מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

קושיות והערות בלימוד הגמרא

די אחראים: אחראי , גבאי ביהמד

תבלין כנגדו
שר חמישים ומאתים
תגובות: 318
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יאנואר 04, 2022 9:15 am

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך תבלין כנגדו »

אינטערעסאנטע מחלוקה צווישן רש"י און תו"ס צו מ'וואלט געווען מחיוב סקילה באופן ווען מ'ווערט צוריקגעהאלטן צו מאכן רדיית הפת משום שבות דרבנן.

רש"י ג: די לעצטע שורה פון אונטן זאגט אז מ'וואלט מחייב געווען מיתת בי"ד.

תו"ס אין ד. זאגט אז מ'וואלט נישט מחיוב געווען איסור סקילה.

די לשון הגמרא איז טאקע איסור סקילה און נישט חיוב סקילה.
אפאהידא רב
שר העשר
תגובות: 48
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אפריל 04, 2023 7:16 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אפאהידא רב »

שבת דף ד׳ עמוד א׳ - סיכום העמוד
די שאלה פון רב ביבי בר אביי צו הדביק פת בתנור מותר לרדותה, וויל רב שילא מיישב זיין אז באמת איז לא אידכר אין ס׳איז א שוגג און התיר מיינט מען לאחרים,
וואס אויף דעם איז שווער וכי אומרים לו לאדם חטא וכו׳,
זאגט רב אשי מ׳רעדט במזיד און איז טאקע גורס שלא יבוא לידי איסור סקילה.
לכאו׳ די משנה איז דאך אלע עקירות און הנחות מעל ידו נישט אויף מקום ד׳, זאגט רבה דאס איז שיטת ר׳ עקיבא אז קלוטה כמי שהונחה ממילא פעלט נישט אויס מקום ד׳.
קאריקא
שר חמישים ומאתים
תגובות: 311
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג יאנואר 25, 2024 4:43 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאריקא »

דף ג: אנהייב פאר די תא שמע לערנט מען נאך אין די גמרא אז די קנס דארף זיין אויף א איסור, אז עס איז ככרמלית און איינמאל זיין הענט איז ככרמלית איז דא א איסור מדרבנן איינמאל מפארשטייט שוין די צד פון די איבעיה פון אביי אז מקנסעט אים אז זיין הענט זאל זיין ככרמלית, פארוואס זאל זיין אסור " אפילו נאר מדרבנן" לכואורה פון די משנה זעי מיר נאר טאמער ער האט געהאט א חלק אין די מעביר זיין די חפץ גייט עס זיין פטור אבל אסור?
אפאהידא רב
שר העשר
תגובות: 48
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אפריל 04, 2023 7:16 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אפאהידא רב »

שבת דף ד׳ עמוד ב׳ - סיכום העמוד
די גמ׳ איז ממשיך פרעגן אויף דאס וואס רבה זאגט אז די משנה וואס פארלאנגט נישט אן עקירה אדער הנחה מעל מקום ד׳ על ד׳ איז ווי ר׳ עקיבא, אז לכאורה דאס צו נאר ר״ע האלט קלוטה כמי שהונחה פרעגט דאך רבה אן עקסטערע איבעיא, זאגט די גמ׳ איה״נ דאס איז נאכן זיך פושט זיין, אבער די גמ׳ איז נישט צופרידן ווייל פון שי׳ ר״ע זעה איך נאר הנחה און די משנה רעדט עקירה אויך מעל ידו, וויל ר׳ יוסף זאגן די משנה איז שיטת רבי אז נח ע״ג זיז כל שהוא חייב, אבער פאלט אפ ווייל דארט איז א אנדערע סברא פון שדי נופו בתר עיקרו, פרובירט מען אן אנדערע שי׳ רבי, ביי זרק מרה״ר לרה״ר ורה״י באמצע וואס ר׳י זאגט אז רבי האט מחייב געווען משום הוצאה והכנסה, אבער פאלט אפ אז דארט איז דוקא ווייל ס׳איז ״מקורה״ און אונזער משנה קען נישט שטימען מיט מקורה ווייל רה״ר מקורה איז דאך פטור.
אוועטאר
די רב פון ליאן
שר האלף
תגובות: 1874
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מארטש 07, 2022 12:04 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך די רב פון ליאן »

קאריקא האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 12:08 pm
ג: אביי זאגט אז דאס איז זיכער אז ידו של אדם אויב עס ליגט אין א צווייטע רשות פון זיין גוף, זאגט מען נישט אז ידו של אדם בתר גופו גרירא און ער ברענגט ראיות פון די משנה און אויף דעם ארויף פרעגט ער מהו שתעשה ככרמלית
פארוואס זאגט ער נישט אז יעדע מאל זיין הענט קומט אן אין א צווייטע רשות פון זיין גוף, ווערט עס גערעכנט כאילו סאיז אין די רשות וואס זיין הענט איז יעצט?
געהאט די זעלבע שאלה. ארטסקרול איז מסביר ווי אנדערע האבן שוין געברענגט אז ידו איז נישט אהער און נישט אהין במילא איז אביי דן אז עס זאל ווערן א רשות פאר זיך
תבלין כנגדו
שר חמישים ומאתים
תגובות: 318
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יאנואר 04, 2022 9:15 am

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך תבלין כנגדו »

דף ד. אויב זאגט מען קלוטה כמי שהונחה דמיא איז פשט אז איך באטראכט אז עס ליגט אויפן אויר, פארוואס זאל איך נישט באטראכטן די אויר ווי א מקום ד', ענדליך צו וואס די גמרא זאגט שפעטער ביי א רשות היחיד מקורה.

דף ד: שדי נופו בתר עיקרו, רש"י ערקלערט אז טראץ וואס די צווייג איז נישט קיין מקום ד' על ד' וועט עס ווערן נאכגעשלעפט נאכן עיקר בוים, מוז מען איינזעצן אז די בוים איז יא א מקום ד' על ד', וואס זאל זיין אנדערש ביי די האנט, קען מען דאך אויך איינזעצן אז שדי ידו בתר גופו. די מחלוקה איז נאר געווען אויב מ'זאל באטראכטן די צווייגל ווי ער איז אין רשות הרבים צו נישט אבער אלע האלטן אז די צווייגל איז א מקום ד על ד צוליב די עיקר בוים.


ה. זרק חפץ.. עקר ממקומו איז מען פטור, צוליב וואס דער וואס כאפט עס האט געהאט א כח אין די הנחה, רש"י לייגט אראפ אז מ'רעדט פון א פאל ווען דער כאפער לויפט אוועק פון זיין פלאץ ווי ער איז געשטאנען, פארוואס זאל איך נישט האבן די זעלבער אישו ווען ער ליגט בלויז זיין האנט פון איין ארט ביזן צווייטן? בלויז מיטן אויפהייבן די האנט איז שוין נישט די חפץ נישט געפאלן צו די גענויער פלאץ ווי עס וואלט ווען געזאלט פאלן.
אוועטאר
די רב פון ליאן
שר האלף
תגובות: 1874
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מארטש 07, 2022 12:04 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך די רב פון ליאן »

תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 9:25 am
דף ד. אויב זאגט מען קלוטה כמי שהונחה דמיא איז פשט אז איך באטראכט אז עס ליגט אויפן אויר, פארוואס זאל איך נישט באטראכטן די אויר ווי א מקום ד', ענדליך צו וואס די גמרא זאגט שפעטער ביי א רשות היחיד מקורה.

דף ד: שדי נופו בתר עיקרו, רש"י ערקלערט אז טראץ וואס די צווייג איז נישט קיין מקום ד' על ד' וועט עס ווערן נאכגעשלעפט נאכן עיקר בוים, מוז מען איינזעצן אז די בוים איז יא א מקום ד' על ד', וואס זאל זיין אנדערש ביי די האנט, קען מען דאך אויך איינזעצן אז שדי ידו בתר גופו. די מחלוקה איז נאר געווען אויב מ'זאל באטראכטן די צווייגל ווי ער איז אין רשות הרבים צו נישט אבער אלע האלטן אז די צווייגל איז א מקום ד על ד צוליב די עיקר בוים.


ה. זרק חפץ.. עקר ממקומו איז מען פטור, צוליב וואס דער וואס כאפט עס האט געהאט א כח אין די הנחה, רש"י לייגט אראפ אז מ'רעדט פון א פאל ווען דער כאפער לויפט אוועק פון זיין פלאץ ווי ער איז געשטאנען, פארוואס זאל איך נישט האבן די זעלבער אישו ווען ער ליגט בלויז זיין האנט פון איין ארט ביזן צווייטן? בלויז מיטן אויפהייבן די האנט איז שוין נישט די חפץ נישט געפאלן צו די גענויער פלאץ ווי עס וואלט ווען געזאלט פאלן.
א) פארוואס יא? מקורה איז א ספעציעלע דין וויבאלד ס׳איז מקורה
ג) לכאורה פשוט אין מציאות איז פשוטער צו פארשטיין אז ער האט אפגעשטעלט אינמיטן פליען
ב) דארף אין אריינקוקן נאכאמאל
תבלין כנגדו
שר חמישים ומאתים
תגובות: 318
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יאנואר 04, 2022 9:15 am

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך תבלין כנגדו »

די רב פון ליאן האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 10:31 am
תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 9:25 am
דף ד. אויב זאגט מען קלוטה כמי שהונחה דמיא איז פשט אז איך באטראכט אז עס ליגט אויפן אויר, פארוואס זאל איך נישט באטראכטן די אויר ווי א מקום ד', ענדליך צו וואס די גמרא זאגט שפעטער ביי א רשות היחיד מקורה.
א) פארוואס יא? מקורה איז א ספעציעלע דין וויבאלד ס׳איז מקורה
אבער למעשה מוז מען עס באטראכטן ווי עס ליגט אויף עפעס, וואס אין די פאל איז עס די אויר, ס'מוז זיין א הנחה פאר יעדע פרייז.
אוועטאר
די רב פון ליאן
שר האלף
תגובות: 1874
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מארטש 07, 2022 12:04 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך די רב פון ליאן »

תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 10:34 am
די רב פון ליאן האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 10:31 am
תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 9:25 am
דף ד. אויב זאגט מען קלוטה כמי שהונחה דמיא איז פשט אז איך באטראכט אז עס ליגט אויפן אויר, פארוואס זאל איך נישט באטראכטן די אויר ווי א מקום ד', ענדליך צו וואס די גמרא זאגט שפעטער ביי א רשות היחיד מקורה.
א) פארוואס יא? מקורה איז א ספעציעלע דין וויבאלד ס׳איז מקורה
אבער למעשה מוז מען עס באטראכטן ווי עס ליגט אויף עפעס, וואס אין די פאל איז עס די אויר, ס'מוז זיין א הנחה פאר יעדע פרייז.
אבער מקום ד׳ איז דאך עס נישט.

בקיצור דארף מיר די לומדות פון כמי שהונחה, דערנאך העמיר פארשטיין פארוואס ס׳נישט א מקום ד׳
אוועטאר
די רב פון ליאן
שר האלף
תגובות: 1874
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מארטש 07, 2022 12:04 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך די רב פון ליאן »

די רב פון ליאן האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 10:31 am
תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 9:25 am
דף ד. אויב זאגט מען קלוטה כמי שהונחה דמיא איז פשט אז איך באטראכט אז עס ליגט אויפן אויר, פארוואס זאל איך נישט באטראכטן די אויר ווי א מקום ד', ענדליך צו וואס די גמרא זאגט שפעטער ביי א רשות היחיד מקורה.

דף ד: שדי נופו בתר עיקרו, רש"י ערקלערט אז טראץ וואס די צווייג איז נישט קיין מקום ד' על ד' וועט עס ווערן נאכגעשלעפט נאכן עיקר בוים, מוז מען איינזעצן אז די בוים איז יא א מקום ד' על ד', וואס זאל זיין אנדערש ביי די האנט, קען מען דאך אויך איינזעצן אז שדי ידו בתר גופו. די מחלוקה איז נאר געווען אויב מ'זאל באטראכטן די צווייגל ווי ער איז אין רשות הרבים צו נישט אבער אלע האלטן אז די צווייגל איז א מקום ד על ד צוליב די עיקר בוים.


ה. זרק חפץ.. עקר ממקומו איז מען פטור, צוליב וואס דער וואס כאפט עס האט געהאט א כח אין די הנחה, רש"י לייגט אראפ אז מ'רעדט פון א פאל ווען דער כאפער לויפט אוועק פון זיין פלאץ ווי ער איז געשטאנען, פארוואס זאל איך נישט האבן די זעלבער אישו ווען ער ליגט בלויז זיין האנט פון איין ארט ביזן צווייטן? בלויז מיטן אויפהייבן די האנט איז שוין נישט די חפץ נישט געפאלן צו די גענויער פלאץ ווי עס וואלט ווען געזאלט פאלן.
א) פארוואס יא? מקורה איז א ספעציעלע דין וויבאלד ס׳איז מקורה
ג) לכאורה פשוט אין מציאות איז פשוטער צו פארשטיין אז ער האט אפגעשטעלט אינמיטן פליען
ב) דארף אין אריינקוקן נאכאמאל
מהיכי תיתי אז נופו מיט ידו האבן די זעלבע דין? אז נופו איז בתר עיקרו איז נישט מוכרח אז ידו איז אויך.
אפאהידא רב
שר העשר
תגובות: 48
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אפריל 04, 2023 7:16 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אפאהידא רב »

שבת דף ה׳ עמוד א׳ - סיכום העמוד
די גמ׳ איז ממשיך ווי וועם איז די שי׳ פון אונזער משנה אז עקירה והנחה מעל ידו איז חייב אפילו ס׳איז דאך נישט מעל מקום ד, ר׳ זירא וויל זאגן אז דאס איז אחרים וואס זאגט לגבי א זורק אויב דער מקבל איז געבליבן אויפן פלאץ איז חייב אפי׳ מעל ידו אבער פאלט אפ ווייל מ׳זעהט נאר עקירה און מ׳קען זאגן אז ס׳איז יא מקום ד׳ דפשיט כנפיה, ר׳ אבא וויל זאגן אונזער משנה רעדט אויך פון א מקום ד׳ ווייל די משנה רעדט ביי די עקירה און הנחה מיט א סל און אפילו און רשות הרבים הייסט עס נישט א רה׳י ווייל מ׳רעדט למטה מ׳י, ר׳ אבהו איז נישט צופרידן ווייל למעשה שטייט ידו נישט טרסקל ממילא זעצט ער איין בשוחה אדער בגומא אדער בננס וואס איז למטה מג׳ הייסט עס קבלה מעל גבי קרקע, רבא זאגט אבער בז׳נישט מסתבר די משנה זאל רעדן פון אזעלכע אינטערסאנטע פעלער צו זאגן א פשוט׳ע דין, ענטפער ער אז ״ידו של אדם חשובה לו כד״, און אזוי זאגט אויך ר׳ אבין משום ר׳ יוחנן, אפי׳ היכא דלא אחשביה לידו ווי ביי א זורק ונח ביד חבירו, די גמרא ברענגט נאך מימרות פון ר׳ אבין א״ר יוחנן, אז לגבי א זורק אויס איז דער מקבל אקעגן געלאפן איז דער זורק אוודאי פטור ער איז נאר מסופק ביי ציור ווי דער זורק אליין איז אקעגן געלאפן ווי אזוי מען איז דיין שני כוחות האדם אחד,
נאך א מימרא זאגט ער ביי הכניס ידו לחצר חבירו וקיבל מי גשמים והוציא חייב, זאגט ר׳ חייא כדאמר רבא ביי א ספר דגלגל מידו אז מ׳רעדט ביי כותל משופע ממילא הכי נמו איז עס מעל מקום ד׳.
דף ה׳ ע״ב.
פרעגט אבער די גמרא ביי א ספר דוקא הייסט עס עקירה דנייח משא״כ׳ מים, זאגט רבא אז רב אבין א״ר יוחנן רעדט שקלט מעל גבי גומא און די חידוש איז אז מים לגבי מים היינו הנחתן, דערנאך איז רבא מסופק מיט אגוז בכלי, ווייטער שמן שצף ע״ג מים איז א מחלוקת ר׳ יוחנן בן נורי מיט די רבנן, נאך א מימרא פון ר׳ אבין א״ר יוחנן אז טעון אוכלין ומשקין איז נישט חייב נאר אז ער שטעלט זיך אפ זאגט אבער אביי דוקא עמד לפוש אבער לכתף הייסט נישט זיך אפגעשטעלט אזוי ווי איך זעה ביי ד׳ אמות ברה״ר עמד לפוש איז פטור און לכתף חייב ווייל לכתף הייסט נישט א הפסק.
Don't worry
שר מאה
תגובות: 232
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אקטאבער 07, 2014 6:29 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Don't worry »

דף ד. תוס' ד"ה ואלא, תימא דלישני אימא לידי איסור חטאת כדקאמר בסמוך קודם שיבא לידי איסור סקילה.

לכאורה, אויב איז נישט דא קיין חטאת איז פשט ער איז נישט עובר קיין דאורייתא (אפשר יא?), פארוואס זאל איך מתיר זיין לרדותה וואס איז א פרישע דרבנן אין די צייט וואס עס גייט אים אפילו גארנישט העלפן, ווייל די רדיית הפת וועט נישט אוועק נעמען די דרבנן פון הדביק פת בתנור.
אוועטאר
די רב פון ליאן
שר האלף
תגובות: 1874
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מארטש 07, 2022 12:04 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך די רב פון ליאן »

Don't worry האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 2:46 pm
דף ד. תוס' ד"ה ואלא, תימא דלישני אימא לידי איסור חטאת כדקאמר בסמוך קודם שיבא לידי איסור סקילה.

לכאורה, אויב איז נישט דא קיין חטאת איז פשט ער איז נישט עובר קיין דאורייתא (אפשר יא?), פארוואס זאל איך מתיר זיין לרדותה וואס איז א פרישע דרבנן אין די צייט וואס עס גייט אים אפילו גארנישט העלפן, ווייל די רדיית הפת וועט נישט אוועק נעמען די דרבנן פון הדביק פת בתנור.
ס׳נישט דא קיין חטאת ווייל אזוי לערנט מען פון פסוק אבער נישט פשט אז ס׳נישט קיין דאורייתא. אויב כולו שוגג איז דאורייתא כ״ש שוגג ואידכר.
אוועטאר
יודיש בלעטל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 313
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אפריל 12, 2020 7:01 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יודיש בלעטל »

Don't worry האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 2:46 pm
דף ד. תוס' ד"ה ואלא, תימא דלישני אימא לידי איסור חטאת כדקאמר בסמוך קודם שיבא לידי איסור סקילה.

לכאורה, אויב איז נישט דא קיין חטאת איז פשט ער איז נישט עובר קיין דאורייתא (אפשר יא?), פארוואס זאל איך מתיר זיין לרדותה וואס איז א פרישע דרבנן אין די צייט וואס עס גייט אים אפילו גארנישט העלפן, ווייל די רדיית הפת וועט נישט אוועק נעמען די דרבנן פון הדביק פת בתנור.
תו'ס זאגט אז אפי' עס איז נישט דא א חיוב חטאת אבער אן איסור חטאת איז נאך אלץ דא אזוי ווי מען זאגט שפעטער איז כדי ער זאל נישט עובר זיין אויף א דאו' איז די שאלה אויב מען מעג מאכן רדיית הפת
שוב ראיתי אז @די רב פון ליאן האט שוין גענטפערט
קאריקא
שר חמישים ומאתים
תגובות: 311
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג יאנואר 25, 2024 4:43 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קאריקא »

קאריקא האט געשריבן: דאנערשטאג פעברואר 22, 2024 1:08 pm
דף ג: אנהייב פאר די תא שמע לערנט מען נאך אין די גמרא אז די קנס דארף זיין אויף א איסור, אז עס איז ככרמלית און איינמאל זיין הענט איז ככרמלית איז דא א איסור מדרבנן איינמאל מפארשטייט שוין די צד פון די איבעיה פון אביי אז מקנסעט אים אז זיין הענט זאל זיין ככרמלית, פארוואס זאל זיין אסור " אפילו נאר מדרבנן" לכואורה פון די משנה זעי מיר נאר טאמער ער האט געהאט א חלק אין די מעביר זיין די חפץ גייט עס זיין פטור אבל אסור?
אוועטאר
יודיש בלעטל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 313
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אפריל 12, 2020 7:01 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יודיש בלעטל »

תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 9:25 am
דף ד. אויב זאגט מען קלוטה כמי שהונחה דמיא איז פשט אז איך באטראכט אז עס ליגט אויפן אויר, פארוואס זאל איך נישט באטראכטן די אויר ווי א מקום ד', ענדליך צו וואס די גמרא זאגט שפעטער ביי א רשות היחיד מקורה.
קלוטה כמי שהונחה מיינט אז עס איז אזוי ווי עס ליגט אויפן ערד לגבי מקום ד'
תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 9:25 am
דף ד: שדי נופו בתר עיקרו, רש"י ערקלערט אז טראץ וואס די צווייג איז נישט קיין מקום ד' על ד' וועט עס ווערן נאכגעשלעפט נאכן עיקר בוים, מוז מען איינזעצן אז די בוים איז יא א מקום ד' על ד', וואס זאל זיין אנדערש ביי די האנט, קען מען דאך אויך איינזעצן אז שדי ידו בתר גופו. די מחלוקה איז נאר געווען אויב מ'זאל באטראכטן די צווייגל ווי ער איז אין רשות הרבים צו נישט אבער אלע האלטן אז די צווייגל איז א מקום ד על ד צוליב די עיקר בוים.
מען זאגט שדי נופו נאר לגבי מקום ד' און צו עס הייסט מעביר געווען ד' אמות בר"ה און לכו"ע האט עס א דין רה"ר (עכ"פ אזוי זעצט מען איין אין דף ז: און עיין תו"ס ד"ה באילן העומד) עכ"פ דאס האט די גמרא פארשטאנען פשוט אז מען קען נישט איינזעצן די משנה ווי די רבי פון די ברייתא און מען האלט טאקע אינמיטן דן זיין וואספארא הלכה האט ידו
תבלין כנגדו האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 9:25 am
ה. זרק חפץ.. עקר ממקומו איז מען פטור, צוליב וואס דער וואס כאפט עס האט געהאט א כח אין די הנחה, רש"י לייגט אראפ אז מ'רעדט פון א פאל ווען דער כאפער לויפט אוועק פון זיין פלאץ ווי ער איז געשטאנען, פארוואס זאל איך נישט האבן די זעלבער אישו ווען ער ליגט בלויז זיין האנט פון איין ארט ביזן צווייטן? בלויז מיטן אויפהייבן די האנט איז שוין נישט די חפץ נישט געפאלן צו די גענויער פלאץ ווי עס וואלט ווען געזאלט פאלן.
לכאו' לאו דווקא
אוועטאר
יודיש בלעטל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 313
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אפריל 12, 2020 7:01 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יודיש בלעטל »

קאריקא האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 3:41 pm
קאריקא האט געשריבן: דאנערשטאג פעברואר 22, 2024 1:08 pm
דף ג: אנהייב פאר די תא שמע לערנט מען נאך אין די גמרא אז די קנס דארף זיין אויף א איסור, אז עס איז ככרמלית און איינמאל זיין הענט איז ככרמלית איז דא א איסור מדרבנן איינמאל מפארשטייט שוין די צד פון די איבעיה פון אביי אז מקנסעט אים אז זיין הענט זאל זיין ככרמלית, פארוואס זאל זיין אסור " אפילו נאר מדרבנן" לכואורה פון די משנה זעי מיר נאר טאמער ער האט געהאט א חלק אין די מעביר זיין די חפץ גייט עס זיין פטור אבל אסור?
עס איז פשוט אז אויב מען מאכט אן עקירא אדער הנחה איז מען עובר אויף א דרבנן מען גייט נישט אוועק פון די הנחה
די גמרא מיטשעט זיך א גאנצע צייט צו פארשטיין וואספארא דין האט "ידו"
אביי פרעגט אויב עס קען האבן א דין פון א כרמלית
Don't worry
שר מאה
תגובות: 232
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אקטאבער 07, 2014 6:29 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Don't worry »

די רב פון ליאן האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 3:32 pm
Don't worry האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 2:46 pm
דף ד. תוס' ד"ה ואלא, תימא דלישני אימא לידי איסור חטאת כדקאמר בסמוך קודם שיבא לידי איסור סקילה.

לכאורה, אויב איז נישט דא קיין חטאת איז פשט ער איז נישט עובר קיין דאורייתא (אפשר יא?), פארוואס זאל איך מתיר זיין לרדותה וואס איז א פרישע דרבנן אין די צייט וואס עס גייט אים אפילו גארנישט העלפן, ווייל די רדיית הפת וועט נישט אוועק נעמען די דרבנן פון הדביק פת בתנור.
ס׳נישט דא קיין חטאת ווייל אזוי לערנט מען פון פסוק אבער נישט פשט אז ס׳נישט קיין דאורייתא. אויב כולו שוגג איז דאורייתא כ״ש שוגג ואידכר.
געווענדליך ווען עס שטייט פטור אבל אסור איז עס נאר מדרבנן חוץ ביי חצי שיעור וואס מאיז פטור און סאיז אסור מדאורייתא. אבער א חצי מלאכה איז נאר דרבנן. לכאורה, שוגג ואידכר ווערט די מלאכה צוטיילט, ער האט געטון צוויי האלבע מלאכות, האלב בשוגג און האלב במזיד. אזוי ווי ווען איינער מאכט עקירה בשוגג און א הנחה במזיד.
אוועטאר
יודיש בלעטל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 313
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אפריל 12, 2020 7:01 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יודיש בלעטל »

Don't worry האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 5:15 pm
די רב פון ליאן האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 3:32 pm
Don't worry האט געשריבן: זונטאג פעברואר 25, 2024 2:46 pm
דף ד. תוס' ד"ה ואלא, תימא דלישני אימא לידי איסור חטאת כדקאמר בסמוך קודם שיבא לידי איסור סקילה.

לכאורה, אויב איז נישט דא קיין חטאת איז פשט ער איז נישט עובר קיין דאורייתא (אפשר יא?), פארוואס זאל איך מתיר זיין לרדותה וואס איז א פרישע דרבנן אין די צייט וואס עס גייט אים אפילו גארנישט העלפן, ווייל די רדיית הפת וועט נישט אוועק נעמען די דרבנן פון הדביק פת בתנור.
ס׳נישט דא קיין חטאת ווייל אזוי לערנט מען פון פסוק אבער נישט פשט אז ס׳נישט קיין דאורייתא. אויב כולו שוגג איז דאורייתא כ״ש שוגג ואידכר.
געווענדליך ווען עס שטייט פטור אבל אסור איז עס נאר מדרבנן חוץ ביי חצי שיעור וואס מאיז פטור און סאיז אסור מדאורייתא. אבער א חצי מלאכה איז נאר דרבנן. לכאורה, שוגג ואידכר ווערט די מלאכה צוטיילט, ער האט געטון צוויי האלבע מלאכות, האלב בשוגג און האלב במזיד. אזוי ווי ווען איינער מאכט עקירה בשוגג און א הנחה במזיד.
אינו דומה ווען מען טוהט א גאנצע מלאכה מיט א האלבע ידיעה און ווען מען טוהט א האלבע מלאכה
א האלבע מלאכה איז מדרבנן וועגן בעשותה
א גאנצע מלאכה מיט א האלבע ידיעה איז אסור מדאו' מאיז נאר ממעט פון א חטאת
והוא פשוט
אפאהידא רב
שר העשר
תגובות: 48
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אפריל 04, 2023 7:16 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אפאהידא רב »

שבת דף ו׳ ע״א - סיכום העמוד
ת״ר המוציא מחנות לפלטיא דרך סתיו לויט די רבנן איז חייב אזוי ווי ביי מוציא מרה״י לאה״א דרך צידי אה״א וואס אפילו ר״א בן יעקב איז מודה בדאיכא חיפופי איז מען חייב אול לויט בן עזאי איז מען פטור ווייל ער האלט מהלך כעומד ממילא איז נאר דא הוצאה און הכנסה צו א כרמלית, אבער אפילו בן עזאי איז מודה אז זורק ביי אזא פאל איז יא חייב.

די ברייתא ברענגט ד׳ רשוית לענין שבת און ברענגט משלים וואס גייט אלס אריין בגדר די רשויות,
א) רשות היחיד - חריץ או גדר עמוק י׳ רחב ד׳,
ב) רשות הרבים - סרטיא, פלטיא גדולה, מבוי המפולש,
ג) כרמלית - ים, בקעה, איסטוונית,
ד) מקום פטור - איסקופה, לויט ת״ק מעג מען סיי מכניס זיין און סיי מוציא פון די בית אבער נישט ביידע, לויט אחרים אויב די טיר איז אפען האט עס דין רה״י אויב פארמאכט איז דין רה״ר, אויב איז עס גבוה י׳ און רחב ד׳
הייסט עס רשות בפני עצמה.
פון רשות היחיד צו רה״ר און פארקערט איז שוגג בחטאת מזיד בסקילה און כרת בהתראה, פון א כרמלית און אויך אין א כרמלית אליין איז א איסור דרבנן.
די ברייתא דערמאנט אויך די דין חצרות של רבים און מבוי שאינו מפולש מעג מען נאר מטלטל זיין פון די בתים און חצרות מיט אן עירובי חצרות.
תבלין כנגדו
שר חמישים ומאתים
תגובות: 318
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יאנואר 04, 2022 9:15 am

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך תבלין כנגדו »

דף ו.

גמרא הביא ראיה מצידי רשות הרבים, תו"ס שמועסט אויס אז מסתמא איז אויך אזוי געווען אין משכן, אויב איז געווען א מקום פטור אין משכן וואס איז בכלל געווען די שאלה פון די גמרא? קען זיין אז די חידוש איז אז צידי רשות הרבים איז נישט קיין ר"ה, לויט ראב"י וואס האלט אז ס'איז נאר א מקום פטור באופן דאיכא חיפופי וועט מען אויך קענען זאגן אז מסתמא איז אזוי געווען אין משכן? שוין נישט אזוי מסתבר אין די פראוואזארישע געצעלטן.

רשות הרבים, סרטיא ופלטיא ומבואות המפולשין, די גמרא גיט אסאך משלים אבער ווייניג חומר צו פארשטיין וואס עס מאכט א רשות הרבים א רשות הרבים, ווי מ'זעט אין עמוד ב, קומט יעדע לשון אין די ברייתא לאזן הערן עפעס ספציפיש, וואלט געווען אינטערעסאנט צו הערן אויב עס ווערט ערגעץ אויסגעשמועסט וואס די אלע משלים קומען לאזן הערן. ביי רשות היחיד רעדט ער פון צוויי פעלער וואס ביידע קומען קלאר לאזן הערן עפעס.

דף ו:

רשות היחיד גמורה ממעט שיטת ר' יהודה, לכאורה איז משמע פון דעם אז א רשות היחיד מוז האבן פיר ווענט אזוי ווי אין די פעלער וואס די ברייתא ברענגט, איז טאקע אזוי די דין?

שיטת רבי יהודה אז אתי רבים ומבטלי מחיצתא איז נאר באופן ווען די רבים גייט אריבער? וואס געשעט ווען מ'ריקט די וועגן, ס'ווערט אויס רשות הרבים אדער עס בלייבט א רשות הרבים און עס שטערט מער נישט ווייל די רבים גייט מער נישט אריבער?

וואס איז פשט אז די ברייתא זאל רעדן פון מדבר ווען ס'איז נאר געווען בזמן וואס די אידן האבן זיך דארט געפינען און עס איז שוין לאנג נישט נוגע?

מגילת נסתרים, ווער זאגט אז איסי בן יהודה האלט ווי די משנה אז מ'איז מחיוב חטאת אויף אלע 39 און אויב האלט ער טאקע ווי די משנה קען ער שוין נישט האלטן אז מ'איז נישט מחיוב אויף איינע פון די 39.
בכלל ווערט ערגעץ אראפגעברענגט מער איבער וועלכע פון די ל"ט מלאכות מ'זאל נישט זיין מחיוב.
אפאהידא רב
שר העשר
תגובות: 48
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אפריל 04, 2023 7:16 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אפאהידא רב »

שבת דף ו׳ ע״ב - סיכום העמוד
די ברייתא וואס אויף ע״א רעכנט אויס אלע רשויות קומט ממעט זיין ביי זו הוא,
רשות היחיד - לאפוקי פון ר׳ יהודא אז מי שיש לו ב׳ בתים בצידי רה״ר, איז א רשות היחיד און מ׳דארף נאר לייגן א היכר, און פארדעם שטייט גמורה אז אפילו לזרוק איז עס אויך א רה״ר,
זו הוא רשות הרבים - לאפוקי פון ר׳ יהודא אז בי פסי בריאות אויב איז מפסיק א דרך רבים יסלקנה לצדדין און גמורה איז נאר אגב רישא.

מדבר, רעכנט נישט אונזער ברייתא אויס אלס רה״ר ווייל נאר בזמן המדבר איז עס א רה״ר,
דאס וואס די ברייתא זאגט בשוגג חטאת אין מזיד כרת ונסקל איז נאר צו זאגן אז הוצאה איז נישט די מלאכה וואס איסי בן יהודא רעדט ווען ער זאגט אז איין מלאכה איז נישט חייב מיתה.

בקעה, דאס וואס די משנה אין טהרות רופט בקעה א רשות היחיד זאגט עולא די כוונה איז נאר לאפוקי פון רה״ר און רב אשי זאגט אז עס רעדט פון מוקף מחיצות אבער באמת סתם א בקעה איז א כרמלית ווי ס׳שטייט אין אונזער ברייתא
אוועטאר
אליהו ליכטענשטיין
שר האלפיים
תגובות: 2090
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 01, 2022 10:02 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אליהו ליכטענשטיין »

תבלין כנגדו האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 27, 2024 6:04 am
דף ו.

גמרא הביא ראיה מצידי רשות הרבים, תו"ס שמועסט אויס אז מסתמא איז אויך אזוי געווען אין משכן, אויב איז געווען א מקום פטור אין משכן וואס איז בכלל געווען די שאלה פון די גמרא?
תוס' זאגט מסתמא קען זיין אז די חידוש איז אז צידי רשות הרבים איז נישט קיין ר"ה, לויט ראב"י וואס האלט אז ס'איז נאר א מקום פטור באופן דאיכא חיפופי וועט מען אויך קענען זאגן אז מסתמא איז אזוי געווען אין משכן? שוין נישט אזוי מסתבר אין די פראוואזארישע געצעלטן.

רשות הרבים, סרטיא ופלטיא ומבואות המפולשין, די גמרא גיט אסאך משלים אבער ווייניג חומר צו פארשטיין וואס עס מאכט א רשות הרבים א רשות הרבים, ווי מ'זעט אין עמוד ב, קומט יעדע לשון אין די ברייתא לאזן הערן עפעס ספציפיש, וואלט געווען אינטערעסאנט צו הערן אויב עס ווערט ערגעץ אויסגעשמועסט וואס די אלע משלים קומען לאזן הערן. ביי רשות היחיד רעדט ער פון צוויי פעלער וואס ביידע קומען קלאר לאזן הערן עפעס.

דף ו:

רשות היחיד גמורה ממעט שיטת ר' יהודה, לכאורה איז משמע פון דעם אז א רשות היחיד מוז האבן פיר ווענט אזוי ווי אין די פעלער וואס די ברייתא ברענגט, איז טאקע אזוי די דין?
איך מיין אז דריי ווענט איז א רה''י מן התורה, ומדרבנן לייגט מען א לחי אדער צוה''פ
שיטת רבי יהודה אז אתי רבים ומבטלי מחיצתא איז נאר באופן ווען די רבים גייט אריבער? וואס געשעט ווען מ'ריקט די וועגן, ס'ווערט אויס רשות הרבים אדער עס בלייבט א רשות הרבים און עס שטערט מער נישט ווייל די רבים גייט מער נישט אריבער?

וואס איז פשט אז די ברייתא זאל רעדן פון מדבר ווען ס'איז נאר געווען בזמן וואס די אידן האבן זיך דארט געפינען און עס איז שוין לאנג נישט נוגע?
דעמאלטס איז דאך געווען די משכן וגמרינן משם, פונקט ווי רה''ר מקורה ועוד. דרך אגב, ס'איז דא ראשונים (רמב''ם) וואס לערנען פונקט פארקערט ווי רש''י, אז בזמן שישראל שרויין במדבר איז עס נישט קיין רה''ר ווייל די יודן זענען נישט ארויסגעגאנגן פון איין שבט צו די נעקסטע שבט, היינט איז עס יא א רה''ר ווייל יעדער קען גיין ווי ער וויל.
מגילת נסתרים, ווער זאגט אז איסי בן יהודה האלט ווי די משנה אז מ'איז מחיוב חטאת אויף אלע 39 און אויב האלט ער טאקע ווי די משנה קען ער שוין נישט האלטן אז מ'איז נישט מחיוב אויף איינע פון די 39. אויב קריגט ער זיך דארפסטו מבאר זיין א גענצליך נייע מחלוקת אויף די גאנצע סוגיא פון שגגת שבת און שגגת מלאכות בפרק כלל גדול ולא מסתבר, וניחא לאוקמי אז ער קריגט זיך נאר אויף איין אב מלאכה.
בכלל ווערט ערגעץ אראפגעברענגט מער איבער וועלכע פון די ל"ט מלאכות מ'זאל נישט זיין מחיוב. עיין דף צ''ו עמוד ב'
נישט אקטיוו
אפאהידא רב
שר העשר
תגובות: 48
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אפריל 04, 2023 7:16 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אפאהידא רב »

שבת דף ז ע״א - סיכום העמוד

המשך דינים פון כרמלית,
דאס וואס צווישן די ציורים וואס די ברייתא ברענגט אויף כרמלית שטייט עקסטער ארויס ״והכרמלית״ איז מרבה צו זיין ״קרן זויות הסמוכה לרה״ר״,
איצטבא שלפני העמודים הייסט זיכער א כרמלית, בין העמודים וועט אויסקומען א מחלוקת ווייל לר׳ זירא א״ר יהודא וועט בין העמודין זיין א רה״ר,
לבינה זקופה וזרק וטח, ״אויף דעם״ איז חייב ווייל עס הייסט א רה״ר, אויף די זייט איז פטור ווייל מ׳רעדט גבוהה ג׳ ממילא איז עס נישט א חלק פון רה״ר, משא״כ זרק אויף היזמי והיגי אפילו ס׳איז נישט גבוהה ג׳ פטור ווייל מענטשן גייען זיכער נישט דערויף איז עס נישט א רה״ר, חייא בר אבא זאגט אבער אז ביי היזי והיגי פעלט אויך אויס גבוהה ג׳ נישט צו זיין רה״ר נאר צואה נישט, רב אשי האלט אפילו צואה איז אויך גט די תנאי פון גבוהה ג׳.

ר׳ יוחנן ברענגט אז א כרמלית מיז זיין לכה״פ ד׳ אמות צו זיין חייב, רב ששת לייגט צו אז עס גייט נאר ביז צען טפחים, דהיינו די זעלבע קולא ווי רשות הרבים אז למעלה מי׳ איז א מקום פטור קומט אויס כרמלית האט אלע קולות.
אפאהידא רב
שר העשר
תגובות: 48
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אפריל 04, 2023 7:16 pm

Re: מסכת שבת - עמוד היומי - וואס איז פשט אין דעם שטיקל גמרא?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אפאהידא רב »

שבת דף ז׳ ע״ב - סיכום העמוד

אביי זאגט אויף די פריער דערמאנטע דין פון רב גידל אמר רב אז בית שאין בו י׳ רק עם קיריו איז בתוכו מותר לטלטל רק תוך ד׳ אמות, אז אם חקק ד׳ על ד׳ מעג מען מטלטל זיין בכולו ווייל חורי רשות היחיד איז כרשות היחיד.
חורי רשות הרבים איז לויט רבא נישט כרשות הרבים לויט אביי יא, און אביי וועט זאגן אויף קרן זוית הסמוכה לרה״ר וואס האט דין כרמלית אז דארט איז אנדערש דלא ניחא תשמישתיה.
די גמ׳ פרעגט אויף אביי, פון די משנה אז הזורק בכותל למטה מי׳ חייב זעצט מען איין בדבילה שמינה, לשי׳ אביי קען מען זאגן דנח בחור? ענטפערט די גמ׳ א- חור בכותל איז נישט די סדר אז די שטיין פאלט אריין ב- קען נישט זיין די משנה רעדט פון כותל שיש בו חור ווייל די רישא אז למעלה מי׳ כזורק באויר שטימט נישט ווייל ס׳דאך א אנדערע רשות, אפילו אין לו ד׳ על ד׳ וואלט אויך געווען חייב לשי׳ ר׳ מאיר אז חוקקין להשלים, אלא מאי קען נישט די משנה רעדן דיש לו חור.
דאס וואס ר׳ חסדא זאגט נעץ קנה ברה״י חייב, דאס מיינט מ׳דארף נישט הנחה מעל מקום ד׳, איז נישט תלוי און מחלוקת רבי ורבנן ביי זרק ונח ע״ג זיז כל שהוא, ווייל דארט איז א אנדערע שאלה צו שדי נופו בתר עיקרו.
שרייב תגובה

צוריק צו “סוגיות הש"ס”