. למשל, ווי פארשטענדליך קען מען נישט אמעריקע זיין מעביר בנו ובתו למולך, אפילו דאס זאל ארויסשטיין קלאר אין דיין רעליגיע. אדער אפי' להבדיל אא"ה קען מען נישט מאכן אן הכנסת ספר תורה נאך 10 ביינאכט ווייל די שכנים שלאפן שוין.... וכו' וכו' אט די מהלך איז שוין אנגענומען געווארן דורך די קאורטס כמעט זינט אמעריקעס געבורט, אז די פרייהייט פון רעליגיע איז אויסגעשטעלט צו צוימענגען לויט די רעגירונגס פארשטאנד.

אשר על כן, וויבאלד די סטעיט האט איינגעזען אז צו זיין א פולע ערצויגענע בריה ברויך מען זיין אין שולע ביז די 16, קענען מיר צווינגען די עימיש צו לערנען פאר נאך צוויי יאר.

די עימיש האבן געטענה'ט, אז זייער אינגווארג באקומט די נויטיגע קוואליפיקאציעס פארן לעבן דורך אנדערע מעטאדן, ווי דורכן אננעמען אחריות'ן וכדומה, און עס פעלט זיי גארנישט פארן לעבן טראץ וואס זיי זענען נאר אין שולע ביז די 14.


די קאורט האט געאורטיילט לטובת די עימיש.

אבער דא קומט די וויכטיגע נקודה לענינינו:
די סופרים קארט האט געגעבן רעכט פאר די סטעיט רעגירונג אין פרינציפ. דהיינו, אז די רעגירונג איז העכער פון 'רעליגיע' און העכער פון די 'עלטערן', און קען זיך יא אריינמישן אין די עדיוקעישן פון די קינדער.

נאר וויבאלד די רעגירונג האט נישט געקענט אויפווייזן אז די עימיש קינדער זענען אומערצאכטן און זענען א לאסט פאר די געזעלשאפט, און עס איז נישטא קיין הוכחה אז נאך צוויי יאר שולע זאל זיי צופיל בעסער מאכן דאס לעבן, ממילא מוזן נישט די עימיש פאלגן די גיידליינס וויבאלד עס גייט אקעגן זייער רעליגיע.






לענינינו.

וואס די עסקנים וועלן טון ווייסמער נישט. אבער פאר די וואס לייגן האפענונגען אז די סופרים קאורט וועט זיין די ישועה, וועט עס לכאורה אראפקומען צו די צוויי נקודות:

1) קען מען אויפווייזן אז די רעגירונג גיידליינס גייט אקעגן אונזער רעליגיע
2) קען מען אויפווייזן אז אונזערע קינדער זענען בסדר אן דעם, און זענען נישט א לאסט אויף די סאסייעטי.



איך מיין אז מען דארף אסאך תפילה.....
זייער קלאר,
אסאך מענטשען זענען זיך טועה און דעם אורטייל,
(ביי איינע פון די אסיפות הרבנים מיט די לויערס און עסקנים א יאר צוריק האט איינער פון די רבנים געפרעגט פארוואס דארף מען זיי בכלל ענפערן און אויפווייזען ווי גוט מ'איז וכ''ו און מ'קען מען נישט סתם זאגען איך גיי גארנישט טוישען ווייל ס'קעגען מיין רעגליע און דאס גייט מען זיכער געווינען און געריכט והא ראיה די עימיש, און די לויער אבי שיק האט אים מסביר געווען די מציאות הדברים כנ''ל.
איך וויל מיך נישט אריינלאזן אין וויכיחים נאר פשוט קלאר צושטעלן
עס איז סאך הכל די מיינונג פון איין מענטש קען זיין ער איז א גוטע לויער אבער נאר איין מיינונג פילע פילע קריגן זיך מיט די מהלך
הײמישער זײגער
שר שלשת אלפים
תגובות: 3289
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 14, 2020 11:46 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הײמישער זײגער »

געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
מי חכם
שר ששת אלפים
תגובות: 6329
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מי חכם »

מהלכים איז דא גענוג און נאך

די פראבלעם איז נאר אז דעמאלטס איז עס אויס מ ל ח מ ה !, עס איז פלעין מאר אוו די סעים וואס מען פלעגט טון ביז היינט. סאו באורינג ענד אוטדעיטעט.
מִ֚י כְּהֶ֣ חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃
אוועטאר
זאגזשע
שר האלף
תגובות: 1095
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אפריל 19, 2020 7:36 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך זאגזשע »

וויקיפידיע בארשרייבט די פסק. איך מאך bold די רעלעוואנט שטיקלעך. ווער ספארשטייט פארשטייט.
The U.S. Supreme Court ruled in favor of Yoder in its decision. Justice William O. Douglas filed a partial dissent, but voted with the court regarding Yoder's case. Justices Lewis F. Powell, Jr. and William H. Rehnquist took no part in the consideration or decision of the case.

The Wisconsin Supreme Court "sustained respondents' claim that application of the compulsory school-attendance law to them violated their rights under the Free Exercise Clause of the First Amendment, made applicable to the States by the Fourteenth Amendment."[4]

The U.S. Supreme Court held as follows:[5]

States cannot force individuals to attend school when it infringes on their First Amendment
rights. In this case, the state of Wisconsin interfered with the practice of a legitimate religious belief.
Not all beliefs rise to the demands of the religious clause of the First Amendment. There needs to be evidence of true and objective religious practices, instead of an individual making his or her standards on such matters
. The Amish way of life is one of deep religious convictions that stems from the Bible. It is determined by their religion, which involves their rejection of worldly goods and their living in the Biblical simplicity. The modern compulsory secondary education is in sharp conflict with their way of life.
With respect to the State of Wisconsin's argument that additional modern education beyond 8th grade is necessary to prepare citizens to participate effectively and productively in America's political system, the Court disagreed. It argued that the State provided no evidence showing any great benefit to having two extra years in the public schools. Furthermore, the Court contended that the Amish community was a very successful social unit in American society, a self-sufficient, law-abiding member of society, which paid all of the required taxes and rejected any type of public welfare . The Amish children, upon leaving the public school system, continued their education in the form of vocational training.
The Court found no evidence that by leaving the Amish community without two additional years of schooling, young Amish children would become burdens on society. To the contrary, the Court argued that they had good vocational background to rely upon. It was the State's mistaken assumption that Amish children were ignorant. Compulsory education after elementary school was a recent movement that developed in the early 20th century in order to prevent child labor and keep children of certain ages in school. The State of Wisconsin's arguments about compelling the school attendance were therefore less substantial.
Responding to Justice Douglas's dissent, the Court argued that the question before it was about the interests of the parents to exercise free religion, and did not relate to the child's First Amendment's rights. As such, the argument pertaining to the child's right to exercise free religion was irrelevant in this case.
Justice Potter Stewart, joined by Justice William J. Brennan, Jr., filed a concurring opinion stating that the 'interesting and important' questions raised by Justice Douglas' dissent were moot since the Amish children shared their parents' religious objections to the school attendance.[6]

Justice Byron White, joined by Justices Brennan and Stewart, filed a concurring opinion saying the case 'would be a very different case' if the parents forbade their children from 'attending any school at any time and from complying in any way with the educational standards set by the State';he pointed out that the burden on the children was relatively slight since they had acquired 'the basic tools of literacy to survive in modern society' and had attended eight grades of school.[7]
טרעבא טרעבא זנאטי יאק גוליאטי, טרעבא טרעבא זנאטייאק ברעכאטי. אוי חשבון צדק אטדאוואטי, פערעד פאנאם כאזיאינאם אטוועטשאטי. א מי פיעם, דא פיעם דא מי גולאיעם, און מיר טרינקען יין אזוי ווי מים, און מיר זאגן אלע צוזאמען לחיים, ואתה תשמע מן השמים
אוועטאר
בלייב געזונט
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4746
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג אקטאבער 05, 2018 10:16 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בלייב געזונט »

winner האט געשריבן:
אורח הכבוד האט געשריבן:
נאך פונדערהיים האט געשריבן:
די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

איך האב עס נאכנישט געזען דערמאנט אויפן וועלטל, סאו וועל איך עס אויסשמועסן אין קורצן. (גענומען עפ"י רוב פון א וואלסטריט דזורנאל ארטיקל)


אין יארע 1972 האט די סטעיט וויסקאנסין געברענגט א קלאגע אין געריכט אקעגן די ארטיגע עימיש געמיינדע, וואס גייט פאר? די עימיש חברה שיקן זייערע קינדער אין די סקול ביז די עלטער פון 14 און דאן פארנעמט מען זיך מיט די קיעלעך און טשיקעלעך אוואו די גרויסע, זה פונה לכרמו וזה פונה לזיתו.... און די סטעיט האט פארלאנגט אז די קינדער זאלן בלייבן לערנען אין די שולעס כאטש ביז די 16 יאר.

די קלאגע איז אנגעקומען ביזן סופרים קאורט. (Wisconsin vs Yoder)


די וויסקאנסין רעגירונג האט געטענה'ט אז הגם די קאנסיטיטוציע גאראנטירט פרייע פראקטיצירונג פון רעליגיע, איז די רעכט נישט אבסוליט, נאר קען ווערן געצוימט אין פאל די רעגירונג זעט איין אז די ספעציפישע רעליגיעזע פראקטיצירונג איז נישט גוט פאר די סאסייעטי. למשל, ווי פארשטענדליך קען מען נישט אמעריקע זיין מעביר בנו ובתו למולך, אפילו דאס זאל ארויסשטיין קלאר אין דיין רעליגיע. אדער אפי' להבדיל אא"ה קען מען נישט מאכן אן הכנסת ספר תורה נאך 10 ביינאכט ווייל די שכנים שלאפן שוין.... וכו' וכו' אט די מהלך איז שוין אנגענומען געווארן דורך די קאורטס כמעט זינט אמעריקעס געבורט, אז די פרייהייט פון רעליגיע איז אויסגעשטעלט צו צוימענגען לויט די רעגירונגס פארשטאנד.

אשר על כן, וויבאלד די סטעיט האט איינגעזען אז צו זיין א פולע ערצויגענע בריה ברויך מען זיין אין שולע ביז די 16, קענען מיר צווינגען די עימיש צו לערנען פאר נאך צוויי יאר.

די עימיש האבן געטענה'ט, אז זייער אינגווארג באקומט די נויטיגע קוואליפיקאציעס פארן לעבן דורך אנדערע מעטאדן, ווי דורכן אננעמען אחריות'ן וכדומה, און עס פעלט זיי גארנישט פארן לעבן טראץ וואס זיי זענען נאר אין שולע ביז די 14.


די קאורט האט געאורטיילט לטובת די עימיש.

אבער דא קומט די וויכטיגע נקודה לענינינו:
די סופרים קארט האט געגעבן רעכט פאר די סטעיט רעגירונג אין פרינציפ. דהיינו, אז די רעגירונג איז העכער פון 'רעליגיע' און העכער פון די 'עלטערן', און קען זיך יא אריינמישן אין די עדיוקעישן פון די קינדער.

נאר וויבאלד די רעגירונג האט נישט געקענט אויפווייזן אז די עימיש קינדער זענען אומערצאכטן און זענען א לאסט פאר די געזעלשאפט, און עס איז נישטא קיין הוכחה אז נאך צוויי יאר שולע זאל זיי צופיל בעסער מאכן דאס לעבן, ממילא מוזן נישט די עימיש פאלגן די גיידליינס וויבאלד עס גייט אקעגן זייער רעליגיע.






לענינינו.

וואס די עסקנים וועלן טון ווייסמער נישט. אבער פאר די וואס לייגן האפענונגען אז די סופרים קאורט וועט זיין די ישועה, וועט עס לכאורה אראפקומען צו די צוויי נקודות:

1) קען מען אויפווייזן אז די רעגירונג גיידליינס גייט אקעגן אונזער רעליגיע
2) קען מען אויפווייזן אז אונזערע קינדער זענען בסדר אן דעם, און זענען נישט א לאסט אויף די סאסייעטי.



איך מיין אז מען דארף אסאך תפילה.....
זייער קלאר,
אסאך מענטשען זענען זיך טועה און דעם אורטייל,
(ביי איינע פון די אסיפות הרבנים מיט די לויערס און עסקנים א יאר צוריק האט איינער פון די רבנים געפרעגט פארוואס דארף מען זיי בכלל ענפערן און אויפווייזען ווי גוט מ'איז וכ''ו און מ'קען מען נישט סתם זאגען איך גיי גארנישט טוישען ווייל ס'קעגען מיין רעגליע און דאס גייט מען זיכער געווינען און געריכט והא ראיה די עימיש, און די לויער אבי שיק האט אים מסביר געווען די מציאות הדברים כנ''ל.
איך וויל מיך נישט אריינלאזן אין וויכיחים נאר פשוט קלאר צושטעלן
עס איז סאך הכל די מיינונג פון איין מענטש קען זיין ער איז א גוטע לויער אבער נאר איין מיינונג פילע פילע קריגן זיך מיט די מהלך
די פילע וואס קריגן האלטן וואס? מען קריגט זיך איבער די פאקטן אין די עימיש קעיס?
פראקטיש האט געשריבן: דינסטאג אקטאבער 15, 2024 6:13 am
דאָס האָט פארוואנדלט דאס ווארט 'סאטמאר' פון א שטאט אין אייראפע צו באגריף אין אונטערחסידות'יאנאלע אידישקייט פון נאכן קריג ועד היום הזה.
אוועטאר
בלייב געזונט
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4746
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג אקטאבער 05, 2018 10:16 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בלייב געזונט »

הײמישער זײגער האט געשריבן:
געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
ווייסעך נישט איבער קיין אגודה מיטינג, ביי די אסיפת הרבנים היינט בבית אדמו''ר מהרי''י מסאטמאר האט מען דיסקוסירט אלע געריכט אפציעס.
פראקטיש האט געשריבן: דינסטאג אקטאבער 15, 2024 6:13 am
דאָס האָט פארוואנדלט דאס ווארט 'סאטמאר' פון א שטאט אין אייראפע צו באגריף אין אונטערחסידות'יאנאלע אידישקייט פון נאכן קריג ועד היום הזה.
הײמישער זײגער
שר שלשת אלפים
תגובות: 3289
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 14, 2020 11:46 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הײמישער זײגער »

בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
ווייסעך נישט איבער קיין אגודה מיטינג, ביי די אסיפת הרבנים היינט בבית אדמו''ר מהרי''י מסאטמאר האט מען דיסקוסירט אלע געריכט אפציעס.
Zoom meeting, Again that's what I heard, details probably to follow
אוועטאר
זאגזשע
שר האלף
תגובות: 1095
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אפריל 19, 2020 7:36 pm

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך זאגזשע »

winner האט געשריבן:
אורח הכבוד האט געשריבן:
נאך פונדערהיים האט געשריבן:
די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

.....
זייער קלאר,
אסאך מענטשען זענען זיך טועה און דעם אורטייל,
(ביי איינע פון די אסיפות הרבנים מיט די לויערס און עסקנים א יאר צוריק האט איינער פון די רבנים געפרעגט פארוואס דארף מען זיי בכלל ענפערן און אויפווייזען ווי גוט מ'איז וכ''ו און מ'קען מען נישט סתם זאגען איך גיי גארנישט טוישען ווייל ס'קעגען מיין רעגליע און דאס גייט מען זיכער געווינען און געריכט והא ראיה די עימיש, און די לויער אבי שיק האט אים מסביר געווען די מציאות הדברים כנ''ל.
איך וויל מיך נישט אריינלאזן אין וויכיחים נאר פשוט קלאר צושטעלן
עס איז סאך הכל די מיינונג פון איין מענטש קען זיין ער איז א גוטע לויער אבער נאר איין מיינונג פילע פילע קריגן זיך מיט די מהלך
פילע קריגן זיך מיטן פשט פון די וויסקאנסן פסק???
דא האסטו א וויקיפידיע בארשרייבונג דערוועגן.
כדי צו געווינען דארף מען אויפווייזן, א) אז סאיז תורהדיג פארבאטן צו לערנען ענגליש, ב) אז אונזער קינדער זענען נישט קיין לאסט פאר די גאווערמענט ציליב דעם וואס מיר זענען מכלומעריש נישט עדיוקעטעד.
מיר זענען פעסט און ביידע פוינטס, די דטאדש דארף אבער אויך זייך פעסט דערין.

איך מאך bold די רעלעוואנט שטיקלעך.
The U.S. Supreme Court ruled in favor of Yoder in its decision. Justice William O. Douglas filed a partial dissent, but voted with the court regarding Yoder's case. Justices Lewis F. Powell, Jr. and William H. Rehnquist took no part in the consideration or decision of the case.

The Wisconsin Supreme Court "sustained respondents' claim that application of the compulsory school-attendance law to them violated their rights under the Free Exercise Clause of the First Amendment, made applicable to the States by the Fourteenth Amendment."[4]

The U.S. Supreme Court held as follows:[5]

States cannot force individuals to attend school when it infringes on their First Amendment
rights. In this case, the state of Wisconsin interfered with the practice of a legitimate religious belief.
Not all beliefs rise to the demands of the religious clause of the First Amendment. There needs to be evidence of true and objective religious practices, instead of an individual making his or her standards on such matters
. The Amish way of life is one of deep religious convictions that stems from the Bible. It is determined by their religion, which involves their rejection of worldly goods and their living in the Biblical simplicity. The modern compulsory secondary education is in sharp conflict with their way of life.
With respect to the State of Wisconsin's argument that additional modern education beyond 8th grade is necessary to prepare citizens to participate effectively and productively in America's political system, the Court disagreed. It argued that the State provided no evidence showing any great benefit to having two extra years in the public schools. Furthermore, the Court contended that the Amish community was a very successful social unit in American society, a self-sufficient, law-abiding member of society, which paid all of the required taxes and rejected any type of public welfare . The Amish children, upon leaving the public school system, continued their education in the form of vocational training.
The Court found no evidence that by leaving the Amish community without two additional years of schooling, young Amish children would become burdens on society. To the contrary, the Court argued that they had good vocational background to rely upon. It was the State's mistaken assumption that Amish children were ignorant. Compulsory education after elementary school was a recent movement that developed in the early 20th century in order to prevent child labor and keep children of certain ages in school. The State of Wisconsin's arguments about compelling the school attendance were therefore less substantial.
Responding to Justice Douglas's dissent, the Court argued that the question before it was about the interests of the parents to exercise free religion, and did not relate to the child's First Amendment's rights. As such, the argument pertaining to the child's right to exercise free religion was irrelevant in this case.
Justice Potter Stewart, joined by Justice William J. Brennan, Jr., filed a concurring opinion stating that the 'interesting and important' questions raised by Justice Douglas' dissent were moot since the Amish children shared their parents' religious objections to the school attendance.[6]

Justice Byron White, joined by Justices Brennan and Stewart, filed a concurring opinion saying the case 'would be a very different case' if the parents forbade their children from 'attending any school at any time and from complying in any way with the educational standards set by the State';he pointed out that the burden on the children was relatively slight since they had acquired 'the basic tools of literacy to survive in modern society' and had attended eight grades of school.[7]
טרעבא טרעבא זנאטי יאק גוליאטי, טרעבא טרעבא זנאטייאק ברעכאטי. אוי חשבון צדק אטדאוואטי, פערעד פאנאם כאזיאינאם אטוועטשאטי. א מי פיעם, דא פיעם דא מי גולאיעם, און מיר טרינקען יין אזוי ווי מים, און מיר זאגן אלע צוזאמען לחיים, ואתה תשמע מן השמים
אוועטאר
בלייב געזונט
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4746
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג אקטאבער 05, 2018 10:16 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בלייב געזונט »

הײמישער זײגער האט געשריבן:
בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
ווייסעך נישט איבער קיין אגודה מיטינג, ביי די אסיפת הרבנים היינט בבית אדמו''ר מהרי''י מסאטמאר האט מען דיסקוסירט אלע געריכט אפציעס.
Zoom meeting, Again that's what I heard, details probably to follow
סאו רעדן מיר פון צוויי אנדערע זאכן.

צוויבל האט זיך אפגעטיילט פון פעירלס? ר' משה דוד איז געווען ביי די סאטמאר מיטינג.
פראקטיש האט געשריבן: דינסטאג אקטאבער 15, 2024 6:13 am
דאָס האָט פארוואנדלט דאס ווארט 'סאטמאר' פון א שטאט אין אייראפע צו באגריף אין אונטערחסידות'יאנאלע אידישקייט פון נאכן קריג ועד היום הזה.
אוועטאר
וואלד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3331
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך מארטש 17, 2021 4:38 pm

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך וואלד »

מי חכם האט געשריבן:
מהלכים איז דא גענוג און נאך
רעכן זיי אויס.
הײמישער זײגער
שר שלשת אלפים
תגובות: 3289
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 14, 2020 11:46 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הײמישער זײגער »

בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
ווייסעך נישט איבער קיין אגודה מיטינג, ביי די אסיפת הרבנים היינט בבית אדמו''ר מהרי''י מסאטמאר האט מען דיסקוסירט אלע געריכט אפציעס.
Zoom meeting, Again that's what I heard, details probably to follow
סאו רעדן מיר פון צוויי אנדערע זאכן.

צוויבל האט זיך אפגעטיילט פון פעירלס? ר' משה דוד איז געווען ביי די סאטמאר מיטינג.
אפשר נאר די אדמיניסטראטער חלק פון די אגודה און צוויבל איז די רבנישע חלק?
הײמישער זײגער
שר שלשת אלפים
תגובות: 3289
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 14, 2020 11:46 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הײמישער זײגער »

זאגזשע האט געשריבן:
winner האט געשריבן:
אורח הכבוד האט געשריבן:
נאך פונדערהיים האט געשריבן:
די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

.....
זייער קלאר,
אסאך מענטשען זענען זיך טועה און דעם אורטייל,
(ביי איינע פון די אסיפות הרבנים מיט די לויערס און עסקנים א יאר צוריק האט איינער פון די רבנים געפרעגט פארוואס דארף מען זיי בכלל ענפערן און אויפווייזען ווי גוט מ'איז וכ''ו און מ'קען מען נישט סתם זאגען איך גיי גארנישט טוישען ווייל ס'קעגען מיין רעגליע און דאס גייט מען זיכער געווינען און געריכט והא ראיה די עימיש, און די לויער אבי שיק האט אים מסביר געווען די מציאות הדברים כנ''ל.
איך וויל מיך נישט אריינלאזן אין וויכיחים נאר פשוט קלאר צושטעלן
עס איז סאך הכל די מיינונג פון איין מענטש קען זיין ער איז א גוטע לויער אבער נאר איין מיינונג פילע פילע קריגן זיך מיט די מהלך
פילע קריגן זיך מיטן פשט פון די וויסקאנסן פסק???
דא האסטו א וויקיפידיע בארשרייבונג דערוועגן.
כדי צו געווינען דארף מען אויפווייזן, א) אז סאיז תורהדיג פארבאטן צו לערנען ענגליש, ב) אז אונזער קינדער זענען נישט קיין לאסט פאר די גאווערמענט ציליב דעם וואס מיר זענען מכלומעריש נישט עדיוקעטעד.
מיר זענען פעסט און ביידע פוינטס, די דטאדש דארף אבער אויך זייך פעסט דערין.
ביסט זיכער דערין? זענען נישטא מער פראצענטואל פ.ס. און ס.8. געניסער ביי כלל ישראל אז זיי זאלן זאגן עס איז צוליב דעם?
אוועטאר
יצחק אייזיק
שר תשעת אלפים
תגובות: 9998
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג יולי 02, 2020 2:25 pm

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יצחק אייזיק »

בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
ווייסעך נישט איבער קיין אגודה מיטינג, ביי די אסיפת הרבנים היינט בבית אדמו''ר מהרי''י מסאטמאר האט מען דיסקוסירט אלע געריכט אפציעס.
Zoom meeting, Again that's what I heard, details probably to follow
סאו רעדן מיר פון צוויי אנדערע זאכן.

צוויבל האט זיך אפגעטיילט פון פעירלס? ר' משה דוד איז געווען ביי די סאטמאר מיטינג.
פערלס ווערט נישט געפירט דורך ר' משה דוד, זיי ארבעטן צוזאמען אבער ס'איז אונטער עסקנים מחשובי חסידי קארלין סטאלין
הנה תגובתי לפניך, קח ולייק
winner
שר האלף
תגובות: 1230
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אקטאבער 23, 2018 9:35 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך winner »

זאגזשע האט געשריבן:
winner האט געשריבן:
אורח הכבוד האט געשריבן:
נאך פונדערהיים האט געשריבן:
די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

.....
זייער קלאר,
אסאך מענטשען זענען זיך טועה און דעם אורטייל,
(ביי איינע פון די אסיפות הרבנים מיט די לויערס און עסקנים א יאר צוריק האט איינער פון די רבנים געפרעגט פארוואס דארף מען זיי בכלל ענפערן און אויפווייזען ווי גוט מ'איז וכ''ו און מ'קען מען נישט סתם זאגען איך גיי גארנישט טוישען ווייל ס'קעגען מיין רעגליע און דאס גייט מען זיכער געווינען און געריכט והא ראיה די עימיש, און די לויער אבי שיק האט אים מסביר געווען די מציאות הדברים כנ''ל.
איך וויל מיך נישט אריינלאזן אין וויכיחים נאר פשוט קלאר צושטעלן
עס איז סאך הכל די מיינונג פון איין מענטש קען זיין ער איז א גוטע לויער אבער נאר איין מיינונג פילע פילע קריגן זיך מיט די מהלך
פילע קריגן זיך מיטן פשט פון די וויסקאנסן פסק???
דא האסטו א וויקיפידיע בארשרייבונג דערוועגן.
כדי צו געווינען דארף מען אויפווייזן, א) אז סאיז תורהדיג פארבאטן צו לערנען ענגליש, ב) אז אונזער קינדער זענען נישט קיין לאסט פאר די גאווערמענט ציליב דעם וואס מיר זענען מכלומעריש נישט עדיוקעטעד.
מיר זענען פעסט און ביידע פוינטס, די דטאדש דארף אבער אויך זייך פעסט דערין.

איך מאך bold די רעלעוואנט שטיקלעך.
The U.S. Supreme Court ruled in favor of Yoder in its decision. Justice William O. Douglas filed a partial dissent, but voted with the court regarding Yoder's case. Justices Lewis F. Powell, Jr. and William H. Rehnquist took no part in the consideration or decision of the case.

The Wisconsin Supreme Court "sustained respondents' claim that application of the compulsory school-attendance law to them violated their rights under the Free Exercise Clause of the First Amendment, made applicable to the States by the Fourteenth Amendment."[4]

The U.S. Supreme Court held as follows:[5]

States cannot force individuals to attend school when it infringes on their First Amendment
rights. In this case, the state of Wisconsin interfered with the practice of a legitimate religious belief.
Not all beliefs rise to the demands of the religious clause of the First Amendment. There needs to be evidence of true and objective religious practices, instead of an individual making his or her standards on such matters
. The Amish way of life is one of deep religious convictions that stems from the Bible. It is determined by their religion, which involves their rejection of worldly goods and their living in the Biblical simplicity. The modern compulsory secondary education is in sharp conflict with their way of life.
With respect to the State of Wisconsin's argument that additional modern education beyond 8th grade is necessary to prepare citizens to participate effectively and productively in America's political system, the Court disagreed. It argued that the State provided no evidence showing any great benefit to having two extra years in the public schools. Furthermore, the Court contended that the Amish community was a very successful social unit in American society, a self-sufficient, law-abiding member of society, which paid all of the required taxes and rejected any type of public welfare . The Amish children, upon leaving the public school system, continued their education in the form of vocational training.
The Court found no evidence that by leaving the Amish community without two additional years of schooling, young Amish children would become burdens on society. To the contrary, the Court argued that they had good vocational background to rely upon. It was the State's mistaken assumption that Amish children were ignorant. Compulsory education after elementary school was a recent movement that developed in the early 20th century in order to prevent child labor and keep children of certain ages in school. The State of Wisconsin's arguments about compelling the school attendance were therefore less substantial.
Responding to Justice Douglas's dissent, the Court argued that the question before it was about the interests of the parents to exercise free religion, and did not relate to the child's First Amendment's rights. As such, the argument pertaining to the child's right to exercise free religion was irrelevant in this case.
Justice Potter Stewart, joined by Justice William J. Brennan, Jr., filed a concurring opinion stating that the 'interesting and important' questions raised by Justice Douglas' dissent were moot since the Amish children shared their parents' religious objections to the school attendance.[6]

Justice Byron White, joined by Justices Brennan and Stewart, filed a concurring opinion saying the case 'would be a very different case' if the parents forbade their children from 'attending any school at any time and from complying in any way with the educational standards set by the State';he pointed out that the burden on the children was relatively slight since they had acquired 'the basic tools of literacy to survive in modern society' and had attended eight grades of school.[7]
עס איז דא געניג און נאך טענות וואס מען קען האבן, למשל אז אונזער רעליגיע לאזט נישט לערנען אזוי סאך ענגליש אדער די אלע נושאים, אונזער טאג מוז זיין ע"פ רוב מיט לימודי קודש, וכו' איך דארף נישט געבן די געדאנקן, אבער צו זאגן מיט א פשטות אז עס איז נישטא קיין שום טענה פון רעליגיע איז די מיינונג פון איין מענטש.
הײמישער זײגער
שר שלשת אלפים
תגובות: 3289
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 14, 2020 11:46 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הײמישער זײגער »

יצחק אייזיק האט געשריבן:
בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
ווייסעך נישט איבער קיין אגודה מיטינג, ביי די אסיפת הרבנים היינט בבית אדמו''ר מהרי''י מסאטמאר האט מען דיסקוסירט אלע געריכט אפציעס.
Zoom meeting, Again that's what I heard, details probably to follow
סאו רעדן מיר פון צוויי אנדערע זאכן.

צוויבל האט זיך אפגעטיילט פון פעירלס? ר' משה דוד איז געווען ביי די סאטמאר מיטינג.
פערלס ווערט נישט געפירט דורך ר' משה דוד, זיי ארבעטן צוזאמען אבער ס'איז אונטער עסקנים מחשובי חסידי קארלין סטאלין
nie.jpg
nie.jpg (111.85 KiB) געזען 1415 מאל
אוועטאר
בלייב געזונט
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4746
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג אקטאבער 05, 2018 10:16 am

Re: די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בלייב געזונט »

יצחק אייזיק האט געשריבן:
בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
בלייב געזונט האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
געהערט אז געווען היינט א מיטינג מיט עסקני/לעגאלע אגודה מיט אדמיניסטראטערס פון אלע מוסדות ווי אזוי זיך אומצוגיין מיט די גזירה/גיידליינס,
עס קוקט נישט אויס קאורט איז אויפן טיש ענדערש אנדערע מהלכים.
ווייסעך נישט איבער קיין אגודה מיטינג, ביי די אסיפת הרבנים היינט בבית אדמו''ר מהרי''י מסאטמאר האט מען דיסקוסירט אלע געריכט אפציעס.
Zoom meeting, Again that's what I heard, details probably to follow
סאו רעדן מיר פון צוויי אנדערע זאכן.

צוויבל האט זיך אפגעטיילט פון פעירלס? ר' משה דוד איז געווען ביי די סאטמאר מיטינג.
פערלס ווערט נישט געפירט דורך ר' משה דוד, זיי ארבעטן צוזאמען אבער ס'איז אונטער עסקנים מחשובי חסידי קארלין סטאלין
רעכן אויס די נעמען..
פראקטיש האט געשריבן: דינסטאג אקטאבער 15, 2024 6:13 am
דאָס האָט פארוואנדלט דאס ווארט 'סאטמאר' פון א שטאט אין אייראפע צו באגריף אין אונטערחסידות'יאנאלע אידישקייט פון נאכן קריג ועד היום הזה.
שרייב תגובה

צוריק צו “אקטועלע נייעס”