אידישע וועלט פארומס

שמעי' לאנדא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:40 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:37 pm

שמעי' לאנדא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:35 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:33 pm

שמעי' לאנדא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:30 pm

דאס איז ווייטער אופן א', כ'בין זיכער אז ער וועט טון דאס בעסטע וואס איז פאר מיר. וויאזוי קענסטו זיין זיכער אז ער וועט עס טאקע אוועקנעמען, נישט בלויז אז ער קען?

ר' שמעי'ס טענה איז אז בטחון קומט אלס צוריק צו אמונה, נו וואס איז בטחון? זיכער אז וואס? די תי' איז אז ס'טאקע אמונה! זיכער אז דער באשעפער טוט וואס ער ווייסט - און נישט וואס דו פארשטייסט מיט דיין דזשעלי - אז ס'איז גוט.

נו דאס איז וואס איך זאג א גאנצן צייט. איך ווארט אבער נאך צו הערן וויאזוי ס'איז שייך די אנדערע סארט בטחון, אז איך וועל זיכער באקומען וואס איך וויל.

דאס איז נישט בטחון אין באשעפער. דאס איז בטחון אז דו ווייסט וואס ס'גוט פאר דיר, און די ווילסט אריינצווינגען דערין דעם באשעפער.

דאס האב איך שוין געהערט גענוג מאל... איך וויל הערן פון @בניהו וואס האט יא געשריבן וועגן אזא דרך אין בטחון, וויאזוי ס'ארבעט.

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:19 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:04 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:00 pm

איך וויל זאגן עטליכע פונקטן וואס איך מיין אז דאס וועט פארענטפערן אסאך קושיות.

א. אמונה איז א שכלדיגע גלויבונג. ביטחון איז די אינערליכע רואיגע סובקאונשעס פריי פון פאביעס און דאגות.

ב. ביטחון מיינט נישט אז אלעס גייט גיין וויאזוי דו ווילסט. ביטחון מיינט אז דו קענסט נישט משנה זיין די גזירה פון אייבערשטען ממילא פאלט אוועק די דאגה אפשר איז דא עפעס בידי וואס איך קען טאן. ווען א מענטש ווייסט אז די גזירה וואס איז נגזר געווארן גייט קומען אויף אים בכל אופן טוט ער רעזיגנירן צום מצב.

ג. ס'איז דאך פארט נישט אזוי, א גזירה פונעם אייבערשטען קען יא נשתנה ווערן דורך תפילה. אויך איז ער נאכאלס נישט פטור פון זיין אחריות פון טאן השתדלות, ממילא דארף ער דאך זיך יא מתבונן זיין כסדר וואס איז זיין אחריות אויף השתדלות.

ע"כ מוז מען זאגן אז ביטחון אינעם אייבערשטען איז נישט עפעס א כלליותדיגע רעזיגנאציע צום מצב און אן התפטרות פון סיי וואספארא התחייבותער. נאר ס'איז טאקע א כסדרדיגע אנגייענדיגע סטראגעל פון זיך זיך מתבונן זיין איבער די אחריותער און זיך זארגען דערויף און טאן אלעס וואס ליגט אויף אים לאור המצב און זיך כסדר מתחזק זיין לויט ווי די פארשריפטן פון די אמונה וואס מקען אליין זיך דערגרונטעווען אדער דורך א שאלת חכם.
לכאורה זעט מאן דאס ביי די גרויסע בעלי ביטחון ווי דוד המלך ווי דאס איז געווען ביי אים א אנגייענדיגע סטראגעל. אויך יעקב אבינו למשל איז געווען פול מיט ספיקות שמא יגרום החטא.

צוויי לייקס (כלפי די ערשטע פוינט דארף מען אבער קוקן אין פריערדיגע תגובות צו פארשטיין וואס האט דער בעל בטחון מער ווי דער בעצם רואיגער מענטש, ס'בלייבט בעצם קרבת השם, נישט דוקא פאקטישע חילוקים, נאר צומאל באופן סגולי).

(המשך איינגערינגעלטע: אין חובת הלבבות שטייט יא קלאר אז דער וואס האט בטחחון פעלט האט וואס ער דארף, און מ'דארף גלייבן וואס א ראשון האט געשריבן אפי' אן פארשטיין).

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:51 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:47 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:19 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:04 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:00 pm

איך וויל זאגן עטליכע פונקטן וואס איך מיין אז דאס וועט פארענטפערן אסאך קושיות.

א. אמונה איז א שכלדיגע גלויבונג. ביטחון איז די אינערליכע רואיגע סובקאונשעס פריי פון פאביעס און דאגות.

ב. ביטחון מיינט נישט אז אלעס גייט גיין וויאזוי דו ווילסט. ביטחון מיינט אז דו קענסט נישט משנה זיין די גזירה פון אייבערשטען ממילא פאלט אוועק די דאגה אפשר איז דא עפעס בידי וואס איך קען טאן. ווען א מענטש ווייסט אז די גזירה וואס איז נגזר געווארן גייט קומען אויף אים בכל אופן טוט ער רעזיגנירן צום מצב.

ג. ס'איז דאך פארט נישט אזוי, א גזירה פונעם אייבערשטען קען יא נשתנה ווערן דורך תפילה. אויך איז ער נאכאלס נישט פטור פון זיין אחריות פון טאן השתדלות, ממילא דארף ער דאך זיך יא מתבונן זיין כסדר וואס איז זיין אחריות אויף השתדלות.

ע"כ מוז מען זאגן אז ביטחון אינעם אייבערשטען איז נישט עפעס א כלליותדיגע רעזיגנאציע צום מצב און אן התפטרות פון סיי וואספארא התחייבותער. נאר ס'איז טאקע א כסדרדיגע אנגייענדיגע סטראגעל פון זיך זיך מתבונן זיין איבער די אחריותער און זיך זארגען דערויף און טאן אלעס וואס ליגט אויף אים לאור המצב און זיך כסדר מתחזק זיין לויט ווי די פארשריפטן פון די אמונה וואס מקען אליין זיך דערגרונטעווען אדער דורך א שאלת חכם.
לכאורה זעט מאן דאס ביי די גרויסע בעלי ביטחון ווי דוד המלך ווי דאס איז געווען ביי אים א אנגייענדיגע סטראגעל. אויך יעקב אבינו למשל איז געווען פול מיט ספיקות שמא יגרום החטא.

צוויי לייקס (כלפי די ערשטע פוינט דארף מען אבער קוקן אין פריערדיגע תגובות צו פארשטיין וואס האט דער בעל בטחון מער ווי דער בעצם רואיגער מענטש, ס'בלייבט בעצם קרבת השם, נישט דוקא פאקטישע חילוקים, נאר צומאל באופן סגולי).

(המשך איינגערינגעלטע: אין חובת הלבבות שטייט יא קלאר אז דער וואס האט בטחחון פעלט האט וואס ער דארף, און מ'דארף גלייבן וואס א ראשון האט געשריבן אפי' אן פארשטיין).

אמת אז דער חובת הלבבות זאגט דאס לכאורה. דער חזון איש ווי באקאנט קריגט שטארק אויף די מהלך, און ברענגט דערצו מערערע ראיות און מקורות.
(וכאן הבן שואל אויב האט מען נישט קיין קלארע אויסגעארבעטע וועג צוצוקומען צו ביטחון ווייל אין דעם אליין איז דא מחלוקות און סתירות צו וויאזוי דארף מען זיך ספראווענען דערמיט)
אבער כדאי צו האבן ביטחון באזירט אויף וואס דער חובת הלבבות זאגט דארף מען פארשטיין קודם וואס ער זאגט אז מדארף גלייבן.
אנצונעמען וואס דער חובת הלבבות זאגט אן פארשטיין פארוואס דאס איז, איז איין זאך, אבער לאמיר קודם פארשטיין וואס ער זאגט בעצם.

זאגסטו אז דער חובת הלבבות זאגט אז דער אינגערמאן וואס האט קענסער דארף צו גלייבן אז דער אייבערשטער גייט אים זיכער אויסצוהיילן דערפון?

לויט'ן חובת הלבבות יא. און אויב חלילה ער מוטשעט זיך ווייטער, איז דאס פאר א אמונה איד ווייל דאס וויל יעצט דער באשעפער, מיינט דאס אז ס'יעצט א טובה פאר עם - און דאס איז דער געפיל חלק פון אמונה, וואס ווערט אנגערופן בטחון.

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:13 pm

שטענדיג צופרידן האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:09 pm

פאר דעי וואס גלאכען "מערעטעישן" אויפן דרך פון אמונה און בטחון

https://drive.google.com/file/d/1gLfyvW ... 8cOWu/view
https://drive.google.com/file/d/1IfOeO5 ... ReCfX/view

דאס איז נישט היפנאסיס?

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:03 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:51 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:47 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:19 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:04 pm

צוויי לייקס (כלפי די ערשטע פוינט דארף מען אבער קוקן אין פריערדיגע תגובות צו פארשטיין וואס האט דער בעל בטחון מער ווי דער בעצם רואיגער מענטש, ס'בלייבט בעצם קרבת השם, נישט דוקא פאקטישע חילוקים, נאר צומאל באופן סגולי).

(המשך איינגערינגעלטע: אין חובת הלבבות שטייט יא קלאר אז דער וואס האט בטחחון פעלט האט וואס ער דארף, און מ'דארף גלייבן וואס א ראשון האט געשריבן אפי' אן פארשטיין).

אמת אז דער חובת הלבבות זאגט דאס לכאורה. דער חזון איש ווי באקאנט קריגט שטארק אויף די מהלך, און ברענגט דערצו מערערע ראיות און מקורות.
(וכאן הבן שואל אויב האט מען נישט קיין קלארע אויסגעארבעטע וועג צוצוקומען צו ביטחון ווייל אין דעם אליין איז דא מחלוקות און סתירות צו וויאזוי דארף מען זיך ספראווענען דערמיט)
אבער כדאי צו האבן ביטחון באזירט אויף וואס דער חובת הלבבות זאגט דארף מען פארשטיין קודם וואס ער זאגט אז מדארף גלייבן.
אנצונעמען וואס דער חובת הלבבות זאגט אן פארשטיין פארוואס דאס איז, איז איין זאך, אבער לאמיר קודם פארשטיין וואס ער זאגט בעצם.

זאגסטו אז דער חובת הלבבות זאגט אז דער אינגערמאן וואס האט קענסער דארף צו גלייבן אז דער אייבערשטער גייט אים זיכער אויסצוהיילן דערפון?

לויט'ן חובת הלבבות יא. און אויב חלילה ער מוטשעט זיך ווייטער, איז דאס פאר א אמונה איד ווייל דאס וויל יעצט דער באשעפער, מיינט דאס אז ס'יעצט א טובה פאר עם - און דאס איז דער געפיל חלק פון אמונה, וואס ווערט אנגערופן בטחון.

איך ווייס נישט וויאזוי מלערנט אריין פשט אין חובת הלבבות. אבער עס איז קלאר אז אזא אמונה אז דער אייבערשטער גייט אויסהיילן יעדן פון קענסער איז אקעגן די מציאות וואס מזעט יעדן טאג . לויט דיר ווען מזאגט אז איינער איז געשטארבן פון קענסער דארף מען פארשרייען יענעם פאר אן אפיקורס. און סאיז אויך אגב קעגן די אמונה און שכר ועונש.

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:13 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:03 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:51 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:47 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:19 pm

(המשך איינגערינגעלטע: אין חובת הלבבות שטייט יא קלאר אז דער וואס האט בטחחון פעלט האט וואס ער דארף, און מ'דארף גלייבן וואס א ראשון האט געשריבן אפי' אן פארשטיין).

אמת אז דער חובת הלבבות זאגט דאס לכאורה. דער חזון איש ווי באקאנט קריגט שטארק אויף די מהלך, און ברענגט דערצו מערערע ראיות און מקורות.
(וכאן הבן שואל אויב האט מען נישט קיין קלארע אויסגעארבעטע וועג צוצוקומען צו ביטחון ווייל אין דעם אליין איז דא מחלוקות און סתירות צו וויאזוי דארף מען זיך ספראווענען דערמיט)
אבער כדאי צו האבן ביטחון באזירט אויף וואס דער חובת הלבבות זאגט דארף מען פארשטיין קודם וואס ער זאגט אז מדארף גלייבן.
אנצונעמען וואס דער חובת הלבבות זאגט אן פארשטיין פארוואס דאס איז, איז איין זאך, אבער לאמיר קודם פארשטיין וואס ער זאגט בעצם.

זאגסטו אז דער חובת הלבבות זאגט אז דער אינגערמאן וואס האט קענסער דארף צו גלייבן אז דער אייבערשטער גייט אים זיכער אויסצוהיילן דערפון?

לויט'ן חובת הלבבות יא. און אויב חלילה ער מוטשעט זיך ווייטער, איז דאס פאר א אמונה איד ווייל דאס וויל יעצט דער באשעפער, מיינט דאס אז ס'יעצט א טובה פאר עם - און דאס איז דער געפיל חלק פון אמונה, וואס ווערט אנגערופן בטחון.

איך ווייס נישט וויאזוי מלערנט אריין פשט אין חובת הלבבות. אבער עס איז קלאר אז אזא אמונה אז דער אייבערשטער גייט אויסהיילן יעדן פון קענסער איז אקעגן די מציאות וואס מזעט יעדן טאג . לויט דיר ווען מזאגט אז איינער איז געשטארבן פון קענסער דארף מען פארשרייען יענעם פאר אן אפיקורס. און סאיז אויך אגב קעגן די אמונה און שכר ועונש.

וואס דו זעהסט טוישט נישט וואס די צדיקים האבן קובע געווען. נאר דער אייבערשטער איז די בוחן לבבות און ווייסט וואס ביי יעדעם אין הארץ גייט פאר.

דאס אז בטחון קען טוישן די טבע און מען קען דורך בטחון אליין ממשיך זיין וואס מען דארף און וויל, איז קלאר מוכח פון ראשונים, תלמידי בע״ש און פון די גדולי ליטא. מער ווי דעם דארף מען נישט.

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:19 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:13 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:03 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:51 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:47 pm

אמת אז דער חובת הלבבות זאגט דאס לכאורה. דער חזון איש ווי באקאנט קריגט שטארק אויף די מהלך, און ברענגט דערצו מערערע ראיות און מקורות.
(וכאן הבן שואל אויב האט מען נישט קיין קלארע אויסגעארבעטע וועג צוצוקומען צו ביטחון ווייל אין דעם אליין איז דא מחלוקות און סתירות צו וויאזוי דארף מען זיך ספראווענען דערמיט)
אבער כדאי צו האבן ביטחון באזירט אויף וואס דער חובת הלבבות זאגט דארף מען פארשטיין קודם וואס ער זאגט אז מדארף גלייבן.
אנצונעמען וואס דער חובת הלבבות זאגט אן פארשטיין פארוואס דאס איז, איז איין זאך, אבער לאמיר קודם פארשטיין וואס ער זאגט בעצם.

זאגסטו אז דער חובת הלבבות זאגט אז דער אינגערמאן וואס האט קענסער דארף צו גלייבן אז דער אייבערשטער גייט אים זיכער אויסצוהיילן דערפון?

לויט'ן חובת הלבבות יא. און אויב חלילה ער מוטשעט זיך ווייטער, איז דאס פאר א אמונה איד ווייל דאס וויל יעצט דער באשעפער, מיינט דאס אז ס'יעצט א טובה פאר עם - און דאס איז דער געפיל חלק פון אמונה, וואס ווערט אנגערופן בטחון.

איך ווייס נישט וויאזוי מלערנט אריין פשט אין חובת הלבבות. אבער עס איז קלאר אז אזא אמונה אז דער אייבערשטער גייט אויסהיילן יעדן פון קענסער איז אקעגן די מציאות וואס מזעט יעדן טאג . לויט דיר ווען מזאגט אז איינער איז געשטארבן פון קענסער דארף מען פארשרייען יענעם פאר אן אפיקורס. און סאיז אויך אגב קעגן די אמונה און שכר ועונש.

וואס דו זעהסט טוישט נישט וואס די צדיקים האבן קובע געווען. נאר דער אייבערשטער איז די בוחן לבבות און ווייסט וואס ביי יעדעם אין הארץ גייט פאר.

דאס אז בטחון קען טוישן די טבע און מען קען דורך בטחון אליין ממשיך זיין וואס מען דארף און וויל, איז קלאר מוכח פון ראשונים, תלמידי בע״ש און פון די גדולי ליטא. מער ווי דעם דארף מען נישט.

איך פארשטיי נישט דיינע ווערטער.
דער אייבערשטער היילט אויס יעדן פון קענסער. יא אדער ניין ?
דו זאגסט אז יא, נאר דאס וואס איך זעה אז סאיז נישט אזוי איז ווייל איך האב א טעות?

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:24 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:19 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:13 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:03 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:51 pm

לויט'ן חובת ה
לבבות יא. און אויב חלילה ער מוטשעט זיך ווייטער, איז דאס פאר א אמונה איד ווייל דאס וויל יעצט דער באשעפער, מיינט דאס אז ס'יעצט א טובה פאר עם - און דאס איז דער געפיל חלק פון אמונה, וואס ווערט אנגערופן בטחון.

איך ווייס נישט וויאזוי מלערנט אריין פשט אין חובת הלבבות. אבער עס איז קלאר אז אזא אמונה אז דער אייבערשטער גייט אויסהיילן יעדן פון קענסער איז אקעגן די מציאות וואס מזעט יעדן טאג . לויט דיר ווען מזאגט אז איינער איז געשטארבן פון קענסער דארף מען פארשרייען יענעם פאר אן אפיקורס. און סאיז אויך אגב קעגן די אמונה און שכר ועונש.

וואס דו זעהסט טוישט נישט וואס די צדיקים האבן קובע געווען. נאר דער אייבערשטער איז די בוחן לבבות און ווייסט וואס ביי יעדעם אין הארץ גייט פאר.

דאס אז בטחון קען טוישן די טבע און מען קען דורך בטחון אליין ממשיך זיין וואס מען דארף און וויל, איז קלאר מוכח פון ראשונים, תלמידי בע״ש און פון די גדולי ליטא. מער ווי דעם דארף מען נישט.

איך פארשטיי נישט דיינע ווערטער.
דער אייבערשטער היילט אויס יעדן פון קענסער. יא אדער ניין ?
דו זאגסט אז יא, נאר דאס וואס איך זעה אז סאיז נישט אזוי איז ווייל איך האב א טעות?

דער אייבערשטער קען אלעס און דורך בטחון פועלסטו אז ער כביכול זאל דאס טוהן. אפילו אויב איז געווען באשערט אנדערש.

דאס וואס דו האסט געזעהן ביי א צווייטן איז נישט מעלה און מוריד אויף דיין מצב, מיט קיין האר נישט. דאס איז פון די אלף בית אין אמונה בהשגחה פרטית.

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:25 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:24 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:19 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:13 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:03 pm

איך ווייס נישט וויאזוי מלערנט אריין פשט אין חובת הלבבות. אבער עס איז קלאר אז אזא אמונה אז דער אייבערשטער גייט אויסהיילן יעדן פון קענסער איז אקעגן די מציאות וואס מזעט יעדן טאג . לויט דיר ווען מזאגט אז איינער איז געשטארבן פון קענסער דארף מען פארשרייען יענעם פאר אן אפיקורס. און סאיז אויך אגב קעגן די אמונה און שכר ועונש.

וואס דו זעהסט טוישט נישט וואס די צדיקים האבן קובע געווען. נאר דער אייבערשטער איז די בוחן לבבות און ווייסט וואס ביי יעדעם אין הארץ גייט פאר.

דאס אז בטחון קען טוישן די טבע און מען קען דורך בטחון אליין ממשיך זיין וואס מען דארף און וויל, איז קלאר מוכח פון ראשונים, תלמידי בע״ש און פון די גדולי ליטא. מער ווי דעם דארף מען נישט.

איך פארשטיי נישט דיינע ווערטער.
דער אייבערשטער היילט אויס יעדן פון קענסער. יא אדער ניין ?
דו זאגסט אז יא, נאר דאס וואס איך זעה אז סאיז נישט אזוי איז ווייל איך האב א טעות?

דער אייבערשטער קען אלעס און דורך בטחון פועלסטו אז ער כביכול זאל דאס טוהן. אפילו אויב איז געווען באשערט אנדערש.

דאס וואס דו האסט געזעהן ביי א צווייטן איז נישט מעלה און מוריד אויף דיין מצב, מיט קיין האר נישט. דאס איז פון די אלף בית אין אמונה בהשגחה פרטית.

די שאלה איז נישט צו ער "קען", די שאלה איז צו איך דארף גלייבן אז ער גייט ?

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:29 pm

טוה מיר א טובה זאג א גאנצע סטעיטמענט
אויב א מענטש וואס איז קראנק פון קענסער גייט האבן ביטחון אינעם אייבערשטען אז ער וועט אים צושיקן א ישועה "מוז" זיין אז ס'גייט טאקע זיין אזוי.
ריכטיג?

ליטווישער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:42 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:49 pm

ליטווישער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:46 pm

די פילינג פון בטחון האט גארנישט מיטן באשעפער, עס זענען דא מענטשן וואס זענען מער רואיג און זיכער און עס זענען דא מענטשן וואס זענען ווייניגער, וועסטו דען זאגן אז די וואס זענען מער זיכער און זארגן זיך ווייניגער זענען מער בעלי בטחון ווי די אנדערע? זיכער נישט. אלא מאי, עס דארף א אנדערע הסבר.

איינער איז רואיג נאטורלעך, און אייער איז רואיג ווייל ער ארבעט זיך צו פארלאזן אויפ'ן באשעפער, און דאס ווערט אנגערופן בטחון. דער צווייטער האט אויך א בענעפיט אז ער דערגרייכט קרבת השם. קרעדיט: @בניהו

הייסט בטחון איז יא דזשאסט א פילינג, אזויווי מען זאגט בטחון עצמי, איז עס די זעלבע ווי מידת הבטחון?
אזוי אויך איינער וואס האט נישט קיין רואיגקייט און ער געוואוינט זיך צו צו זיין רואיג, אבער גארנישט מיטן באשעפער הייסט עס קונה געווען מידת הבטחון? עפעס מאכט נישט קיין סענס דא

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:35 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:29 pm

טוה מיר א טובה זאג א גאנצע סטעיטמענט
אויב א מענטש וואס איז קראנק פון קענסער גייט האבן ביטחון אינעם אייבערשטען אז ער וועט אים צושיקן א ישועה "מוז" זיין אז ס'גייט טאקע זיין אזוי.
ריכטיג?

איך ווייס נישט. אויב אן הבטחה פון די רבינו בחיי, פונעם קדושת לוי, און פון בריסקער רב איז דיר נישט איבערצייגנד גייט מיינע ווערטער מער אויפטוהן?

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:41 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:35 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:29 pm

טוה מיר א טובה זאג א גאנצע סטעיטמענט
אויב א מענטש וואס איז קראנק פון קענסער גייט האבן ביטחון אינעם אייבערשטען אז ער וועט אים צושיקן א ישועה "מוז" זיין אז ס'גייט טאקע זיין אזוי.
ריכטיג?

איך ווייס נישט. אויב אן הבטחה פון די רבינו בחיי, פונעם קדושת לוי, און פון בריסקער רב איז דיר נישט איבערצייגנד גייט מיינע ווערטער מער אויפטוהן?

ס'איז דא אן הבטחה פון די אלע צדיקים אז ס'מוז זיין אזוי?
איך פרעג ווייל איך ווייס טאקע נישט.
וואס איז פשט פון דיינע ווערטער " איך ווייס נישט" וואס ווייסטו נישט?

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:56 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:41 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:35 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:29 pm

טוה מיר א טובה זאג א גאנצע סטעיטמענט
אויב א מענטש וואס איז קראנק פון קענסער גייט האבן ביטחון אינעם אייבערשטען אז ער וועט אים צושיקן א ישועה "מוז" זיין אז ס'גייט טאקע זיין אזוי.
ריכטיג?

איך ווייס נישט. אויב אן הבטחה פון די רבינו בחיי, פונעם קדושת לוי, און פון בריסקער רב איז דיר נישט איבערצייגנד גייט מיינע ווערטער מער אויפטוהן?

ס'איז דא אן הבטחה פון די אלע צדיקים אז ס'מוז זיין אזוי?
איך פרעג ווייל איך ווייס טאקע נישט.
וואס איז פשט פון דיינע ווערטער " איך ווייס נישט" וואס ווייסטו נישט?

viewtopic.php?p=5122504#p5122504

זעה דא וואס גראדע האט פריער געברענגט. זעה, מדריגת האדם אויף בטחון וויאזוי ער זאגט ממש קלאר אזוי.

איך בין נישט דא אויף טרייעל מיט א חיוב צו געבן יא אדער ניין תשובות אויף זאכן וואס גרעסערע ווי מיר האבן שוין קלארגעשטעלט, און איך האב עס זיך איבערצייגט ביי מיר פערזענליך.

טעיק איט אר ליעוו איט.

שמעי' לאנדא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:23 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:11 pm

שמעי' לאנדא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:09 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 10:14 am

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 10:04 am

נישט פארשטאנען אופן ב

א טאטע נעמט זיין קליין קינד צום דאקטער פאר א מעדיצינישע פראצעדור. די פראצעדור טוט זייער וויי און דאס קינד וויינט. די טאטע כאפט אן דאס קינד מיט ליבשאפט און זאגט אים, ״קינד מיינס אמת ס׳טוט וויי, אבער איך זאג דיר אז דאס איז גוט פאר דיר. דאס וועט דיר העלפן און אויסהיילן דיין בובו…״ דאס קינד האט נאכאלץ צער אבער ער ווערט רואיג. ער פילט זיך סעיף אנכאפנדיג זיין טאטע׳ס האנט.

א אנדערע קינד זאגט אבער, ״טאטע איך ווייס אז ס׳איז גוט פאר מיר, אבער דו ביסט דאך אויך א דאקטער! דו אליין קענסט עס באהאנדלען אן דארפן דורכגיין די פיינפולע פראצעדור…״

זאגן צדיקים אז קינד ב׳ קען דורך זיין אמת׳ע און שטארקע בטחון איבערדרייען די מצב און אוועקנעמען די צער וואס אים געווען באשערט. עס מוז אבער קומען נאר נאכדעם וואס חלק א׳ איז ביי אים קלאר, און ער האט נישט קיין טענות אויף זיין טאטע פארוואס ער האט געברענגט אויף אים ווייטאג.

וויאזוי איז שייך צו האבן 'בטחון' - דהיינו זיין הונדערט פראצענט פארזיכערט - אז דער באשעפער וועט טוישן די מצב לויט מיין געשמאק, בשעת איך ווייס דאך נישט זיינע חשבונות און איך ווייס אז אסאך מאל טוט דער אויבערשטער אומבא'טעמ'טע זאכן פאר מיין טובה, און אזוי מוז עס זיין?

איך קען אוודאי מתפלל זיין און האפן דערויף, אבער ווי קומט אריין 'בטחון' אין אזא פאל?

אט דאס איז געווען מיין קשיא, און אז דו וועסט קוקן אלע תגובות ביז אהער וועסטו האבן א תירוץ

כ'האב אלעס געליינט, אפשר טאקע נישט גענוג גרינטליך.

ווי ווייט כ'האב געזען איז די עיקר נקודה אז דאס בטחון אז ס'גייט זיך טוישן קען באמת טוישן די מצב. פיין, אבער איז דאס דען א הונדערט פראצענטיגע פארזיכערונג אז ס'וועט זיך טאקע טוישן? זיכער אז נישט! דו קענסט דאך נישט גענצליך אוועקנעמען דעם פאקט אז דער באשעפער טוט אסאך מאל ווייטאגליכע זאכן ווייל אזוי איז גוט פאר אונז. ממילא כאטש איך פארשטיי די קאנצעפט אז ס'קען טוישן די מצב, פארשטיי איך נאכאלץ נישט ווי איז שייך צו האבן 'בטחון' אויף עפעס וואס איז אין פאקט נישט הונדערט פראצענט זיכער.

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:29 pm

אויב א מענטש וואס איז קראנק פון קענסער גייט האבן ביטחון אינעם אייבערשטען אז ער וועט אים צושיקן א ישועה "מוז" זיין אז ס'גייט טאקע זיין אזוי.
ריכטיג?

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 7:15 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:56 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:41 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:35 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:29 pm

טוה מיר א טובה זאג א גאנצע סטעיטמענט
אויב א מענטש וואס איז קראנק פון קענסער גייט האבן ביטחון אינעם אייבערשטען אז ער וועט אים צושיקן א ישועה "מוז" זיין אז ס'גייט טאקע זיין אזוי.
ריכטיג?

איך ווייס נישט. אויב אן הבטחה פון די רבינו בחיי, פונעם קדושת לוי, און פון בריסקער רב איז דיר נישט איבערצייגנד גייט מיינע ווערטער מער אויפטוהן?

ס'איז דא אן הבטחה פון די אלע צדיקים אז ס'מוז זיין אזוי?
איך פרעג ווייל איך ווייס טאקע נישט.
וואס איז פשט פון דיינע ווערטער " איך ווייס נישט" וואס ווייסטו נישט?

viewtopic.php?p=5122504#p5122504

זעה דא וואס גראדע האט פריער געברענגט. זעה, מדריגת האדם אויף בטחון וויאזוי ער זאגט ממש קלאר אזוי.

איך בין נישט דא אויף טרייעל מיט א חיוב צו געבן יא אדער ניין תשובות אויף זאכן וואס גרעסערע ווי מיר האבן שוין קלארגעשטעלט, און איך האב עס זיך איבערצייגט ביי מיר פערזענליך.

טעיק איט אר ליעוו איט.

איך פרוביר צו פארשטיין זאכן, פארדעם פרעג איך די מערסטע ספעציפישע פראגן וואס איך קען. אנשטאטס דעם שפירסטו לכאורה ווי דו ביסט דא אויף טרייעל און איך זיך דיר צו כאפן מיט עפעס און פארדעם באקום איך אזעלכע האלבע תירוצים. לא עליך המלאכה לגמור, מוזט נישט פארשטיין און וואלסט מיר געקענט דאס זאגן פון גאנץ אנהויב.
לעצם הענין די אלע מקורות וואס זאגן אז א שטארקע אמונה אז דער אייבערשטער וועט טון די הצטרכותער וועט טאקע צוברענגן דערצו. וואס דארף מען מער פון דעם אז ממאכט א ברכה יעדן טאג שעשה לי כל צרכי. בכל אופן איז פשוט אז הצטרכותער איז נישט כולל אלעס וואס דער מענטש וויל, און עס איז אויך נישט כלל אז אויב א מענטש האט ביטחון מוז דער אייבערשטער טאקע אים צושטעלן. יא חסידישע ספרים ברענגן אז ביטחון אליין האט א גאר שטארקע השפעה אבער דאס איז נישט די איינציגסטע שיקולים וואס איז דא. ס'איז קלאר אז לא מחשבותי מחשבותיכם, ווי האט דער קאצקער געזאגט אזא גאט וואס איך קען פארשטיין וואס ער טוט וויל איך נישט דינען.

בניהו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 9:09 am

אנגעשאשקעטער האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 8:56 am

באקאנטע חזו”א וואס שרייבט וועגן די חסידים טפשים וואס מיינען אז בטחון מיינט אז מפארזיכערט זיך אז ס’גייט זיכער זיין אזויווי ער האט אפגעמאכט

בטחון מיינט אז מ’פארזיכערט זיך אז אלעס פירט השי”ת און ער טוט זיכער דאס בעסטע פאר מיך

דאס איז געווען א מחלוקה צווישן גדולים. אין מדריגת אדם שטייט קלאר אז א מענטש קען ברענגען עפעס וואס ער וויל, פשוט דורך בטחון בשם.

retiredprofessor האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 10:59 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 9:09 am

אנגעשאשקעטער האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 8:56 am

באקאנטע חזו”א וואס שרייבט וועגן די חסידים טפשים וואס מיינען אז בטחון מיינט אז מפארזיכערט זיך אז ס’גייט זיכער זיין אזויווי ער האט אפגעמאכט

בטחון מיינט אז מ’פארזיכערט זיך אז אלעס פירט השי”ת און ער טוט זיכער דאס בעסטע פאר מיך

דאס איז געווען א מחלוקה צווישן גדולים. אין מדריגת אדם שטייט קלאר אז א מענטש קען ברענגען עפעס וואס ער וויל, פשוט דורך בטחון בשם.

Not so sure that it is a real Machlokes.

I would say that the Chazon Ish was against believing that I can control Hashem as to say that for SURE he MUST do what I want. And the other Sefer might have said, that in some cases, the strong Bitachon might change the scenario, because that Hashem doesn't want to disappoint you.

(I didn't see neither of the cited in their sources :DISCLAIMER ).

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 11:01 pm

באקאנטע חזו”א וואס שרייבט וועגן די חסידים טפשים וואס מיינען אז בטחון מיינט אז מפארזיכערטזיך אז ס’גייט זיכערזיין אזויווי ערהאט אפגעמאכט

לכאורה ריכטיג, כאטש וואס פון חזו"א איז משמעאז בטחון אויף א וועג צו ברענגען א ישועה איז עפעס נישט די ריכטיגע וועג.

לויב האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 5:46 pm

דאס איז שוין א טענה פינעם חזוא

ה"חזון איש" בספרו "אמונה ובטחון" (פ"ב) ביקר ביקורת קשה מה שאנשים מסוימים מבינים כ"בטחון", וז"ל: "טעות נושנת נתאזרחה בלב רבים במושג 'בטחון'. שם בטחון המשמש למידה מהוללה ועיקרית בפי החסידים, נסתובבה במושג (של) חובה להאמין, בכל המקרה שפוגש האדם… ויש לפניו שני דרכים בעתיד, אחת טובה ולא השניה (טובה), כי בטח יהיה הטוב. ואם מסתפק וחושש על היפוך הטוב הוא מחוסר 'בטחון'. ואין הוראה זו ב'בטחון' נכונה, שכל שלא נתברר בנבואה, אין העתיד מוכרע, כי מי יודע משפטי ה' וגמולותיו ית'? אבל ענין ה'בטחון' (באמת)… לזכור שאין המקרה אדוניה (שליט) לנו, ושאין מעצור לה' מלהושיעו… ולהשרות בקרבו (של האדם) את האמת הידועה כי אין כאן… מקרה, רק הכל מאתו ית' בין לטוב ובין למוטב (לרע)" עכ"ל.

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 10:24 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 7:15 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:56 pm

בועז האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:41 pm

בניהו האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 6:35 pm

איך ווייס נישט. אויב אן הבטחה פון די רבינו בחיי, פונעם קדושת לוי, און פון בריסקער רב איז דיר נישט איבערצייגנד גייט מיינע ווערטער מער אויפטוהן?

ס'איז דא אן הבטחה פון די אלע צדיקים אז ס'מוז זיין אזוי?
איך פרעג ווייל איך ווייס טאקע נישט.
וואס איז פשט פון דיינע ווערטער " איך ווייס נישט" וואס ווייסטו נישט?

viewtopic.php?p=5122504#p5122504

זעה דא וואס גראדע האט פריער געברענגט. זעה, מדריגת האדם אויף בטחון וויאזוי ער זאגט ממש קלאר אזוי.

איך בין נישט דא אויף טרייעל מיט א חיוב צו געבן יא אדער ניין תשובות אויף זאכן וואס גרעסערע ווי מיר האבן שוין קלארגעשטעלט, און איך האב עס זיך איבערצייגט ביי מיר פערזענליך.

טעיק איט אר ליעוו איט.

איך פרוביר צו פארשטיין זאכן, פארדעם פרעג איך די מערסטע ספעציפישע פראגן וואס איך קען. אנשטאטס דעם שפירסטו לכאורה ווי דו ביסט דא אויף טרייעל און איך זיך דיר צו כאפן מיט עפעס און פארדעם באקום איך אזעלכע האלבע תירוצים. לא עליך המלאכה לגמור, מוזט נישט פארשטיין און וואלסט מיר געקענט דאס זאגן פון גאנץ אנהויב.
לעצם הענין די אלע מקורות וואס זאגן אז א שטארקע אמונה אז דער אייבערשטער וועט טון די הצטרכותער וועט טאקע צוברענגן דערצו. וואס דארף מען מער פון דעם אז ממאכט א ברכה יעדן טאג שעשה לי כל צרכי. בכל אופן איז פשוט אז הצטרכותער איז נישט כולל אלעס וואס דער מענטש וויל, און עס איז אויך נישט כלל אז אויב א מענטש האט ביטחון מוז דער אייבערשטער טאקע אים צושטעלן. יא חסידישע ספרים ברענגן אז ביטחון אליין האט א גאר שטארקע השפעה אבער דאס איז נישט די איינציגסטע שיקולים וואס איז דא. ס'איז קלאר אז לא מחשבותי מחשבותיכם, ווי האט דער קאצקער געזאגט אזא גאט וואס איך קען פארשטיין וואס ער טוט וויל איך נישט דינען.

בסדר. בעת וואס איך האב פרובירט מסביר צו זיין וואס שטייט ביסטו אריינגעקומען אביסעל אגרעסיוו און איך האב מער נישט געזעהן די תועלת פון די הין-און-צוריק. עניוועי, לאמיר עס צוזאמנעמען..

דאס איז זיכער אז אמונה איז ווען ס׳איז קלאר פאר די מענטש, בשכל, די ערשטע אני מאמין.

דאס איז אויך זיכער אז בטחון טייטשט ווען די אמונה איז אזוי קלאר אז ער שפירט עס ברמ״ח איבריו און איז מקבל די הנהגת השם מיט רוהיגקייט. ער שפירט בחוש וויאזוי דער אייבערשטער פירט אים. די בטחון ברענגט אויף אים אזא שלווה ווי ווען זיין חסרון איז שוין נתמלא געווארן.

דאס איז אויך זיכער אז זיך פארלאזן אויף השי״ת כגמל עלי אמו אויף סיי וועלכע זאך, האט אין זיך אזא מאכטפולע כוח אז דאס אליין קען מבטל זיין גזירות און טוישן די טבע, אפילו אויב די מענטש איז עס נישט ווערד. דאס זעהט מען בפירוש אין גאר אסאך ספרי קדמונים.

יעצט אויף די שאלה אויב בטחון גייט בהכרח ברענגען די ישועה וואס ער דארף - ס׳איז קלאר אז מען האט געזעהן אזא הנהגה ביי פריעדיגע, און ס׳איז ידוע כמה מעשי ניסים ביי צדיקים וואס זענען געגאנגען ממש נאר מיט דעם, אבער איך ווייס נישט צו דאס איז געמאכט פאר אנשים כערכנו. פון מדריגת האדם איז משמע אז יעדער קען דאס פועלן אבער איך האב נישט געזעהן פון אנדערע וואס האבן דאס אוועקגעשטעלט אלץ א נחלת הכלל. איך ווייס באמת נישט די תשובה אויף דעם.