היסטאריע פון מלבושי אדמורי"ם וחסידים
דאקומענטאציע און זכרונות פונעם אמאליגן וועלט
די אחראים: יאנאש , אחראי , געלעגער
- שטיקל גבאי
- שר חמש מאות
- תגובות: 785
- זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג אקטאבער 06, 2008 11:16 am
- לאקאציע:אין גבאי שטיבל
- טהור-עיניים
- שר חמשת אלפים
- תגובות: 5126
- זיך איינגעשריבן אום:זונטאג יולי 22, 2007 1:29 pm
וויפיעל אונז ווייסמיר האט דאס רעכט נישט געהאט מיט פוילין - גאליציע - אונגארן - רוסלאנד, עכ"פ אין די לעצטע 150 יאר.
והא ראי' אלע צאנזער קינדער זענען געגאנגן פלאכע קאפעליטשן, ווידער די חסידים זענען געגאנגן הויכע [די וואס זענען נישט געגאנגן קיין דאשיקע"ס].
אין אונגארן די מנחת אלעזר פון מונקאטש איז געגאנגן א הויכער הוט [ווען ער איז נישט געגאנגן אינעם קאלפיק], די סאקמארער רב א פלאכע....
די אונגארישע אידן - די וואס זענען געאנגן סאמעטענע - זענען געגאנגן פלאכע....
אלא מאי עס זענען געווען ביידע מינים דא און ביידע מינים דארט.
והא ראי' אלע צאנזער קינדער זענען געגאנגן פלאכע קאפעליטשן, ווידער די חסידים זענען געגאנגן הויכע [די וואס זענען נישט געגאנגן קיין דאשיקע"ס].
אין אונגארן די מנחת אלעזר פון מונקאטש איז געגאנגן א הויכער הוט [ווען ער איז נישט געגאנגן אינעם קאלפיק], די סאקמארער רב א פלאכע....
די אונגארישע אידן - די וואס זענען געאנגן סאמעטענע - זענען געגאנגן פלאכע....
אלא מאי עס זענען געווען ביידע מינים דא און ביידע מינים דארט.
- טהור-עיניים
- שר חמשת אלפים
- תגובות: 5126
- זיך איינגעשריבן אום:זונטאג יולי 22, 2007 1:29 pm
- נודע למשגב
- שר מאה
- תגובות: 118
- זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג דעצעמבער 04, 2008 8:00 pm
- טהור-עיניים
- שר חמשת אלפים
- תגובות: 5126
- זיך איינגעשריבן אום:זונטאג יולי 22, 2007 1:29 pm
אמת, אין רוסלאנד טאקע נישט, אבער אין גאליציע יא, און פארדעם האב איך שפעקולירט אז אין בעלז אויעך, בפרט אז קיין געהעריגע בילדער איז דאך נישט דא. איך שטעל מיך פאר אז ווען למשל פון באבוב'ער רב דעם קדושת ציון מיט זיינע קינדער וואלט ווען נישט געווען בילדער מיט פלאכע הוטן, וואלטן זיי אויך געזאגט אז אין באבוב איז מען אלעמאל געגאנגען הויכע היטן....
חי עולמים - טהור עיניים
NO man is a failure who has friends
NO man is a failure who has friends
עפ. וויי. איי. מיר האבן אן אשכול איבער מלבושי אדמורי"ם וחסידים ווי עס איז באהאנדלט געווארן עניני לבוש מיט זייער היסטאריע.
http://www.ivelt.com/forum/index ... =viewtopic
אפשר קען מען דאס קאמבאנירען
http://www.ivelt.com/forum/index ... =viewtopic
אפשר קען מען דאס קאמבאנירען
און גאליציע זענען די רבי'ס פון זידיטשויב, דינוב, ראפשיץ, און צאנז, געגאנגען מה שקראו אז קאליכיגע קאפילישען, וכן הבנש"ק מאותם מקומות,
בבעלז, כאשר התחילו ללבוש קאפילושען, הלכו הבנש"ק ואח"כ הרבי'ס, הויכע,
ויש לומר כמה סברות בטעם החילוק,
בשעת המלחמה הלך הרה"ק מהר"א בפלאכע קאפיליטש, והגם שיש בבעלז מסורות שונות מה שאמר אז אודות זה, (לגריעותא, וכאילו לא הי' לו ברירה-ועד כדי כך שבשנות המ"ם הדפיסו בבעלז י-ם עלון או עתון אם תמונה מבימים ההם, והתקינו התמונה שיהי' נראה כהויכע, ולא הי' אז פאטא שאפ, והי' ניכר לעין כל הזיוף, ואז) שמעתי בעצמי, מזקן אחד, שהלך אז ביחד עם השליח של הרה"ק לקנות לו קאפיליטש, שהרה"ק אמר שאינו רוצה ללכת אחרת ממנהג המדינה
בבעלז, כאשר התחילו ללבוש קאפילושען, הלכו הבנש"ק ואח"כ הרבי'ס, הויכע,
ויש לומר כמה סברות בטעם החילוק,
בשעת המלחמה הלך הרה"ק מהר"א בפלאכע קאפיליטש, והגם שיש בבעלז מסורות שונות מה שאמר אז אודות זה, (לגריעותא, וכאילו לא הי' לו ברירה-ועד כדי כך שבשנות המ"ם הדפיסו בבעלז י-ם עלון או עתון אם תמונה מבימים ההם, והתקינו התמונה שיהי' נראה כהויכע, ולא הי' אז פאטא שאפ, והי' ניכר לעין כל הזיוף, ואז) שמעתי בעצמי, מזקן אחד, שהלך אז ביחד עם השליח של הרה"ק לקנות לו קאפיליטש, שהרה"ק אמר שאינו רוצה ללכת אחרת ממנהג המדינה
למה זה תשאל לשמי...
- א גוט ווארט
- שר מאה
- תגובות: 249
- זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג דעצעמבער 16, 2008 3:36 pm
איך וועל מאכן מיין הגדרה:
אין בעלזא איז מען געגאנגען מיט א קאלפיק, אזוי אויך די יושבים ביז'ן ערשטן קריג (שמעתי מהראש ישיבה רבי שלו' בראנדער ע"ה).
די חסידים זענען דאך געגאנגען מיט הויכע היטן, נו אז מ'גייט שוין מיט א היט איז דאס דער הויכער היט.
משא"כ די אנדערע גאליאנער רבי'ס זענען שוין פון פריער געגאנגען מיט פלאכע היטן.
אין מזרח גאליציע זענען די זידיטשויבער רבי'ס געגאנגען מיט פלאכע היטן, אבער איך מיין אז לכתחילה זענען זיי אויך געגאנגען מיט קאלפיקעס.
די ריז'ענער רבי'ס זענען געגאנגען מיט הויכע היטן.
די רוסישע רבי'ס - דאס מיינט משפחת חותנו פון מהרי"ד מבעלזא מהר"ל ממאגרוב, משפחת חותנו פון מהר"ש מסקאהל לבית קאסוב וויזניץ - זענען געגאנגען מיט הויכע היטן.
אין בעלזא איז מען געגאנגען מיט א קאלפיק, אזוי אויך די יושבים ביז'ן ערשטן קריג (שמעתי מהראש ישיבה רבי שלו' בראנדער ע"ה).
די חסידים זענען דאך געגאנגען מיט הויכע היטן, נו אז מ'גייט שוין מיט א היט איז דאס דער הויכער היט.
משא"כ די אנדערע גאליאנער רבי'ס זענען שוין פון פריער געגאנגען מיט פלאכע היטן.
אין מזרח גאליציע זענען די זידיטשויבער רבי'ס געגאנגען מיט פלאכע היטן, אבער איך מיין אז לכתחילה זענען זיי אויך געגאנגען מיט קאלפיקעס.
די ריז'ענער רבי'ס זענען געגאנגען מיט הויכע היטן.
די רוסישע רבי'ס - דאס מיינט משפחת חותנו פון מהרי"ד מבעלזא מהר"ל ממאגרוב, משפחת חותנו פון מהר"ש מסקאהל לבית קאסוב וויזניץ - זענען געגאנגען מיט הויכע היטן.
תכלית הידיעה אשר לא נדע
א גוט ווארט האט געשריבן: איך וועל מאכן מיין הגדרה:
די רוסישע רבי'ס - דאס מיינט משפחת חותנו פון מהרי"ד מבעלזא מהר"ל ממאגרוב, משפחת חותנו פון מהר"ש מסקאהל לבית קאסוב וויזניץ - זענען געגאנגען מיט הויכע היטן.
און לכאורה משפחת חותנו פון מהר"י מבעלזא - אפטא, זענען אויך געגאנגען מיט הויכע הוטן.
משפחת חותנו פון מהרי"ד בזוו"ש - ברעזנא, איז דאך אויך פארהאן א בילד מיט א הויכע הוט.
פרעגט וואס איהר ווילט, ווען איהר ווילט, ווי אזוי איהר ווילט
אזוי אויך זענען פארהאן בילדער:
1) הגה"צ מבילגורייא נעבן זיין פאטער מהרי"ד אין מארינבאד בשנת תר"פ בערך.
2) הגה"צ ר' יושע'לע יערוסלובער במהרי"ד אין מארינבאד בשנת תרפ"ט בערך, צוזאמען מיט זיין ברודער מהר"א - אין וואלד - מיט א הויכע קאפעלוטש.
3) הגה"צ ר' שלום מאפטא במהרי"ד אלץ בחור נעבן זיין פאטער מהרי"ד אין מארינבאד בשנת תרפ"ה בערך, מיט א הויכע קאפעלוטש.
4) אסאך בילדער פון הגה"צ ר' משה'לע במהר"א, מיט א הויכע קאפעלוטש.
5) עטליכע בילדער פון הגה"צ ר' שמואל פרענקל חתן מהר"א, מיט א הויכע קאפעלוטש.
6) בילדער פון איידימער פון מהרי"ד (לדוגמא רי"נ מראווא, ר' יוחנן א') מיט הויכע קאפעלוטשן (הגם אויף זיי קען מען זאגן אז זיי האבן דאס גענומען מבית אבותיהם לבית טשערנאביל).
1) הגה"צ מבילגורייא נעבן זיין פאטער מהרי"ד אין מארינבאד בשנת תר"פ בערך.
2) הגה"צ ר' יושע'לע יערוסלובער במהרי"ד אין מארינבאד בשנת תרפ"ט בערך, צוזאמען מיט זיין ברודער מהר"א - אין וואלד - מיט א הויכע קאפעלוטש.
3) הגה"צ ר' שלום מאפטא במהרי"ד אלץ בחור נעבן זיין פאטער מהרי"ד אין מארינבאד בשנת תרפ"ה בערך, מיט א הויכע קאפעלוטש.
4) אסאך בילדער פון הגה"צ ר' משה'לע במהר"א, מיט א הויכע קאפעלוטש.
5) עטליכע בילדער פון הגה"צ ר' שמואל פרענקל חתן מהר"א, מיט א הויכע קאפעלוטש.
6) בילדער פון איידימער פון מהרי"ד (לדוגמא רי"נ מראווא, ר' יוחנן א') מיט הויכע קאפעלוטשן (הגם אויף זיי קען מען זאגן אז זיי האבן דאס גענומען מבית אבותיהם לבית טשערנאביל).
פרעגט וואס איהר ווילט, ווען איהר ווילט, ווי אזוי איהר ווילט
ב"ה
איך וויל פארקירעווען דער שמועס צו אן אנדערע נושא, א דאנק פון פאראויס פארן מיר דאס דערלאזן (לויט א תגובה אין אנדערן אשכול ברויך מען נישט שטענדיג צי-ווארטן אז דער פריערדיקע תגובה זאל ווערן אויסגעשמועסט).
ס'איז מיר שוין לאנג קשה, ווען האט מען אנגעפאנגען זיך צו קראזלען די פיאות? און פון ווי שטאמט דאס ווארט וואס מ'זאגט נאך פון 'צדיקים' אויף געקראזעלטע פיאות: זה קלי ואנוהו?
כלפי מאי דברים אמורים? אז מ'וועט א קוק טוהן אין דער רייכער אשכול "'בילדער פון גדולי ישראל ווער ווייסט?" דאכט זיך מיר אז ס'וועט זיין שווער צו געפונען אפילו איין און איינציקער רבי מיט געקראזעלטע פיאות. אקעי, האסט מיר געפאקט, מ'קען יא טרעפן איינעם, אבער בדרך כלל, איז דאס נישט דער מציאות.
איך וויל פארקירעווען דער שמועס צו אן אנדערע נושא, א דאנק פון פאראויס פארן מיר דאס דערלאזן (לויט א תגובה אין אנדערן אשכול ברויך מען נישט שטענדיג צי-ווארטן אז דער פריערדיקע תגובה זאל ווערן אויסגעשמועסט).
ס'איז מיר שוין לאנג קשה, ווען האט מען אנגעפאנגען זיך צו קראזלען די פיאות? און פון ווי שטאמט דאס ווארט וואס מ'זאגט נאך פון 'צדיקים' אויף געקראזעלטע פיאות: זה קלי ואנוהו?
כלפי מאי דברים אמורים? אז מ'וועט א קוק טוהן אין דער רייכער אשכול "'בילדער פון גדולי ישראל ווער ווייסט?" דאכט זיך מיר אז ס'וועט זיין שווער צו געפונען אפילו איין און איינציקער רבי מיט געקראזעלטע פיאות. אקעי, האסט מיר געפאקט, מ'קען יא טרעפן איינעם, אבער בדרך כלל, איז דאס נישט דער מציאות.
מורשת חכמי אמעריקא
- נחמן נתן
- שר ארבעת האלפים
- תגובות: 4124
- זיך איינגעשריבן אום:זונטאג יולי 13, 2008 7:11 pm
- לאקאציע:צווישן סקרענטאן און סיראקיוז
בן בוזי האט געשריבן: נישטא וואס צו שטעלן פראגעס, אין בעלזא איז מען געגאנגען מיט הויכע קאפעלוטשן ד.ה. ווען מען איז געגאנגען מיט א הוט (אין אונגארן איז דער רב ז"ל יא געגאנגען מיט א פלאכע הוט), אזוי איז דער רב געגאנגען מיט א ספאדיק אין בעלזא (דאס האט געהייסן א מער א בטלנישער מלבוש) און ווען מען איז ארויס געפארן איז מען געגאנגען א קאלפיק (דאס האט געהייסן מער א שענערער לבוש), און ווייסע זאקן האבן די יושבים זיך געטוישט צו שווארץ נאכן ערשטער קריג, דער רב איז יא געבליבן מיט ווייסע זאקן.
----
אפ, מהאט אריין געהאקט, מיט די זעלבע תשובה
דער רב זכרונו לברכה מיטן ספאדיק!
לחיים ולברכה!
- יצמחפורקניה
- שר מאה
- תגובות: 243
- זיך איינגעשריבן אום:מוצ"ש מארטש 15, 2008 4:04 pm
- נארישער
וועלטסמאן האט געשריבן:סלונימער האט געשריבן: איינער קען דא דערציילן איבער די היסטאריע פון די ירושלימער קליידער.די ערשטע וואס איז געגאנגען אזוי פון די חסידים זענען געווען לעלובער חסידים,גערעכט?
די ירושלימער קאפטן איז צוזאמגעשטעלט פון 26 שטיקלעך כמנין שם ה - ו - י - ה, עס האט אויכעט אזויוי סטראקעס ביים עק, דאכצעך אז ס'איז דא נאך שמות אדער כוונות אריינגענייעט
איך האב געזעהן א קאפטן פון הייליגן אפטער רב זי"ע עס איז אזויווי א ירושלימער קאפטן.
לויט וויפיל איך האב געהערט אמאל וועגן דעם איז אזוי
אין ירושלים איז באוואוסט אז הרה"ק ר' אלעזר מענדל פון לעלוב האט דאס צוזאמען געשטעלט און עס אויסגעשניטן, די זאך איז מען פלעגט גיין אין ירושלים אלעמאל אזויווי די אראבער וואס גייען אלאנגער העמד ביז אונטן און ר' אלעזר מענדל וואס איז געקומען פון אייראפע האט אויפגעעפנט דעם העמד אינדערמיט און עס געשניטן אויף א אופן וואס ליגט אין דעם אסאך כוונות
אבער אפילו פאר דעם פלעגט מען אלעמאל גיין די סחורה פון וואס דער קאפטן איז צוזאמען געשטעלט אין ירושלים
איך האב געזען לעצטנס א בילד פון צוויי הונדערט יאר צוריק ביים כותל המערבי און מזעהט דארט עטליכע קאפטענעס וואס איז ניטשט געשניטן ווי א קאפטן פון היינט נאר א לאנגער העמד
די כוונות וואס ליגט אין קאפטן איז אז סווערט צוזאמען גענייט פון 26 שטיקלעך , און סגייט מיט שטרייכן וואס שלענגלט זיך אזוי ווי די תפילין ווייל ביי די ערמלן גייט דאס נישט אויף אראפ נאר זייטיג און ביים סוף פון דעם ערמל איז דא א שטיקל קנייטש אויף ארויף וואס די שטרייכן גייען דארט שיעף ווי דער שין פון די תפילין און סאיז אויך ארינגעשניטן א טרייענגל וואס דאס מאכט א צורה פון א שין
א חוץ פון דעם איז אויך דא סטראקעס ביי די צוויי זייטן אזא שטיקל צוגעלייגט ביים סוף קאפטן וואס אויף די רעכטע זיט איז דאס לענגער ווי ביי די לינקע אזוי ווי ביי די תפילין
סאיז לכאורא און זיכער דא נאך הייליגע כוונות אבער מה שידעתי כתבתי
אויך איז דאס גענייט אז סהאט נישט דער שפיץ וואס א רעקל בעקיטשע האט נאר אזוי ווי די רעבישע בעקיטשעס ענדיגן זיך פון אויוון ווייל די שטיקל יש בו משום מאדערנקייט (בימים ההם, אוודאי סאיז געוון גרויסע צדיקים וואס זענען יא געגאנגען די שטיקל )
אויך האט עס נישט קיין קנעפלעך מהאי טעמא
לעצט פארראכטן דורך נארישער
אום מיטוואך אפריל 07, 2010 11:24 pm, פארראכטן געווארן 3 מאל.
- נארישער
סאיז ידוע אז ווען דער הייליגער סאטמער רב זיע איז געווען אין ארץ ישראל פלעגט ער גיין מיט א בעקיטשע גענייט פון די סחורה פונעם קאפטן און די שניט פון א בעקיטשעש
ער איז דאך געווען דער ירושלימער רב מילא האט ער געוואלט גיין א ירושליער לבוש אבער ער האט געזאגט אז דעם שניט וויבאלד זיינע זיידעס זענען געגאנגען מיט דעם שניט שיסודתו תלוי' בהררי קודש וויל ער ניטש משנה זיין
מקען עס זעהן אויף די בילדער
ער איז דאך געווען דער ירושלימער רב מילא האט ער געוואלט גיין א ירושליער לבוש אבער ער האט געזאגט אז דעם שניט וויבאלד זיינע זיידעס זענען געגאנגען מיט דעם שניט שיסודתו תלוי' בהררי קודש וויל ער ניטש משנה זיין
מקען עס זעהן אויף די בילדער
נארישער האט געשריבן:וועלטסמאן האט געשריבן:סלונימער האט געשריבן: איינער קען דא דערציילן איבער די היסטאריע פון די ירושלימער קליידער.די ערשטע וואס איז געגאנגען אזוי פון די חסידים זענען געווען לעלובער חסידים,גערעכט?
די ירושלימער קאפטן איז צוזאמגעשטעלט פון 26 שטיקלעך כמנין שם ה - ו - י - ה, עס האט אויכעט אזויוי סטראקעס ביים עק, דאכצעך אז ס'איז דא נאך שמות אדער כוונות אריינגענייעט
איך האב געזעהן א קאפטן פון הייליגן אפטער רב זי"ע עס איז אזויווי א ירושלימער קאפטן.
אויך איז דאס גענייט אז סהאט נישט דער שפיץ וואס א רעקל בעקיטשע האט נאר אזוי ווי די רעבישע בעקיטשעס ענדיגן זיך פון אויוון ווייל די שטיקל יש בו משום מאדערנקייט (בימים ההם, אוודאי סאיז געוון גרויסע צדיקים וואס זענען יא געגאנגען די שטיקל )
אויך האט עס נישט קיין קנעפלעך מהאי טעמא
די רעשוואלקע וואס דער בעלזא רב זי"ע האט געהאט, האט אויך נישט געהאט קיין שניט פון די צוויי זייטן אויבן, נאר עס איז געווען רונדיג. אזוי אויך די רעשוואלקעס פון האדמורי"ם לבית בעלזא בימינו.
פרעגט וואס איהר ווילט, ווען איהר ווילט, ווי אזוי איהר ווילט