אידישע וועלט פארומס

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:32 pm

יוד האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:30 pm

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:07 pm

זיי פריילאך האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:05 pm

ברוך אברהם פערלמוטער ממאנטריאל
ווי ער שמועסט אויס אינצווישען אז די רבי אליין האט אים מסביר געווען פינקטליך וואס ער האט מתיר געווען צו נעמען און פארוואס נאר דאס
https://drive.google.com/file/d/1x1BBcP ... sp=sharing

ווי איינער האט דא געברענגט האט ר' משה מנחם עס געלייקענט. ער איז אריין צום רבי'ן צוזאמען מיט עם.

ס'איז נישט ברוך אברהם אנטקעגן ר' משה מנחם, ס'איז ברוך אברהם אנטקעגן א איד דא פון אויפן וועלטל. ברוך אברהם זאגט ער האט דאס מער ווי איינמאל געהערט, ער האט נאר געזעהן די רבי זאל דאס אויך זאגן פארן דיין.

קיינער האט נישט געברענגט פון ר' משה מנחם א ריקארדינ"ג ווי ער זאגט אנדערש. גראדע אויב איז דאס איז אמת אז ער האט נאר געלאזט די עלטערען נעמען לאנטש-פראגרעמס ( ר' נתן יוסף זאגט אז דאס איז געגאנגען דורך די עלטערען ) און קעמפ, דאן איז דאס אויפוויזן פון אונז נישט אזוי שווער צו פארשטיין.

און וואס איז מיט דעם וואס @יאנאש זאגט עדות אז ער געדענקט וכו', און מיט דעם פאקט אז ר' מ"מ ישיבה האט אלס גענומען?

איך זאג נישט וואס איז יא אדער נישט געווען. ווייל איך ווייס נישט. איך זאג סך הכל, אז מיט ברוך אברהם'ס ווערטער שטומפט עס בעסער ( נאך בעסער איז די ווערסיע פון @וואטקע. איך פארשטיי נישט קלאר די ריקארדינג)

איך געדענק נישט וועלכע עדות פון יאנאש דו מיינסט, אפשר ברענגסטו דא? איך ווייס אויך נישט פון וועלכע פאקט דו רעדסט. אין סאטמאר האט מען אויך גענומען, די שאלה איז נאר וואס מ'האט גענומען. לויט ווי ב"א זאגט אז די רבי האט נישט געלאזט פאר חינוך און יא אנדערע פראגרעמס. דאן קען זיין נאר אזעלכע האט מען גענומען אין מאנטריאל.

קאלידש פראגרעם אויב האט מען גענומען איז דאס לכאורה נישט אין איינקלאנג מיט וואס ב"א זאגט. דארף מען הערן וואס ב"א זאגט...

ער איז געווען זייער נאנט מיטן דיין, ער וואלט נישט געזאגט ברבים (מיין איך..?? ) בשעת ר' משה מנחם איז לפי דעתו עובר אויף וואס ער האט געהערט פון רבי'ן, אז ר' מ"מ האט דאס געהערט! קען זיין עס איז דא א פשוט'ע חילוק, אדער הסבר. אדרבא זאל מען קלאר מאכן.

גרעיט עיגען האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:32 pm

זיי פריילאך האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:05 pm

ברוך אברהם פערלמוטער ממאנטריאל
ווי ער שמועסט אויס אינצווישען אז די רבי אליין האט אים מסביר געווען פינקטליך וואס ער האט מתיר געווען צו נעמען און פארוואס נאר דאס
https://drive.google.com/file/d/1x1BBcP ... sp=sharing

זעע איך נישט וואס איז שלעכט ער זאגט קלאר אז די רבי האט געוויסט אז מ'נעמט פראגראמען וואס האבן נישט צוטוהן מיט חינוך סך הכל ווערט די שאלה וואס אלס הייסט נישט קיין חינוך און אויף דעם האבן אונז רבנים אין זיי האלטן אז קאלעדש פראגרעמס גייט אויך אריין אין דעם כלל ובתוכם ר' משה מנחם וואס אני הקטן האט אינטערגעשריבן אין זיין ישיבה אויף דעי פראגרעמס

דאס אינטערשרייבן איז געווען בפיקוח דעם דיין?? אויב נישט. דאן פארוואס זאל מען האבן געקענט אויס'נער'ן דעם רבי'ן ווי רב"א זאגט, אז די רבי האט געזאגט. און נישט די דיין??

נאכאמאל איז זאג נישט ח"ו אז מ'האט יא אויסגע'נער'ט דא, אדער אין מאנטריאל. איך זעה סך הכל נישט דיין הוכחה אנטקעגען.

יוד האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:54 pm

גרעיט עיגען האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:32 pm

זיי פריילאך האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 5:05 pm

ברוך אברהם פערלמוטער ממאנטריאל
ווי ער שמועסט אויס אינצווישען אז די רבי אליין האט אים מסביר געווען פינקטליך וואס ער האט מתיר געווען צו נעמען און פארוואס נאר דאס
https://drive.google.com/file/d/1x1BBcP ... sp=sharing

זעע איך נישט וואס איז שלעכט ער זאגט קלאר אז די רבי האט געוויסט אז מ'נעמט פראגראמען וואס האבן נישט צוטוהן מיט חינוך סך הכל ווערט די שאלה וואס אלס הייסט נישט קיין חינוך און אויף דעם האבן אונז רבנים אין זיי האלטן אז קאלעדש פראגרעמס גייט אויך אריין אין דעם כלל ובתוכם ר' משה מנחם וואס אני הקטן האט אינטערגעשריבן אין זיין ישיבה אויף דעי פראגרעמס

דאס אינטערשרייבן איז געווען בפיקוח דעם דיין?? אויב נישט. דאן פארוואס זאל מען האבן געקענט אויס'נער'ן דעם רבי'ן ווי רב"א זאגט, אז די רבי האט געזאגט. און נישט די דיין??

נאכאמאל איז זאג נישט ח"ו אז מ'האט יא אויסגע'נער'ט דא, אדער אין מאנטריאל. איך זעה סך הכל נישט דיין הוכחה אנטקעגען.

יא ער האט געוויסט

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:45 am

אותות ומופתים האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:36 am

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 10:28 am

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 9:59 am

דאס ווארפט א גאר קלארע ליכט. שטימט נאר נישט עכט מיט ר' נתן יוספ'ס ברייטקייט אז אלעס איז געווען ממש לכתחילה. קען זיין לפי המצב איז עס יא לכתחילה.

ווילסט ברענגען וואס איינער האט פארשטאנען, דא איז נאר געמאכט צי ברענגען וואס די רבי זי''ע האט געזאגט, איך פארשטיי גראדע אנדערש פונעם נישט ענטפערן,

אין בכלל רעדט ער דאך פון אינגאצען א צווייטע זאך, ער רעדט פון נעמען פון א מחלל שבת אויסציהאלטען א כולל, וואס איז דאס א פארגלייך צי פראגרעמס פון די שטאט,

און דא זעט מען נאך סאך שטערקער אז יוד וואס מען האט עם גערודפט פארוואס ער נעמט נישט קיין געלט און ער האט געוואלט די רבי זאל זיין אויף זיין זייט האט דער רבי עם נאך פארגעהאלטן ווי אזוי מען קען זאגען אז מען טאר נישט,

נע ער ווארפט אריין מחלל שבת אבער נישט דאס איז געווען זיין שאלה צום רבי'ן כמובן

אדרבה זאג קלארער, וואס האט ער נישט געוואלט נעמען פאר זיין כולל?

נו ווען גייסטו מסבור זיין דעם כמובן?

וואס גייט דא פאר? וואס איז די דיון בכלל?

דאס איז קלאר אז די מוסדות בחייו פון רבין ז"ל האבן גענומן פראגראמען ווי למשל מילך פראגראם, לאנטש פראגראם, בנינים, פארלאנגט אנצונעמן די געזעץ אז די אמעריקאנע גאווערמענט זאל געבן געלט פאר מוסדות, אין מאנטריאל האט מען קלאר גענומן געלט ביז ווי לאנג זיי האבן זיך געוואלט אריינמישען דעמאלטס האט די רבי געזאגט אז מען זאל זיי גיין בעטן זיך נישט צו מישן אין מסביר זיין אינזער שטעלונג בנוגע דעם איד, אין בלית ברירה האט מען אויפגעהערט צו נעמען געלט בהוראת קדשו פון רבין זי"ע, וכו' וכו' כמה וכמה פראגראמען וואס מען האט שוין אויבען דערמאנט.

וכן העידו על זה האיש אמונו של מרן רבינו הקדוש זי"ע ה"ה ר' נתן יוסף מייזעלס ז"לאז א פראגראם וואס איז געזעצליך אויסגעהאלטן האט מען גענומען בהוראת הקודש, אין אזוי אויך הערט מען דאס זייער קלאר ביי די רעזעלאציע פונעם וואדיסלאווער רב ז"ל.

דעם שמועס פונעם מנחת יצחק ז"ל מיטן רבי'ן רעדט מען פון פראגראמען וואס קומען פון נישט גוטע מקורות כגון די פעדערעישן, פריוואטע פאנדס וואס א"ג יודישע יודן האבן געהאט מיט די רעגירונג וכדומה לזה ואין כאן מקום להאריך בדבר פשוט עד מאוד.

אין כאן לא סתירה ולא קשיא ולא שאלה, דברים פשוטים עד מאוד.

קומט נישט אריין דא די נושא צו למידין הלכה מפי מעשה אדער נישט, דאס איז א פשוטע מציאות וואס איז געווען, דאס איז נישט א מעשה וכדומה, דאס איז תורת אמת כנתינתן מסיני אז דאס איז מותר בלי שום פקפוק, פארשטייט זיך אויב דאס איז נישט גניבה וכדומה.

די מעשה מיט ר' אפרים שטיין שליט"א קומט נישט אהער דא בכלל, ואיני יודע למה מבלבלים בבלבולים שונים ומשונים אשר אין הדעת סובלתן, דארט איז געווען א מעשה אז מען האט געטוהען א זאך בלי רשותו מפורשת פון רבי'ן ז"ל מען האט גענומען געלטער וואס איז נישט געווען אזוי לעגאל כידוע (אין דאס איז אויך געווען תחילתו על ידי חסרון ידיעה פון סאטמאר אליין אזוי ווי ר' אפרים זז"ג פארציילט אויפן טעיפ).

אין מאנטריאל ישיבה ביים דיין ז"ל האט מען גענומן קאלעדזש פראגרעמס פון די אמעריקאנע גאווערמענט אלע יארן.

די דיין ז"ל איז געווען פון די גרעסטע שטיצער צו נעמן געלט אין קרית יואל ביי די באקאנטע פרשה בנוגע די ס.ד. ואכמ"ל.

איך ווייס נישט קיין חילוק אויב עס איז פאר די מוסדות אדער אויב פאר די עלטערן, ממ"נ מעג מען נעמען געלט פון די רעגירונג פאר חינוך מעג די מוסדות אויך, מעג מען נישט טארן די עלטערן אויך נישט, אבי געהאקט אין ראש.

בנוגע וואס ר' ב.א.פ פארציילט איז בכלל נישט כדאי זיך מטפל צו זיין, מעולם לא עלתה על דעת אחד לומר אז מען איז נישט מקיים קיין לימוד התורה אזוי וכו' וכו', יעדער אין מאנטריאל ווייסט די קראנטקייט פון די מעשה הנ"ל, אגב ר' חיים אביגדור קאהן ע"ה פאר ער האט זיך ארויסגעצויגן פון די מאנטריאל מוסדות האט ספעציעל מזהיר געווען אנבאלאנגט די אנגעבליכע מימרא ואכמ"ל.

הרב הגאון ר' חיים פלאהר זז"גזאגט קלארע דיבורים אז די רבי ז"ל האט געזאגט אז דאס איז נישט אסור, מיטן משנת חסידים איז נישטא קיין תירוץ.

נישטא קיין איין פלאץ ווי די רבי ז"ל רעדט בנוגע נעמען אמעריקאנע געלטער וואס איז לעגאל, אפילו ער האט אפגעשריבן א תורה שלימה ספרו הקדוש ויואל משה און על הגאולה בנוגע די ענינים בארץ הקודש, וואס דאס אליינס זאגט א וועלט פאר זיך.

אשר על כן ווייס איך נישט וואס איז דא דן צו זיין בנוגע געלט וואס מען קען געזעצליך באקומען פון די רעגירונג אן קיינע תנאים אין די לימודים.

די אלע תמימות'דיגע שאלות אין סתירות זענען בבחינת 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן' כאילו ווי אויב עס וואלט יעצט ארויסגעקומן א כתב יד קודש פון רבין ז"ל בנוגע די ענין וואלט דאס פארענפערט אדער משנה געווען איינע פון די אויבענדערמאנטע הנחות וואס די דאזיגע שאלות אין סתירה פרעגער'ס האבן.

איך בעט יעדן איבער אויב דאס איז נישט לפי רוחו פונקטליך, אבער פאקטן רעדן פאר זיך אליין.

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:25 pm

וואס גייט דא פאר? וואס איז די דיון בכלל?

דאס איז קלאר אז די מוסדות בחייו פון רבין ז"ל האבן גענומן פראגראמען ווי למשל מילך פראגראם, לאנטש פראגראם, בנינים, פארלאנגט אנצונעמן די געזעץ אז די אמעריקאנע גאווערמענט זאל געבן געלט פאר מוסדות, אין מאנטריאל האט מען קלאר גענומן געלט ביז ווי לאנג זיי האבן זיך געוואלט אריינמישען דעמאלטס האט די רבי געזאגט אז מען זאל זיי גיין בעטן זיך נישט צו מישן אין מסביר זיין אינזער שטעלונג בנוגע דעם איד, אין בלית ברירה האט מען אויפגעהערט צו נעמען געלט בהוראת קדשו פון רבין זי"ע, וכו' וכו' כמה וכמה פראגראמען וואס מען האט שוין אויבען דערמאנט.
די אלעס וואס די דערמאנסט זענען נישט פאר חינוך נאר זייטיגע גשמיות, און אפי' הכי איז די רבי געווען זייער שטרענג אויב מען האט עפעס ליגענט געזאגט
וכן העידו על זה האיש אמונו של מרן רבינו הקדוש זי"ע ה"ה ר' נתן יוסף מייזעלס ז"לאז א פראגראם וואס איז געזעצליך אויסגעהאלטן האט מען גענומען בהוראת הקודש, אין אזוי אויך הערט מען דאס זייער קלאר ביי די רעזעלאציע פונעם וואדיסלאווער רב ז"ל.

דעם שמועס פונעם מנחת יצחק ז"ל מיטן רבי'ן רעדט מען פון פראגראמען וואס קומען פון נישט גוטע מקורות כגון די פעדערעישן, פריוואטע פאנדס וואס א"ג יודישע יודן האבן געהאט מיט די רעגירונג וכדומה לזה ואין כאן מקום להאריך בדבר פשוט עד מאוד.
פון ווי ווייסטו? דארטען ווערט עס נישט דערמאנט און פשטות רעדט מען אפי' פון די רעגירונג, אזוי ווי ארץ ישראל האט מען גערעדט פון די רעגירונג און אויף דעים באציט זיך די רבי. ודו''ק
אין כאן לא סתירה ולא קשיא ולא שאלה, דברים פשוטים עד מאוד.

קומט נישט אריין דא די נושא צו למידין הלכה מפי מעשה אדער נישט, דאס איז א פשוטע מציאות וואס איז געווען, דאס איז נישט א מעשה וכדומה, דאס איז תורת אמת כנתינתן מסיני אז דאס איז מותר בלי שום פקפוק, פארשטייט זיך אויב דאס איז נישט גניבה וכדומה.

די מעשה מיט ר' אפרים שטיין שליט"א קומט נישט אהער דא בכלל, ואיני יודע למה מבלבלים בבלבולים שונים ומשונים אשר אין הדעת סובלתן, דארט איז געווען א מעשה אז מען האט געטוהען א זאך בלי רשותו מפורשת פון רבי'ן ז"ל מען האט גענומען געלטער וואס איז נישט געווען אזוי לעגאל כידוע (אין דאס איז אויך געווען תחילתו על ידי חסרון ידיעה פון סאטמאר אליין אזוי ווי ר' אפרים זז"ג פארציילט אויפן טעיפ).

אין מאנטריאל ישיבה ביים דיין ז"ל האט מען גענומן קאלעדזש פראגרעמס פון די אמעריקאנע גאווערמענט אלע יארן.

די דיין ז"ל איז געווען פון די גרעסטע שטיצער צו נעמן געלט אין קרית יואל ביי די באקאנטע פרשה בנוגע די ס.ד. ואכמ"ל.

איך ווייס נישט קיין חילוק אויב עס איז פאר די מוסדות אדער אויב פאר די עלטערן, ממ"נ מעג מען נעמען געלט פון די רעגירונג פאר חינוך מעג די מוסדות אויך, מעג מען נישט טארן די עלטערן אויך נישט, אבי געהאקט אין ראש.

בנוגע וואס ר' ב.א.פ פארציילט איז בכלל נישט כדאי זיך מטפל צו זיין, מעולם לא עלתה על דעת אחד לומר אז מען איז נישט מקיים קיין לימוד התורה אזוי וכו' וכו', יעדער אין מאנטריאל ווייסט די קראנטקייט פון די מעשה הנ"ל, אגב ר' חיים אביגדור קאהן ע"ה פאר ער האט זיך ארויסגעצויגן פון די מאנטריאל מוסדות האט ספעציעל מזהיר געווען אנבאלאנגט די אנגעבליכע מימרא ואכמ"ל.

הרב הגאון ר' חיים פלאהר זז"גזאגט קלארע דיבורים אז די רבי ז"ל האט געזאגט אז דאס איז נישט אסור, מיטן משנת חסידים איז נישטא קיין תירוץ.

נישטא קיין איין פלאץ ווי די רבי ז"ל רעדט בנוגע נעמען אמעריקאנע געלטער וואס איז לעגאל, אפילו ער האט אפגעשריבן א תורה שלימה ספרו הקדוש ויואל משה און על הגאולה בנוגע די ענינים בארץ הקודש, וואס דאס אליינס זאגט א וועלט פאר זיך.

אשר על כן ווייס איך נישט וואס איז דא דן צו זיין בנוגע געלט וואס מען קען געזעצליך באקומען פון די רעגירונג אן קיינע תנאים אין די לימודים.

די אלע תמימות'דיגע שאלות אין סתירות זענען בבחינת 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן' כאילו ווי אויב עס וואלט יעצט ארויסגעקומן א כתב יד קודש פון רבין ז"ל בנוגע די ענין וואלט דאס פארענפערט אדער משנה געווען איינע פון די אויבענדערמאנטע הנחות וואס די דאזיגע שאלות אין סתירה פרעגער'ס האבן.

איך בעט יעדן איבער אויב דאס איז נישט לפי רוחו פונקטליך, אבער פאקטן רעדן פאר זיך אליין.

לכאורה, אויב האט די רבי געהאלטן אז פאר נישט חינוך מעג מען נעמען איז דאך נישט קיין פראבלעם, ווייל די מוסדות האבן גענוג און נאך כשר'ע אינקאם צו דעקן די וועידזשעס פון די מלמדים ממילא אלע איבעריגע געלט גייט נישט פאר חינוך

מאטל שניידער האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:21 am

לכאורה, אויב האט די רבי געהאלטן אז פאר נישט חינוך מעג מען נעמען איז דאך נישט קיין פראבלעם, ווייל די מוסדות האבן גענוג און נאך כשר'ע אינקאם צו דעקן די וועידזשעס פון די מלמדים ממילא אלע איבעריגע געלט גייט נישט פאר חינוך

די נקודה איז נישט דווקא וואס מ'טוט פאקטיש מיט די געלט, די עיקר איז לכאורה אז די רעגירונג זאל נישט קענען האבן א ווארט אויף די רוחניות

@זיי פריילאך וואס איז די ענין פון פארדרייען דעם קאפ?
אויב איז דא א פראבלעם צו נעמען געלט ווייל זיי קענען אריינרעדן אין אונזער חינוך,
וואס האט דאס מיט גשמיות?
א חוץ די לאנטש פראגראמען איז אלעס תלוי אז די ביסט א מוסד א בית חינוך,
פון בנינים ביז באסעס, קאלידש פראגרעם, אלעס איז געקומען וועגן אונז זעמיר אנערקענט אלס בית חינוך!
סא מאך מיר נישט קיין חילוקים פון רוחניות גשמיות וכו’

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:25 pm

וואס גייט דא פאר? וואס איז די דיון בכלל?

דאס איז קלאר אז די מוסדות בחייו פון רבין ז"ל האבן גענומן פראגראמען ווי למשל מילך פראגראם, לאנטש פראגראם, בנינים, פארלאנגט אנצונעמן די געזעץ אז די אמעריקאנע גאווערמענט זאל געבן געלט פאר מוסדות, אין מאנטריאל האט מען קלאר גענומן געלט ביז ווי לאנג זיי האבן זיך געוואלט אריינמישען דעמאלטס האט די רבי געזאגט אז מען זאל זיי גיין בעטן זיך נישט צו מישן אין מסביר זיין אינזער שטעלונג בנוגע דעם איד, אין בלית ברירה האט מען אויפגעהערט צו נעמען געלט בהוראת קדשו פון רבין זי"ע, וכו' וכו' כמה וכמה פראגראמען וואס מען האט שוין אויבען דערמאנט.

וכן העידו על זה האיש אמונו של מרן רבינו הקדוש זי"ע ה"ה ר' נתן יוסף מייזעלס ז"לאז א פראגראם וואס איז געזעצליך אויסגעהאלטן האט מען גענומען בהוראת הקודש, אין אזוי אויך הערט מען דאס זייער קלאר ביי די רעזעלאציע פונעם וואדיסלאווער רב ז"ל.

דעם שמועס פונעם מנחת יצחק ז"ל מיטן רבי'ן רעדט מען פון פראגראמען וואס קומען פון נישט גוטע מקורות כגון די פעדערעישן, פריוואטע פאנדס וואס א"ג יודישע יודן האבן געהאט מיט די רעגירונג וכדומה לזה ואין כאן מקום להאריך בדבר פשוט עד מאוד.

אין כאן לא סתירה ולא קשיא ולא שאלה, דברים פשוטים עד מאוד.

קומט נישט אריין דא די נושא צו למידין הלכה מפי מעשה אדער נישט, דאס איז א פשוטע מציאות וואס איז געווען, דאס איז נישט א מעשה וכדומה, דאס איז תורת אמת כנתינתן מסיני אז דאס איז מותר בלי שום פקפוק, פארשטייט זיך אויב דאס איז נישט גניבה וכדומה.

די מעשה מיט ר' אפרים שטיין שליט"א קומט נישט אהער דא בכלל, ואיני יודע למה מבלבלים בבלבולים שונים ומשונים אשר אין הדעת סובלתן, דארט איז געווען א מעשה אז מען האט געטוהען א זאך בלי רשותו מפורשת פון רבי'ן ז"ל מען האט גענומען געלטער וואס איז נישט געווען אזוי לעגאל כידוע (אין דאס איז אויך געווען תחילתו על ידי חסרון ידיעה פון סאטמאר אליין אזוי ווי ר' אפרים זז"ג פארציילט אויפן טעיפ).

אין מאנטריאל ישיבה ביים דיין ז"ל האט מען גענומן קאלעדזש פראגרעמס פון די אמעריקאנע גאווערמענט אלע יארן.

די דיין ז"ל איז געווען פון די גרעסטע שטיצער צו נעמן געלט אין קרית יואל ביי די באקאנטע פרשה בנוגע די ס.ד. ואכמ"ל.

איך ווייס נישט קיין חילוק אויב עס איז פאר די מוסדות אדער אויב פאר די עלטערן, ממ"נ מעג מען נעמען געלט פון די רעגירונג פאר חינוך מעג די מוסדות אויך, מעג מען נישט טארן די עלטערן אויך נישט, אבי געהאקט אין ראש.

בנוגע וואס ר' ב.א.פ פארציילט איז בכלל נישט כדאי זיך מטפל צו זיין, מעולם לא עלתה על דעת אחד לומר אז מען איז נישט מקיים קיין לימוד התורה אזוי וכו' וכו', יעדער אין מאנטריאל ווייסט די קראנטקייט פון די מעשה הנ"ל, אגב ר' חיים אביגדור קאהן ע"ה פאר ער האט זיך ארויסגעצויגן פון די מאנטריאל מוסדות האט ספעציעל מזהיר געווען אנבאלאנגט די אנגעבליכע מימרא ואכמ"ל.

הרב הגאון ר' חיים פלאהר זז"גזאגט קלארע דיבורים אז די רבי ז"ל האט געזאגט אז דאס איז נישט אסור, מיטן משנת חסידים איז נישטא קיין תירוץ.
נישטא קיין איין פלאץ ווי די רבי ז"ל רעדט בנוגע נעמען אמעריקאנע געלטער וואס איז לעגאל, אפילו ער האט אפגעשריבן א תורה שלימה ספרו הקדוש ויואל משה און על הגאולה בנוגע די ענינים בארץ הקודש, וואס דאס אליינס זאגט א וועלט פאר זיך.

אשר על כן ווייס איך נישט וואס איז דא דן צו זיין בנוגע געלט וואס מען קען געזעצליך באקומען פון די רעגירונג אן קיינע תנאים אין די לימודים.

די אלע תמימות'דיגע שאלות אין סתירות זענען בבחינת 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן' כאילו ווי אויב עס וואלט יעצט ארויסגעקומן א כתב יד קודש פון רבין ז"ל בנוגע די ענין וואלט דאס פארענפערט אדער משנה געווען איינע פון די אויבענדערמאנטע הנחות וואס די דאזיגע שאלות אין סתירה פרעגער'ס האבן.

איך בעט יעדן איבער אויב דאס איז נישט לפי רוחו פונקטליך, אבער פאקטן רעדן פאר זיך אליין.

דער דיון איז ממש דאס וואס דו ברענגסט. דער עולם בעט זייער שטארק אז איינער וואס ווייסט די זאכן, וואס זענען אמאל געוועזן דברים פשוטים, זאלן ברענגן מקורות. כדי אז יעדער זאל וויסן קלאר וואס די שיטה איז געווען בנוגע דעם ענין!

דו זעהסט אויס זייער אויסגעקאכט. וואלט געווען כדי אז די זאכן וואס דו ברענגסט זאל האבן מקורות. ווי לדוגמא וואס דו ברענגסט פון וואוידעסלאווער רב ברענג א מקור. נישט ווייל איינער גלייבט דיר נישט. נאר אזוי קומט צו טון, ווען עס גייען דורך אסאך יארן און זאכן ווערן פארגעסן. נאכדערצו זאכן וואס זענען דא וואס טענה'ן פארקערט, איז אוודאי ריכטיג צו ברענגען וואס מער מקורות.

(אוודאי פארשטייט יעדער אז דו ווילסט נישט רעדן פון די ס"ד, אבער די חילוק איז פשוט. דהיינו אויב האלט איך אז די רבי האט נישט געהאלטן אז מ'מעג נעמען פאר חינוך. נאר פאר לאנטש וכד' יא, וועגן לימוד התורה מיז קומען פון די עלטערן. דאן איז די חילוק מובן מאליו. מילא איז נישט קיין שום ראיה פון ר'מ"מ ז"ל דעת בענין ס"ד צו די מוסדות אין מאנטריאל...)

די נישט קלארקייט פון די שמועס מיטן מנחת יצחק, איז נישט געווען ווייל איינער צווייפעלט וואס ער האט געהאלטן בנוגע געלט פון ציונים. נאר וויאזוי ער האט געוואלט מ'זאל "איבערצייגן" פון אונזער נישט נעמען, אז מ'קען האבן מוסדות אן די הילף פון די ריגירונג, ווען אונז באקומען יא אסאך פון די ריגירונג!

צי ס'יז דא א חילוק צי ס'גייט גלייך צו די עלטערען אדער צו די מוסדות, האב איך נישט געזעהן דא אז איינער זאל קלאר זאגן אז ס'איז דא א חילוק. בסך הכל האב איך געזאגט אז ר' נ"י האט געזאגט אז אזוי איז עס צוגעגאנגען. מילא אויב איז דא א חילוק קען מען נישט ברענגען א ראיה פון וואס עס איז געווען. ( קען זיין אז ווען די ריגירונג געט די געלט דירעקט פאר די חינוך, איז דא א חשש אז זיי וועלן אריינרעדן אין די חינוך. און מ'וועט זיין משוחד און נוטה זיין לקולא... אין די שמועס מיטן מנחת יצחק הערט מען קלאר אז די רבי איז חייש אז די ציונים וועלן אריינרעדן מיט די צייט אין די חינוך!
משא"כ אז די ריגירונג געט מיך געלט נישט פאר די מוסדות, איז נישט דא די חשש אז די מוסדות זאל טוישן לימודים וכד'. איך זאג נישט אז עס איז אזוי. איך זאג נאר אז בויען מה-מצינו'ס איז נישט אזוי פשוט. זאגסט דאך אליין אז די היתר איז נאר געווען בתנאי אז מ'רעדט נישט אריין אין די חינוך. מילא איז יתכן אזא חילוק )

זאג יא וואס ר' חיים אביגדור קאהן האט מזהיר געווען ביים זיך ארויסציען פון די מאנטריאל מוסדות. ס'איז דאך יא דא מקומו להאריך. (ובמקום שאמרו להאריך אין רשאין לקצר.)

זיי פריילאך האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:11 am

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:25 pm

וואס גייט דא פאר? וואס איז די דיון בכלל?

דאס איז קלאר אז די מוסדות בחייו פון רבין ז"ל האבן גענומן פראגראמען ווי למשל מילך פראגראם, לאנטש פראגראם, בנינים, פארלאנגט אנצונעמן די געזעץ אז די אמעריקאנע גאווערמענט זאל געבן געלט פאר מוסדות, אין מאנטריאל האט מען קלאר גענומן געלט ביז ווי לאנג זיי האבן זיך געוואלט אריינמישען דעמאלטס האט די רבי געזאגט אז מען זאל זיי גיין בעטן זיך נישט צו מישן אין מסביר זיין אינזער שטעלונג בנוגע דעם איד, אין בלית ברירה האט מען אויפגעהערט צו נעמען געלט בהוראת קדשו פון רבין זי"ע, וכו' וכו' כמה וכמה פראגראמען וואס מען האט שוין אויבען דערמאנט.
די אלעס וואס די דערמאנסט זענען נישט פאר חינוך נאר זייטיגע גשמיות, און אפי' הכי איז די רבי געווען זייער שטרענג אויב מען האט עפעס ליגענט געזאגט
ווייטער פארדרייט א קאפ, די עצם נעמען איז א פראבלעם אדער נישט? ניין!!! טא וואס פארפירט איר אז די רבי געווען זייער שטרענג אויב מען האט עפעס ליגענט געזאגט
וכן העידו על זה האיש אמונו של מרן רבינו הקדוש זי"ע ה"ה ר' נתן יוסף מייזעלס ז"לאז א פראגראם וואס איז געזעצליך אויסגעהאלטן האט מען גענומען בהוראת הקודש, אין אזוי אויך הערט מען דאס זייער קלאר ביי די רעזעלאציע פונעם וואדיסלאווער רב ז"ל.

דעם שמועס פונעם מנחת יצחק ז"ל מיטן רבי'ן רעדט מען פון פראגראמען וואס קומען פון נישט גוטע מקורות כגון די פעדערעישן, פריוואטע פאנדס וואס א"ג יודישע יודן האבן געהאט מיט די רעגירונג וכדומה לזה ואין כאן מקום להאריך בדבר פשוט עד מאוד.
פון ווי ווייסטו? דארטען ווערט עס נישט דערמאנט און פשטות רעדט מען אפי' פון די רעגירונג, אזוי ווי ארץ ישראל האט מען גערעדט פון די רעגירונג און אויף דעים באציט זיך די רבי. ודו''ק
וואס הייסט פון ווי איך ווייס? איר לייקנט די אלע זאכן וואס איך שרייב דא אין די תגובה? איר האט דאך גארנישט גענטפערט אויף די זאכן?
אין כאן לא סתירה ולא קשיא ולא שאלה, דברים פשוטים עד מאוד.

קומט נישט אריין דא די נושא צו למידין הלכה מפי מעשה אדער נישט, דאס איז א פשוטע מציאות וואס איז געווען, דאס איז נישט א מעשה וכדומה, דאס איז תורת אמת כנתינתן מסיני אז דאס איז מותר בלי שום פקפוק, פארשטייט זיך אויב דאס איז נישט גניבה וכדומה.

די מעשה מיט ר' אפרים שטיין שליט"א קומט נישט אהער דא בכלל, ואיני יודע למה מבלבלים בבלבולים שונים ומשונים אשר אין הדעת סובלתן, דארט איז געווען א מעשה אז מען האט געטוהען א זאך בלי רשותו מפורשת פון רבי'ן ז"ל מען האט גענומען געלטער וואס איז נישט געווען אזוי לעגאל כידוע (אין דאס איז אויך געווען תחילתו על ידי חסרון ידיעה פון סאטמאר אליין אזוי ווי ר' אפרים זז"ג פארציילט אויפן טעיפ).

אין מאנטריאל ישיבה ביים דיין ז"ל האט מען גענומן קאלעדזש פראגרעמס פון די אמעריקאנע גאווערמענט אלע יארן.

די דיין ז"ל איז געווען פון די גרעסטע שטיצער צו נעמן געלט אין קרית יואל ביי די באקאנטע פרשה בנוגע די ס.ד. ואכמ"ל.

איך ווייס נישט קיין חילוק אויב עס איז פאר די מוסדות אדער אויב פאר די עלטערן, ממ"נ מעג מען נעמען געלט פון די רעגירונג פאר חינוך מעג די מוסדות אויך, מעג מען נישט טארן די עלטערן אויך נישט, אבי געהאקט אין ראש.

בנוגע וואס ר' ב.א.פ פארציילט איז בכלל נישט כדאי זיך מטפל צו זיין, מעולם לא עלתה על דעת אחד לומר אז מען איז נישט מקיים קיין לימוד התורה אזוי וכו' וכו', יעדער אין מאנטריאל ווייסט די קראנטקייט פון די מעשה הנ"ל, אגב ר' חיים אביגדור קאהן ע"ה פאר ער האט זיך ארויסגעצויגן פון די מאנטריאל מוסדות האט ספעציעל מזהיר געווען אנבאלאנגט די אנגעבליכע מימרא ואכמ"ל.

הרב הגאון ר' חיים פלאהר זז"גזאגט קלארע דיבורים אז די רבי ז"ל האט געזאגט אז דאס איז נישט אסור, מיטן משנת חסידים איז נישטא קיין תירוץ.

נישטא קיין איין פלאץ ווי די רבי ז"ל רעדט בנוגע נעמען אמעריקאנע געלטער וואס איז לעגאל, אפילו ער האט אפגעשריבן א תורה שלימה ספרו הקדוש ויואל משה און על הגאולה בנוגע די ענינים בארץ הקודש, וואס דאס אליינס זאגט א וועלט פאר זיך.

אשר על כן ווייס איך נישט וואס איז דא דן צו זיין בנוגע געלט וואס מען קען געזעצליך באקומען פון די רעגירונג אן קיינע תנאים אין די לימודים.

די אלע תמימות'דיגע שאלות אין סתירות זענען בבחינת 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן' כאילו ווי אויב עס וואלט יעצט ארויסגעקומן א כתב יד קודש פון רבין ז"ל בנוגע די ענין וואלט דאס פארענפערט אדער משנה געווען איינע פון די אויבענדערמאנטע הנחות וואס די דאזיגע שאלות אין סתירה פרעגער'ס האבן.

איך בעט יעדן איבער אויב דאס איז נישט לפי רוחו פונקטליך, אבער פאקטן רעדן פאר זיך אליין.

אין נאכאמאל, פארדרייט נישט א קאפ מיט שאלות וקושיות, איר האט נישט גענטפערט אויף די נושאים אחוץ אז 'די רבי געווען זייער שטרענג אויב מען האט עפעס ליגענט געזאגט' וואס דאס איז פשוט און האט נישט קיין שייכות מיט אייערע סתירות אין שאלות!!!

יוד האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:29 am

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:25 pm

וואס גייט דא פאר? וואס איז די דיון בכלל?

דאס איז קלאר אז די מוסדות בחייו פון רבין ז"ל האבן גענומן פראגראמען ווי למשל מילך פראגראם, לאנטש פראגראם, בנינים, פארלאנגט אנצונעמן די געזעץ אז די אמעריקאנע גאווערמענט זאל געבן געלט פאר מוסדות, אין מאנטריאל האט מען קלאר גענומן געלט ביז ווי לאנג זיי האבן זיך געוואלט אריינמישען דעמאלטס האט די רבי געזאגט אז מען זאל זיי גיין בעטן זיך נישט צו מישן אין מסביר זיין אינזער שטעלונג בנוגע דעם איד, אין בלית ברירה האט מען אויפגעהערט צו נעמען געלט בהוראת קדשו פון רבין זי"ע, וכו' וכו' כמה וכמה פראגראמען וואס מען האט שוין אויבען דערמאנט.

וכן העידו על זה האיש אמונו של מרן רבינו הקדוש זי"ע ה"ה ר' נתן יוסף מייזעלס ז"לאז א פראגראם וואס איז געזעצליך אויסגעהאלטן האט מען גענומען בהוראת הקודש, אין אזוי אויך הערט מען דאס זייער קלאר ביי די רעזעלאציע פונעם וואדיסלאווער רב ז"ל.

דעם שמועס פונעם מנחת יצחק ז"ל מיטן רבי'ן רעדט מען פון פראגראמען וואס קומען פון נישט גוטע מקורות כגון די פעדערעישן, פריוואטע פאנדס וואס א"ג יודישע יודן האבן געהאט מיט די רעגירונג וכדומה לזה ואין כאן מקום להאריך בדבר פשוט עד מאוד.

אין כאן לא סתירה ולא קשיא ולא שאלה, דברים פשוטים עד מאוד.

קומט נישט אריין דא די נושא צו למידין הלכה מפי מעשה אדער נישט, דאס איז א פשוטע מציאות וואס איז געווען, דאס איז נישט א מעשה וכדומה, דאס איז תורת אמת כנתינתן מסיני אז דאס איז מותר בלי שום פקפוק, פארשטייט זיך אויב דאס איז נישט גניבה וכדומה.

די מעשה מיט ר' אפרים שטיין שליט"א קומט נישט אהער דא בכלל, ואיני יודע למה מבלבלים בבלבולים שונים ומשונים אשר אין הדעת סובלתן, דארט איז געווען א מעשה אז מען האט געטוהען א זאך בלי רשותו מפורשת פון רבי'ן ז"ל מען האט גענומען געלטער וואס איז נישט געווען אזוי לעגאל כידוע (אין דאס איז אויך געווען תחילתו על ידי חסרון ידיעה פון סאטמאר אליין אזוי ווי ר' אפרים זז"ג פארציילט אויפן טעיפ).

אין מאנטריאל ישיבה ביים דיין ז"ל האט מען גענומן קאלעדזש פראגרעמס פון די אמעריקאנע גאווערמענט אלע יארן.

די דיין ז"ל איז געווען פון די גרעסטע שטיצער צו נעמן געלט אין קרית יואל ביי די באקאנטע פרשה בנוגע די ס.ד. ואכמ"ל.

איך ווייס נישט קיין חילוק אויב עס איז פאר די מוסדות אדער אויב פאר די עלטערן, ממ"נ מעג מען נעמען געלט פון די רעגירונג פאר חינוך מעג די מוסדות אויך, מעג מען נישט טארן די עלטערן אויך נישט, אבי געהאקט אין ראש.

בנוגע וואס ר' ב.א.פ פארציילט איז בכלל נישט כדאי זיך מטפל צו זיין, מעולם לא עלתה על דעת אחד לומר אז מען איז נישט מקיים קיין לימוד התורה אזוי וכו' וכו', יעדער אין מאנטריאל ווייסט די קראנטקייט פון די מעשה הנ"ל, אגב ר' חיים אביגדור קאהן ע"ה פאר ער האט זיך ארויסגעצויגן פון די מאנטריאל מוסדות האט ספעציעל מזהיר געווען אנבאלאנגט די אנגעבליכע מימרא ואכמ"ל.

הרב הגאון ר' חיים פלאהר זז"גזאגט קלארע דיבורים אז די רבי ז"ל האט געזאגט אז דאס איז נישט אסור, מיטן משנת חסידים איז נישטא קיין תירוץ.

נישטא קיין איין פלאץ ווי די רבי ז"ל רעדט בנוגע נעמען אמעריקאנע געלטער וואס איז לעגאל, אפילו ער האט אפגעשריבן א תורה שלימה ספרו הקדוש ויואל משה און על הגאולה בנוגע די ענינים בארץ הקודש, וואס דאס אליינס זאגט א וועלט פאר זיך.

אשר על כן ווייס איך נישט וואס איז דא דן צו זיין בנוגע געלט וואס מען קען געזעצליך באקומען פון די רעגירונג אן קיינע תנאים אין די לימודים.

די אלע תמימות'דיגע שאלות אין סתירות זענען בבחינת 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן' כאילו ווי אויב עס וואלט יעצט ארויסגעקומן א כתב יד קודש פון רבין ז"ל בנוגע די ענין וואלט דאס פארענפערט אדער משנה געווען איינע פון די אויבענדערמאנטע הנחות וואס די דאזיגע שאלות אין סתירה פרעגער'ס האבן.

איך בעט יעדן איבער אויב דאס איז נישט לפי רוחו פונקטליך, אבער פאקטן רעדן פאר זיך אליין.

דער דיון איז ממש דאס וואס דו ברענגסט. דער עולם בעט זייער שטארק אז איינער וואס ווייסט די זאכן, וואס זענען אמאל געוועזן דברים פשוטים, זאלן ברענגן מקורות. כדי אז יעדער זאל וויסן קלאר וואס די שיטה איז געווען בנוגע דעם ענין!

דו זעהסט אויס זייער אויסגעקאכט. וואלט געווען כדי אז די זאכן וואס דו ברענגסט זאל האבן מקורות. ווי לדוגמא וואס דו ברענגסט פון וואוידעסלאווער רב ברענג א מקור. כבר הובא לעיל בדפים הראשונים עיי"ש נישט ווייל איינער גלייבט דיר נישט. נאר אזוי קומט צו טון, ווען עס גייען דורך אסאך יארן און זאכן ווערן פארגעסן. נאכדערצו זאכן וואס זענען דא וואס טענה'ן פארקערט, איז אוודאי ריכטיג צו ברענגען וואס מער מקורות.

(אוודאי פארשטייט יעדער אז דו ווילסט נישט רעדן פון די ס"ד, אבער די חילוק איז פשוט. דהיינו אויב האלט איך אז די רבי האט נישט געהאלטן אז מ'מעג נעמען פאר חינוך. נאר פאר לאנטש וכד' יא, וועגן לימוד התורה מיז קומען פון די עלטערן. דאן איז די חילוק מובן מאליו. מילא איז נישט קיין שום ראיה פון ר'מ"מ ז"ל דעת בענין ס"ד צו די מוסדות אין מאנטריאל...)

די נישט קלארקייט פון די שמועס מיטן מנחת יצחק, איז נישט געווען ווייל איינער צווייפעלט וואס ער האט געהאלטן בנוגע געלט פון ציונים. נאר וויאזוי ער האט געוואלט מ'זאל "איבערצייגן" פון אונזער נישט נעמען, אז מ'קען האבן מוסדות אן די הילף פון די ריגירונג, ווען אונז באקומען יא אסאך פון די ריגירונג!
דאס איז א נייע שאלה וואס איר פרעגט יעצט, וויאזוי ער האט געוואלט מ'זאל "איבערצייגן" פון אונזער נישט נעמען, אז מ'קען האבן מוסדות אן די הילף פון די ריגירונג, ווען אונז באקומען יא אסאך פון די ריגירונג, דאס האט נישט קיין שייכות מיטן שאלה בהתחלת האשכול, דאס איז יעצט פאבריצירטע קושיא

צי ס'יז דא א חילוק צי ס'גייט גלייך צו די עלטערען אדער צו די מוסדות, האב איך נישט געזעהן דא אז איינער זאל קלאר זאגן אז ס'איז דא א חילוק. בסך הכל האב איך געזאגט אז ר' נ"י האט געזאגט אז אזוי איז עס צוגעגאנגען. מילא אויב איז דא א חילוק קען מען נישט ברענגען א ראיה פון וואס עס איז געווען. ( קען זיין אז ווען די ריגירונג געט די געלט דירעקט פאר די חינוך, איז דא א חשש אז זיי וועלן אריינרעדן אין די חינוך. און מ'וועט זיין משוחד און נוטה זיין לקולא... אין די שמועס מיטן מנחת יצחק הערט מען קלאר אז די רבי איז חייש אז די ציונים וועלן אריינרעדן מיט די צייט אין די חינוך!
משא"כ אז די ריגירונג געט מיך געלט נישט פאר די מוסדות, איז נישט דא די חשש אז די מוסדות זאל טוישן לימודים וכד'. איך זאג נישט אז עס איז אזוי. איך זאג נאר אז בויען מה-מצינו'ס איז נישט אזוי פשוט. זאגסט דאך אליין אז די היתר איז נאר געווען בתנאי אז מ'רעדט נישט אריין אין די חינוך. מילא איז יתכן אזא חילוק )

זאג יא וואס ר' חיים אביגדור קאהן האט מזהיר געווען ביים זיך ארויסציען פון די מאנטריאל מוסדות. ס'איז דאך יא דא מקומו להאריך. (ובמקום שאמרו להאריך אין רשאין לקצר.)

די ווילסט מאכן דא סגירת האשכול לעלם ולעלמא עלמיא?

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ מיטוואך מאי 22, 2024 1:02 pm

עס איז דא א רעקארדירטע שמועס פון צוויי אידן וואס פרעגן אויס הגה"צ ר' נתן יוסף זצ"ל בנוגע דעת קדשו פון רבי'ן אין דעם ענין.
ער ענטפערט זיי קלאר און דייטליך אז דער רבי האט געלאזט נעמען "אלע מיני פראגראמען" לכתחילה.
ר' נתן יוספ'ן האט דער רבי פארטרויעט מיט'ן פירן זיין ישיבה און מיט'ן שרייבן על הגאולה, מילא טראסט איך עם אויך.

פון די אנדערע זייט איז דא א רעקארדירטע שמועס ווי דער רבי זאגט פאר'ן מנחת יצחק אז "אין אמעריקע" נעמט ער נישט קיין געלט פון די רעגירונג.
זייענדיג זיכער אז זיינע נאנסטע מענטשען האבן עם נישט פארראטן ח"ו, מיינט דאס אז מ'האט נישט גענומען.

אויב איינער קען מיר פארענטפערן די סתירה תבא עליו ברכה.

דאס איז די ארגינעלע שאלה פון 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן', ביטע נישט מאכן אויפן פלאץ נייע שאלות כדי להקשות קושיות הישנות עוד הפעם בסגנון אחר ודו"ק

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 6:32 pm

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:45 am

אותות ומופתים האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:36 am

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 10:28 am

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 9:59 am

דאס ווארפט א גאר קלארע ליכט. שטימט נאר נישט עכט מיט ר' נתן יוספ'ס ברייטקייט אז אלעס איז געווען ממש לכתחילה. קען זיין לפי המצב איז עס יא לכתחילה.

ווילסט ברענגען וואס איינער האט פארשטאנען, דא איז נאר געמאכט צי ברענגען וואס די רבי זי''ע האט געזאגט, איך פארשטיי גראדע אנדערש פונעם נישט ענטפערן,

אין בכלל רעדט ער דאך פון אינגאצען א צווייטע זאך, ער רעדט פון נעמען פון א מחלל שבת אויסציהאלטען א כולל, וואס איז דאס א פארגלייך צי פראגרעמס פון די שטאט,

און דא זעט מען נאך סאך שטערקער אז יוד וואס מען האט עם גערודפט פארוואס ער נעמט נישט קיין געלט און ער האט געוואלט די רבי זאל זיין אויף זיין זייט האט דער רבי עם נאך פארגעהאלטן ווי אזוי מען קען זאגען אז מען טאר נישט,

נע ער ווארפט אריין מחלל שבת אבער נישט דאס איז געווען זיין שאלה צום רבי'ן כמובן

אדרבה זאג קלארער, וואס האט ער נישט געוואלט נעמען פאר זיין כולל?

נו ווען גייסטו מסבור זיין דעם כמובן?

עס איז א דבר פשוט אז דער רבי האט נישט גערעדט אזוי וועגן נעמען געלט פון מחללי שבתות אז מען קען נישט זאגן אז מען טאר נישט. סאטמאר האט אמאל געהאט א הו"א פון נעמען געלט פון עשירים מחללי שבת?

@farshlufen האט יא געשריבן אז די רעדע איז איבער מחללי שבתות. איז דען מעגליך אז דער אויסטויש מיטן רבי'ן איז געווען איבער נעמען געלט פון (פריוואטע נגידים) מחללי שבת? (פארשטייט זיך אויב רעדט מען פון ארגאניזאציעס וואס פארטיילן רעגירונג'ס געלטער וכדו' הייסט דאס שוין נישט קיין געלט פון מחללי שבת אפגעזען די לעוועל פון שמירת תומ"צ פון די אפיס איינגעשטעלטע).

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 1:00 am

יוד האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:29 am

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:25 pm

וואס גייט דא פאר? וואס איז די דיון בכלל?

דאס איז קלאר אז די מוסדות בחייו פון רבין ז"ל האבן גענומן פראגראמען ווי למשל מילך פראגראם, לאנטש פראגראם, בנינים, פארלאנגט אנצונעמן די געזעץ אז די אמעריקאנע גאווערמענט זאל געבן געלט פאר מוסדות, אין מאנטריאל האט מען קלאר גענומן געלט ביז ווי לאנג זיי האבן זיך געוואלט אריינמישען דעמאלטס האט די רבי געזאגט אז מען זאל זיי גיין בעטן זיך נישט צו מישן אין מסביר זיין אינזער שטעלונג בנוגע דעם איד, אין בלית ברירה האט מען אויפגעהערט צו נעמען געלט בהוראת קדשו פון רבין זי"ע, וכו' וכו' כמה וכמה פראגראמען וואס מען האט שוין אויבען דערמאנט.

וכן העידו על זה האיש אמונו של מרן רבינו הקדוש זי"ע ה"ה ר' נתן יוסף מייזעלס ז"לאז א פראגראם וואס איז געזעצליך אויסגעהאלטן האט מען גענומען בהוראת הקודש, אין אזוי אויך הערט מען דאס זייער קלאר ביי די רעזעלאציע פונעם וואדיסלאווער רב ז"ל.

דעם שמועס פונעם מנחת יצחק ז"ל מיטן רבי'ן רעדט מען פון פראגראמען וואס קומען פון נישט גוטע מקורות כגון די פעדערעישן, פריוואטע פאנדס וואס א"ג יודישע יודן האבן געהאט מיט די רעגירונג וכדומה לזה ואין כאן מקום להאריך בדבר פשוט עד מאוד.

אין כאן לא סתירה ולא קשיא ולא שאלה, דברים פשוטים עד מאוד.

קומט נישט אריין דא די נושא צו למידין הלכה מפי מעשה אדער נישט, דאס איז א פשוטע מציאות וואס איז געווען, דאס איז נישט א מעשה וכדומה, דאס איז תורת אמת כנתינתן מסיני אז דאס איז מותר בלי שום פקפוק, פארשטייט זיך אויב דאס איז נישט גניבה וכדומה.

די מעשה מיט ר' אפרים שטיין שליט"א קומט נישט אהער דא בכלל, ואיני יודע למה מבלבלים בבלבולים שונים ומשונים אשר אין הדעת סובלתן, דארט איז געווען א מעשה אז מען האט געטוהען א זאך בלי רשותו מפורשת פון רבי'ן ז"ל מען האט גענומען געלטער וואס איז נישט געווען אזוי לעגאל כידוע (אין דאס איז אויך געווען תחילתו על ידי חסרון ידיעה פון סאטמאר אליין אזוי ווי ר' אפרים זז"ג פארציילט אויפן טעיפ).

אין מאנטריאל ישיבה ביים דיין ז"ל האט מען גענומן קאלעדזש פראגרעמס פון די אמעריקאנע גאווערמענט אלע יארן.

די דיין ז"ל איז געווען פון די גרעסטע שטיצער צו נעמן געלט אין קרית יואל ביי די באקאנטע פרשה בנוגע די ס.ד. ואכמ"ל.

איך ווייס נישט קיין חילוק אויב עס איז פאר די מוסדות אדער אויב פאר די עלטערן, ממ"נ מעג מען נעמען געלט פון די רעגירונג פאר חינוך מעג די מוסדות אויך, מעג מען נישט טארן די עלטערן אויך נישט, אבי געהאקט אין ראש.

בנוגע וואס ר' ב.א.פ פארציילט איז בכלל נישט כדאי זיך מטפל צו זיין, מעולם לא עלתה על דעת אחד לומר אז מען איז נישט מקיים קיין לימוד התורה אזוי וכו' וכו', יעדער אין מאנטריאל ווייסט די קראנטקייט פון די מעשה הנ"ל, אגב ר' חיים אביגדור קאהן ע"ה פאר ער האט זיך ארויסגעצויגן פון די מאנטריאל מוסדות האט ספעציעל מזהיר געווען אנבאלאנגט די אנגעבליכע מימרא ואכמ"ל.

הרב הגאון ר' חיים פלאהר זז"גזאגט קלארע דיבורים אז די רבי ז"ל האט געזאגט אז דאס איז נישט אסור, מיטן משנת חסידים איז נישטא קיין תירוץ,.

נישטא קיין איין פלאץ ווי די רבי ז"ל רעדט בנוגע נעמען אמעריקאנע געלטער וואס איז לעגאל, אפילו ער האט אפגעשריבן א תורה שלימה ספרו הקדוש ויואל משה און על הגאולה בנוגע די ענינים בארץ הקודש, וואס דאס אליינס זאגט א וועלט פאר זיך.

אשר על כן ווייס איך נישט וואס איז דא דן צו זיין בנוגע געלט וואס מען קען געזעצליך באקומען פון די רעגירונג אן קיינע תנאים אין די לימודים.

די אלע תמימות'דיגע שאלות אין סתירות זענען בבחינת 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן' כאילו ווי אויב עס וואלט יעצט ארויסגעקומן א כתב יד קודש פון רבין ז"ל בנוגע די ענין וואלט דאס פארענפערט אדער משנה געווען איינע פון די אויבענדערמאנטע הנחות וואס די דאזיגע שאלות אין סתירה פרעגער'ס האבן.

איך בעט יעדן איבער אויב דאס איז נישט לפי רוחו פונקטליך, אבער פאקטן רעדן פאר זיך אליין.

דער דיון איז ממש דאס וואס דו ברענגסט. דער עולם בעט זייער שטארק אז איינער וואס ווייסט די זאכן, וואס זענען אמאל געוועזן דברים פשוטים, זאלן ברענגן מקורות. כדי אז יעדער זאל וויסן קלאר וואס די שיטה איז געווען בנוגע דעם ענין!

דו זעהסט אויס זייער אויסגעקאכט. וואלט געווען כדי אז די זאכן וואס דו ברענגסט זאל האבן מקורות. ווי לדוגמא וואס דו ברענגסט פון וואוידעסלאווער רב ברענג א מקור. כבר הובא לעיל בדפים הראשונים עיי"ש נישט ווייל איינער גלייבט דיר נישט. נאר אזוי קומט צו טון, ווען עס גייען דורך אסאך יארן און זאכן ווערן פארגעסן. נאכדערצו זאכן וואס זענען דא וואס טענה'ן פארקערט, איז אוודאי ריכטיג צו ברענגען וואס מער מקורות.

(אוודאי פארשטייט יעדער אז דו ווילסט נישט רעדן פון די ס"ד, אבער די חילוק איז פשוט. דהיינו אויב האלט איך אז די רבי האט נישט געהאלטן אז מ'מעג נעמען פאר חינוך. נאר פאר לאנטש וכד' יא, וועגן לימוד התורה מיז קומען פון די עלטערן. דאן איז די חילוק מובן מאליו. מילא איז נישט קיין שום ראיה פון ר'מ"מ ז"ל דעת בענין ס"ד צו די מוסדות אין מאנטריאל...)

די נישט קלארקייט פון די שמועס מיטן מנחת יצחק, איז נישט געווען ווייל איינער צווייפעלט וואס ער האט געהאלטן בנוגע געלט פון ציונים. נאר וויאזוי ער האט געוואלט מ'זאל "איבערצייגן" פון אונזער נישט נעמען, אז מ'קען האבן מוסדות אן די הילף פון די ריגירונג, ווען אונז באקומען יא אסאך פון די ריגירונג!
דאס איז א נייע שאלה וואס איר פרעגט יעצט, וויאזוי ער האט געוואלט מ'זאל "איבערצייגן" פון אונזער נישט נעמען, אז מ'קען האבן מוסדות אן די הילף פון די ריגירונג, ווען אונז באקומען יא אסאך פון די ריגירונג, דאס האט נישט קיין שייכות מיטן שאלה בהתחלת האשכול, דאס איז יעצט פאבריצירטע קושיא

צי ס'יז דא א חילוק צי ס'גייט גלייך צו די עלטערען אדער צו די מוסדות, האב איך נישט געזעהן דא אז איינער זאל קלאר זאגן אז ס'איז דא א חילוק. בסך הכל האב איך געזאגט אז ר' נ"י האט געזאגט אז אזוי איז עס צוגעגאנגען. מילא אויב איז דא א חילוק קען מען נישט ברענגען א ראיה פון וואס עס איז געווען. ( קען זיין אז ווען די ריגירונג געט די געלט דירעקט פאר די חינוך, איז דא א חשש אז זיי וועלן אריינרעדן אין די חינוך. און מ'וועט זיין משוחד און נוטה זיין לקולא... אין די שמועס מיטן מנחת יצחק הערט מען קלאר אז די רבי איז חייש אז די ציונים וועלן אריינרעדן מיט די צייט אין די חינוך!
משא"כ אז די ריגירונג געט מיך געלט נישט פאר די מוסדות, איז נישט דא די חשש אז די מוסדות זאל טוישן לימודים וכד'. איך זאג נישט אז עס איז אזוי. איך זאג נאר אז בויען מה-מצינו'ס איז נישט אזוי פשוט. זאגסט דאך אליין אז די היתר איז נאר געווען בתנאי אז מ'רעדט נישט אריין אין די חינוך. מילא איז יתכן אזא חילוק )

זאג יא וואס ר' חיים אביגדור קאהן האט מזהיר געווען ביים זיך ארויסציען פון די מאנטריאל מוסדות. ס'איז דאך יא דא מקומו להאריך. (ובמקום שאמרו להאריך אין רשאין לקצר.)

די ווילסט מאכן דא סגירת האשכול לעלם ולעלמא עלמיא?

פארוואס זאל איך וועלן צו מאכן דעם אשכול?? ( ביטע פרעג נישט אזעלכע שאלות, און שרייב נישט אויף אן אופן אז מ'זאל פארשפארן דעם אשכול. ס'איז ב"ה זייער גוט געפארן ביז ס'איז אריין אביסל א טעם לפגם. ביסט וועלקא"ם צו ברענגען צום טיש וואס דו ווילסט מיט מקורות. אדרבא דער עולם וועט זייער הנאה האבן!)

איך האב געזעהן אלע בלעטער. ס'איז נישט געווען מער מקור וואס דו זאגסט וועגן די וואדעסלאווער רב. דעס איז געווען א חלק פון די בקשה אז מ'זאל אויף אלעם ברענגען די מקור...

וואס איך שרייב וועגן "איבערצייגן" איז נישט קיין נייע שאלה. ביטע לייען מיט ריספעקט וואס מ'האט געשריבן ביז אהער וועסטו אלעס זעהן.

(בד"וו קענסט שריין אין שווארץ אויך )

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 1:02 am

א ווייסע ארבעטער האט געשריבן: ↑ מיטוואך מאי 22, 2024 1:02 pm

עס איז דא א רעקארדירטע שמועס פון צוויי אידן וואס פרעגן אויס הגה"צ ר' נתן יוסף זצ"ל בנוגע דעת קדשו פון רבי'ן אין דעם ענין.
ער ענטפערט זיי קלאר און דייטליך אז דער רבי האט געלאזט נעמען "אלע מיני פראגראמען" לכתחילה.
ר' נתן יוספ'ן האט דער רבי פארטרויעט מיט'ן פירן זיין ישיבה און מיט'ן שרייבן על הגאולה, מילא טראסט איך עם אויך.

פון די אנדערע זייט איז דא א רעקארדירטע שמועס ווי דער רבי זאגט פאר'ן מנחת יצחק אז "אין אמעריקע" נעמט ער נישט קיין געלט פון די רעגירונג.
זייענדיג זיכער אז זיינע נאנסטע מענטשען האבן עם נישט פארראטן ח"ו, מיינט דאס אז מ'האט נישט גענומען.

אויב איינער קען מיר פארענטפערן די סתירה תבא עליו ברכה.

דאס איז די ארגינעלע שאלה פון 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן', ביטע נישט מאכן אויפן פלאץ נייע שאלות כדי להקשות קושיות הישנות עוד הפעם בסגנון אחר ודו"ק

דער ודו"ק איז מיר נאכנישט אזוי קלאר

יוד האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 1:16 am

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 1:00 am

יוד האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:29 am

טעם לפגם האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:25 pm

וואס גייט דא פאר? וואס איז די דיון בכלל?

דאס איז קלאר אז די מוסדות בחייו פון רבין ז"ל האבן גענומן פראגראמען ווי למשל מילך פראגראם, לאנטש פראגראם, בנינים, פארלאנגט אנצונעמן די געזעץ אז די אמעריקאנע גאווערמענט זאל געבן געלט פאר מוסדות, אין מאנטריאל האט מען קלאר גענומן געלט ביז ווי לאנג זיי האבן זיך געוואלט אריינמישען דעמאלטס האט די רבי געזאגט אז מען זאל זיי גיין בעטן זיך נישט צו מישן אין מסביר זיין אינזער שטעלונג בנוגע דעם איד, אין בלית ברירה האט מען אויפגעהערט צו נעמען געלט בהוראת קדשו פון רבין זי"ע, וכו' וכו' כמה וכמה פראגראמען וואס מען האט שוין אויבען דערמאנט.

וכן העידו על זה האיש אמונו של מרן רבינו הקדוש זי"ע ה"ה ר' נתן יוסף מייזעלס ז"לאז א פראגראם וואס איז געזעצליך אויסגעהאלטן האט מען גענומען בהוראת הקודש, אין אזוי אויך הערט מען דאס זייער קלאר ביי די רעזעלאציע פונעם וואדיסלאווער רב ז"ל.

דעם שמועס פונעם מנחת יצחק ז"ל מיטן רבי'ן רעדט מען פון פראגראמען וואס קומען פון נישט גוטע מקורות כגון די פעדערעישן, פריוואטע פאנדס וואס א"ג יודישע יודן האבן געהאט מיט די רעגירונג וכדומה לזה ואין כאן מקום להאריך בדבר פשוט עד מאוד.

אין כאן לא סתירה ולא קשיא ולא שאלה, דברים פשוטים עד מאוד.

קומט נישט אריין דא די נושא צו למידין הלכה מפי מעשה אדער נישט, דאס איז א פשוטע מציאות וואס איז געווען, דאס איז נישט א מעשה וכדומה, דאס איז תורת אמת כנתינתן מסיני אז דאס איז מותר בלי שום פקפוק, פארשטייט זיך אויב דאס איז נישט גניבה וכדומה.

די מעשה מיט ר' אפרים שטיין שליט"א קומט נישט אהער דא בכלל, ואיני יודע למה מבלבלים בבלבולים שונים ומשונים אשר אין הדעת סובלתן, דארט איז געווען א מעשה אז מען האט געטוהען א זאך בלי רשותו מפורשת פון רבי'ן ז"ל מען האט גענומען געלטער וואס איז נישט געווען אזוי לעגאל כידוע (אין דאס איז אויך געווען תחילתו על ידי חסרון ידיעה פון סאטמאר אליין אזוי ווי ר' אפרים זז"ג פארציילט אויפן טעיפ).

אין מאנטריאל ישיבה ביים דיין ז"ל האט מען גענומן קאלעדזש פראגרעמס פון די אמעריקאנע גאווערמענט אלע יארן.

די דיין ז"ל איז געווען פון די גרעסטע שטיצער צו נעמן געלט אין קרית יואל ביי די באקאנטע פרשה בנוגע די ס.ד. ואכמ"ל.

איך ווייס נישט קיין חילוק אויב עס איז פאר די מוסדות אדער אויב פאר די עלטערן, ממ"נ מעג מען נעמען געלט פון די רעגירונג פאר חינוך מעג די מוסדות אויך, מעג מען נישט טארן די עלטערן אויך נישט, אבי געהאקט אין ראש.

בנוגע וואס ר' ב.א.פ פארציילט איז בכלל נישט כדאי זיך מטפל צו זיין, מעולם לא עלתה על דעת אחד לומר אז מען איז נישט מקיים קיין לימוד התורה אזוי וכו' וכו', יעדער אין מאנטריאל ווייסט די קראנטקייט פון די מעשה הנ"ל, אגב ר' חיים אביגדור קאהן ע"ה פאר ער האט זיך ארויסגעצויגן פון די מאנטריאל מוסדות האט ספעציעל מזהיר געווען אנבאלאנגט די אנגעבליכע מימרא ואכמ"ל.

הרב הגאון ר' חיים פלאהר זז"גזאגט קלארע דיבורים אז די רבי ז"ל האט געזאגט אז דאס איז נישט אסור, מיטן משנת חסידים איז נישטא קיין תירוץ,.

נישטא קיין איין פלאץ ווי די רבי ז"ל רעדט בנוגע נעמען אמעריקאנע געלטער וואס איז לעגאל, אפילו ער האט אפגעשריבן א תורה שלימה ספרו הקדוש ויואל משה און על הגאולה בנוגע די ענינים בארץ הקודש, וואס דאס אליינס זאגט א וועלט פאר זיך.

אשר על כן ווייס איך נישט וואס איז דא דן צו זיין בנוגע געלט וואס מען קען געזעצליך באקומען פון די רעגירונג אן קיינע תנאים אין די לימודים.

די אלע תמימות'דיגע שאלות אין סתירות זענען בבחינת 'אבא האיך מעשרין את המלח ואת התבן' כאילו ווי אויב עס וואלט יעצט ארויסגעקומן א כתב יד קודש פון רבין ז"ל בנוגע די ענין וואלט דאס פארענפערט אדער משנה געווען איינע פון די אויבענדערמאנטע הנחות וואס די דאזיגע שאלות אין סתירה פרעגער'ס האבן.

איך בעט יעדן איבער אויב דאס איז נישט לפי רוחו פונקטליך, אבער פאקטן רעדן פאר זיך אליין.

דער דיון איז ממש דאס וואס דו ברענגסט. דער עולם בעט זייער שטארק אז איינער וואס ווייסט די זאכן, וואס זענען אמאל געוועזן דברים פשוטים, זאלן ברענגן מקורות. כדי אז יעדער זאל וויסן קלאר וואס די שיטה איז געווען בנוגע דעם ענין!

דו זעהסט אויס זייער אויסגעקאכט. וואלט געווען כדי אז די זאכן וואס דו ברענגסט זאל האבן מקורות. ווי לדוגמא וואס דו ברענגסט פון וואוידעסלאווער רב ברענג א מקור. כבר הובא לעיל בדפים הראשונים עיי"ש נישט ווייל איינער גלייבט דיר נישט. נאר אזוי קומט צו טון, ווען עס גייען דורך אסאך יארן און זאכן ווערן פארגעסן. נאכדערצו זאכן וואס זענען דא וואס טענה'ן פארקערט, איז אוודאי ריכטיג צו ברענגען וואס מער מקורות.

(אוודאי פארשטייט יעדער אז דו ווילסט נישט רעדן פון די ס"ד, אבער די חילוק איז פשוט. דהיינו אויב האלט איך אז די רבי האט נישט געהאלטן אז מ'מעג נעמען פאר חינוך. נאר פאר לאנטש וכד' יא, וועגן לימוד התורה מיז קומען פון די עלטערן. דאן איז די חילוק מובן מאליו. מילא איז נישט קיין שום ראיה פון ר'מ"מ ז"ל דעת בענין ס"ד צו די מוסדות אין מאנטריאל...)

די נישט קלארקייט פון די שמועס מיטן מנחת יצחק, איז נישט געווען ווייל איינער צווייפעלט וואס ער האט געהאלטן בנוגע געלט פון ציונים. נאר וויאזוי ער האט געוואלט מ'זאל "איבערצייגן" פון אונזער נישט נעמען, אז מ'קען האבן מוסדות אן די הילף פון די ריגירונג, ווען אונז באקומען יא אסאך פון די ריגירונג!
דאס איז א נייע שאלה וואס איר פרעגט יעצט, וויאזוי ער האט געוואלט מ'זאל "איבערצייגן" פון אונזער נישט נעמען, אז מ'קען האבן מוסדות אן די הילף פון די ריגירונג, ווען אונז באקומען יא אסאך פון די ריגירונג, דאס האט נישט קיין שייכות מיטן שאלה בהתחלת האשכול, דאס איז יעצט פאבריצירטע קושיא

צי ס'יז דא א חילוק צי ס'גייט גלייך צו די עלטערען אדער צו די מוסדות, האב איך נישט געזעהן דא אז איינער זאל קלאר זאגן אז ס'איז דא א חילוק. בסך הכל האב איך געזאגט אז ר' נ"י האט געזאגט אז אזוי איז עס צוגעגאנגען. מילא אויב איז דא א חילוק קען מען נישט ברענגען א ראיה פון וואס עס איז געווען. ( קען זיין אז ווען די ריגירונג געט די געלט דירעקט פאר די חינוך, איז דא א חשש אז זיי וועלן אריינרעדן אין די חינוך. און מ'וועט זיין משוחד און נוטה זיין לקולא... אין די שמועס מיטן מנחת יצחק הערט מען קלאר אז די רבי איז חייש אז די ציונים וועלן אריינרעדן מיט די צייט אין די חינוך!
משא"כ אז די ריגירונג געט מיך געלט נישט פאר די מוסדות, איז נישט דא די חשש אז די מוסדות זאל טוישן לימודים וכד'. איך זאג נישט אז עס איז אזוי. איך זאג נאר אז בויען מה-מצינו'ס איז נישט אזוי פשוט. זאגסט דאך אליין אז די היתר איז נאר געווען בתנאי אז מ'רעדט נישט אריין אין די חינוך. מילא איז יתכן אזא חילוק )

זאג יא וואס ר' חיים אביגדור קאהן האט מזהיר געווען ביים זיך ארויסציען פון די מאנטריאל מוסדות. ס'איז דאך יא דא מקומו להאריך. (ובמקום שאמרו להאריך אין רשאין לקצר.)

די ווילסט מאכן דא סגירת האשכול לעלם ולעלמא עלמיא?

פארוואס זאל איך וועלן צו מאכן דעם אשכול?? ( ביטע פרעג נישט אזעלכע שאלות, און שרייב נישט אויף אן אופן אז מ'זאל פארשפארן דעם אשכול. ס'איז ב"ה זייער גוט געפארן ביז ס'איז אריין אביסל א טעם לפגם. ביסט וועלקא"ם צו ברענגען צום טיש וואס דו ווילסט מיט מקורות. אדרבא דער עולם וועט זייער הנאה האבן!)

איך האב געזעהן אלע בלעטער. ס'איז נישט געווען מער מקור וואס דו זאגסט וועגן די וואדעסלאווער רב. דעס איז געווען א חלק פון די בקשה אז מ'זאל אויף אלעם ברענגען די מקור...

וואס איך שרייב וועגן "איבערצייגן" איז נישט קיין נייע שאלה. ביטע לייען מיט ריספעקט וואס מ'האט געשריבן ביז אהער וועסטו אלעס זעהן.

(בד"וו קענסט שריין אין שווארץ אויך )

צוויי לייקס

אותות ומופתים האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 1:15 am

עס איז א דבר פשוט אז דער רבי האט נישט גערעדט אזוי וועגן נעמען געלט פון מחללי שבתות אז מען קען נישט זאגן אז מען טאר נישט. סאטמאר האט אמאל געהאט א הו"א פון נעמען געלט פון עשירים מחללי שבת?

@farshlufen האט יא געשריבן אז די רעדע איז איבער מחללי שבתות. איז דען מעגליך אז דער אויסטויש מיטן רבי'ן איז געווען איבער נעמען געלט פון (פריוואטע נגידים) מחללי שבת? (פארשטייט זיך אויב רעדט מען פון ארגאניזאציעס וואס פארטיילן רעגירונג'ס געלטער וכדו' הייסט דאס שוין נישט קיין געלט פון מחללי שבת אפגעזען די לעוועל פון שמירת תומ"צ פון די אפיס איינגעשטעלטע).

ר' חיים פלאהר איז נישט סאטמאר, נישט לקולא און נישט לחומרא.

ס'איז דאך געווען ווער ס'האט למעשה יא גענומען פון מחללי שבתות, מיט א היתר וכו' יענע האבן אבער פארשטייט זיך נישט געפרעגט דעם רבי'ן, אבער סאיז געווען בימים ההם דברי ידועים, און ס'פארשטענדליך פארוואס דער רבי האט בוחר געווען נישט עכט אריין צו רעדן, עכ"פ פאר א פרעמדן.

אותות ומופתים האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 1:15 am

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 6:32 pm

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:45 am

אותות ומופתים האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 11:36 am

machal האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג מאי 23, 2024 10:28 am

ווילסט ברענגען וואס איינער האט פארשטאנען, דא איז נאר געמאכט צי ברענגען וואס די רבי זי''ע האט געזאגט, איך פארשטיי גראדע אנדערש פונעם נישט ענטפערן,

אין בכלל רעדט ער דאך פון אינגאצען א צווייטע זאך, ער רעדט פון נעמען פון א מחלל שבת אויסציהאלטען א כולל, וואס איז דאס א פארגלייך צי פראגרעמס פון די שטאט,

און דא זעט מען נאך סאך שטערקער אז יוד וואס מען האט עם גערודפט פארוואס ער נעמט נישט קיין געלט און ער האט געוואלט די רבי זאל זיין אויף זיין זייט האט דער רבי עם נאך פארגעהאלטן ווי אזוי מען קען זאגען אז מען טאר נישט,

נע ער ווארפט אריין מחלל שבת אבער נישט דאס איז געווען זיין שאלה צום רבי'ן כמובן

אדרבה זאג קלארער, וואס האט ער נישט געוואלט נעמען פאר זיין כולל?

נו ווען גייסטו מסבור זיין דעם כמובן?

עס איז א דבר פשוט אז דער רבי האט נישט גערעדט אזוי וועגן נעמען געלט פון מחללי שבתות אז מען קען נישט זאגן אז מען טאר נישט. סאטמאר האט אמאל געהאט א הו"א פון נעמען געלט פון עשירים מחללי שבת?

@farshlufen האט יא געשריבן אז די רעדע איז איבער מחללי שבתות. איז דען מעגליך אז דער אויסטויש מיטן רבי'ן איז געווען איבער נעמען געלט פון (פריוואטע נגידים) מחללי שבת? (פארשטייט זיך אויב רעדט מען פון ארגאניזאציעס וואס פארטיילן רעגירונג'ס געלטער וכדו' הייסט דאס שוין נישט קיין געלט פון מחללי שבת אפגעזען די לעוועל פון שמירת תומ"צ פון די אפיס איינגעשטעלטע).

קודם איז געווען איין זאך כמובן, יעצט איז א צווייטע זאך א דבר פשוט,

למעשה האסטע נאך אלטס נישט גענטפערט איבער וואס זיין שאלה איז יא געווען,

בעל דעת האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:33 pm

השתא דאתית להכי אז רביה"ק זצ"ל האט געוואלט מען זאל יא נעמען די אלע פראגראמען אפילו פאר עניני חינוך אין אפילו ווען די רעגירונג מישט זיך, ווערט שווער א מורא'דיגע קשיא.

ווי באקאנט האט די רביה"ק כסדר אין זייינע תורות אין זיינע דרשות ארום גערעדט פין די ענין פין נגיעות, ווען מען האט נאר די מינדעסטע הנאה, ווערט "יעבר עיני חכמים" ווי אפילו אזעלכע צדיקים ווי די אבות הקדושים אברהם,יעקב, יוסף הצדיק, משה רבינו, אהרן הכהן, שמואל הנביא, שלמה המלך, וואס איך געדענק יעצט אויף מיין קאפ, אין אז מען קיקט אין לשון קדשו קען מען זאגען עס גייט נישט דורך קיין 3-4 וואכען וואס ער זאל נישט רעדן פין טעמע, ווי אז מען נעמט נאר מינדעסטע געלט, קען מען שוין נישט זען די אמת, אברהם אבינו האט נישט געוואלט דעם "ואחרי כן יצאו ברכוש גדול" נאר מיט די הבטחה פין בוכ"ע אז דאס וועט זיי נישט שאטען, אזוי אויך ביי די דינער'ס -פאר די חו"ל מוסדות- ממש השכם וערב געשריגען ווי אזוי אז מען נעמט געלט ווערט די אויג פארבלענד, אין פארקערט געדענק איך נישט אפילו א מילה אחת (ב"ה איך בין אסאך עוסק אלע יארען אין די ספרים פין רביה"ק) אז מען קען נעמען געלט אין דאך האלטען קאפ גראד אין גארנישט נשפע ווערן.

אין ביי זיינע אייגענע מוסדות איז ער געווען אזוי פארזיכערט, אז די נסיון הממון וועט נישט האבן קיין שום השפעה, אז ביום מן הימים אז עס וועט אינטער קימען די מינדעסטע נסיון, וועט די אדמיניסטרטאר האבן די שטארקייט אין נישט צי מאכען קיין מינדעסטע פשרות, אין קענען אפזאגען שווערע מיליאנען דאלער, אזאך וואס די אבות הקדושים האבן זיך נישט געטראסט, האט ער אזוי שטארק געטראסט די פשוט'ע מענטש

באמת קען עס פרעגן אויף א פארקערטע וועג, ווי די שרייבער לייגען עס אראפ, אז די אלע וואס שיידן זיך אפ פין די שטאטישע געלטער זענן אגענדע געטריבענע מענטשן, אויבער חכמים, אין די ריכטיגע וועג איז יא צי נעמען די אלע געלטער, ווי אזוי האט דער צדיק אמת נישט מורא אזוי פיל צי רעדען פין די הארבקייט פין השפעת הממון, אז ביום מן הימים וועלן זיין תמימי לב וואס וועלן עס אננעמען מיטן גאנצען ערענסקייט, אין ווערן פארשלעפט מיט אגעננדע געטריבענע אידן אין ח"ו זיך אפהאלטען פין נעמען די פראגראמען , אדער ח"ו שיקען אין אזעלכע מוסדת וואס נעמען נישט קיין שום הילף פין די שטאט, אזאך ווי איך פארשטיי פין די שרייבערס דא, האט ער ממש די פארקערטע געוואלט, אז מען זאל דוקא יא נעמען, אין נישט מורא האבן אז עס וועט האבען עפעס ההשפעה

דא אין דעם אשכול איז מען נאר דן דעת הרה"ק מסאטמאר זי"ע אויב האסטו ארויס קלאר אז זיין דעת איז געווען אז מען מעג נעמען נאר האסט קשיות פארוואס טאקע האט ער אזוי געהאלטען, ברויכסטו עפענען א נייע אשכול פאר די קשיא,

בעל דעת האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:33 pm

השתא דאתית להכי אז רביה"ק זצ"ל האט געוואלט מען זאל יא נעמען די אלע פראגראמען אפילו פאר עניני חינוך אין אפילו ווען די רעגירונג מישט זיך, ווערט שווער א מורא'דיגע קשיא.

האסט אויך פארגעסן צוצולייגן אז ''השתא דאתית להכי אז די רבי האט 'געהייסן' נעמען געלט און אויך האט די רבי געהייסן גיין אין פאבליק סקול..''

בעל דעת האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:33 pm

השתא דאתית להכי אז רביה"ק זצ"ל האט געוואלט מען זאל יא נעמען די אלע פראגראמען אפילו פאר עניני חינוך אין אפילו ווען די רעגירונג מישט זיך, ווערט שווער א מורא'דיגע קשיא.

ווי באקאנט האט די רביה"ק כסדר אין זייינע תורות אין זיינע דרשות ארום גערעדט פין די ענין פין נגיעות, ווען מען האט נאר די מינדעסטע הנאה, ווערט "יעבר עיני חכמים" ווי אפילו אזעלכע צדיקים ווי די אבות הקדושים אברהם,יעקב, יוסף הצדיק, משה רבינו, אהרן הכהן, שמואל הנביא, שלמה המלך, וואס איך געדענק יעצט אויף מיין קאפ, אין אז מען קיקט אין לשון קדשו קען מען זאגען עס גייט נישט דורך קיין 3-4 וואכען וואס ער זאל נישט רעדן פין טעמע, ווי אז מען נעמט נאר מינדעסטע געלט, קען מען שוין נישט זען די אמת, אברהם אבינו האט נישט געוואלט דעם "ואחרי כן יצאו ברכוש גדול" נאר מיט די הבטחה פין בוכ"ע אז דאס וועט זיי נישט שאטען, אזוי אויך ביי די דינער'ס -פאר די חו"ל מוסדות- ממש השכם וערב געשריגען ווי אזוי אז מען נעמט געלט ווערט די אויג פארבלענד, אין פארקערט געדענק איך נישט אפילו א מילה אחת (ב"ה איך בין אסאך עוסק אלע יארען אין די ספרים פין רביה"ק) אז מען קען נעמען געלט אין דאך האלטען קאפ גראד אין גארנישט נשפע ווערן.

אין ביי זיינע אייגענע מוסדות איז ער געווען אזוי פארזיכערט, אז די נסיון הממון וועט נישט האבן קיין שום השפעה, אז ביום מן הימים אז עס וועט אינטער קימען די מינדעסטע נסיון, וועט די אדמיניסטרטאר האבן די שטארקייט אין נישט צי מאכען קיין מינדעסטע פשרות, אין קענען אפזאגען שווערע מיליאנען דאלער, אזאך וואס די אבות הקדושים האבן זיך נישט געטראסט ווי ער איז מברר אין זיינע ספרים, האט ער אזוי שטארק געטראסט די פשוט'ע מענטש

באמת קען עס פרעגן אויף א פארקערטע וועג, ווי די שרייבער לייגען עס אראפ, אז די אלע וואס שיידן זיך אפ פין די שטאטישע געלטער זענן אגענדע געטריבענע מענטשן, אויבער חכמים, אין די ריכטיגע וועג איז יא צי נעמען די אלע געלטער, ווי אזוי האט דער צדיק אמת נישט מורא אזוי פיל צי רעדען פין די הארבקייט פין השפעת הממון, אז ביום מן הימים וועלן זיין תמימי לב וואס וועלן עס אננעמען מיטן גאנצען ערענסקייט, אין ווערן פארשלעפט מיט אגעננדע געטריבענע אידן אין ח"ו זיך אפהאלטען פין נעמען די פראגראמען , אדער ח"ו שיקען אין אזעלכע מוסדת וואס נעמען נישט קיין שום הילף פין די שטאט, אזאך ווי איך פארשטיי פין די שרייבערס דא, האט ער ממש די פארקערטע געוואלט, אז מען זאל דוקא יא נעמען, אין נישט מורא האבן אז עס וועט האבען עפעס ההשפעה

די זאגסט שטארק ווערטער. פארוואס טאקע האט הרה״ק מ׳סאטמאר זי״ע נישט געגרינדעט עפעס ענדליך צו קרן הצלה פאר די ניו יארק׳ער מוסדות? אזוי אויך, אלע יארן איז רעדן פון קרן הצלה געגאנגען ביינעזאם מיט רעדן קעגן ציונות. אויב איז די פראבלעם לאו דוקא פארבינדען מיט ציונות נאר בעצם איבער נעמען געלט פון רעגירונגען אלס כח הפעל בהנפעל קיין נפק״מ צו פושעים אדער גוים וואספארא שייכות האט דאס מיט די מערכה איבער ציונות?

אחד הרבנים האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 1:04 pm

בעל דעת האט געשריבן: ↑ פרייטאג מאי 24, 2024 12:33 pm

השתא דאתית להכי אז רביה"ק זצ"ל האט געוואלט מען זאל יא נעמען די אלע פראגראמען אפילו פאר עניני חינוך אין אפילו ווען די רעגירונג מישט זיך, ווערט שווער א מורא'דיגע קשיא.

ווי באקאנט האט די רביה"ק כסדר אין זייינע תורות אין זיינע דרשות ארום גערעדט פין די ענין פין נגיעות, ווען מען האט נאר די מינדעסטע הנאה, ווערט "יעבר עיני חכמים" ווי אפילו אזעלכע צדיקים ווי די אבות הקדושים אברהם,יעקב, יוסף הצדיק, משה רבינו, אהרן הכהן, שמואל הנביא, שלמה המלך, וואס איך געדענק יעצט אויף מיין קאפ, אין אז מען קיקט אין לשון קדשו קען מען זאגען עס גייט נישט דורך קיין 3-4 וואכען וואס ער זאל נישט רעדן פין טעמע, ווי אז מען נעמט נאר מינדעסטע געלט, קען מען שוין נישט זען די אמת, אברהם אבינו האט נישט געוואלט דעם "ואחרי כן יצאו ברכוש גדול" נאר מיט די הבטחה פין בוכ"ע אז דאס וועט זיי נישט שאטען, אזוי אויך ביי די דינער'ס -פאר די חו"ל מוסדות- ממש השכם וערב געשריגען ווי אזוי אז מען נעמט געלט ווערט די אויג פארבלענד, אין פארקערט געדענק איך נישט אפילו א מילה אחת (ב"ה איך בין אסאך עוסק אלע יארען אין די ספרים פין רביה"ק) אז מען קען נעמען געלט אין דאך האלטען קאפ גראד אין גארנישט נשפע ווערן.

אין ביי זיינע אייגענע מוסדות איז ער געווען אזוי פארזיכערט, אז די נסיון הממון וועט נישט האבן קיין שום השפעה, אז ביום מן הימים אז עס וועט אינטער קימען די מינדעסטע נסיון, וועט די אדמיניסטרטאר האבן די שטארקייט אין נישט צי מאכען קיין מינדעסטע פשרות, אין קענען אפזאגען שווערע מיליאנען דאלער, אזאך וואס די אבות הקדושים האבן זיך נישט געטראסט ווי ער איז מברר אין זיינע ספרים, האט ער אזוי שטארק געטראסט די פשוט'ע מענטש

באמת קען עס פרעגן אויף א פארקערטע וועג, ווי די שרייבער לייגען עס אראפ, אז די אלע וואס שיידן זיך אפ פין די שטאטישע געלטער זענן אגענדע געטריבענע מענטשן, אויבער חכמים, אין די ריכטיגע וועג איז יא צי נעמען די אלע געלטער, ווי אזוי האט דער צדיק אמת נישט מורא אזוי פיל צי רעדען פין די הארבקייט פין השפעת הממון, אז ביום מן הימים וועלן זיין תמימי לב וואס וועלן עס אננעמען מיטן גאנצען ערענסקייט, אין ווערן פארשלעפט מיט אגעננדע געטריבענע אידן אין ח"ו זיך אפהאלטען פין נעמען די פראגראמען , אדער ח"ו שיקען אין אזעלכע מוסדת וואס נעמען נישט קיין שום הילף פין די שטאט, אזאך ווי איך פארשטיי פין די שרייבערס דא, האט ער ממש די פארקערטע געוואלט, אז מען זאל דוקא יא נעמען, אין נישט מורא האבן אז עס וועט האבען עפעס ההשפעה

די זאגסט שטארק ווערטער. פארוואס טאקע האט הרה״ק מ׳סאטמאר זי״ע נישט געגרינדעט עפעס ענדליך צו קרן הצלה פאר די ניו יארק׳ער מוסדות? אזוי אויך, אלע יארן איז רעדן פון קרן הצלה געגאנגען ביינעזאם מיט רעדן קעגן ציונות. אויב איז די פראבלעם לאו דוקא פארבינדען מיט ציונות נאר בעצם איבער נעמען געלט פון רעגירונגען אלס כח הפעל בהנפעל קיין נפק״מ צו פושעים אדער גוים וואספארא שייכות האט דאס מיט די מערכה איבער ציונות?

איך קום נישט מיט קיין שום מסקנות איך פרעג כתלמוד הדן לפני רבו
אבער וואס די שרייבסט

אז אזוי אויך, אלע יארן איז רעדן פון קרן הצלה געגאנגען ביינעזאם מיט רעדן קעגן ציונות.

איז פשוט שקר, אשאד די קאכסט זיך נישט מער אין הייליגע רבי'ן תורות
אגב אורחא קרן הצלה איז ערשט גערינדערט געווארען תשל"ח א יאר פאר זיין פטירה ווען די ציונים האבן אנגהויבן צי גיסען געלט מיטן מטרה עס אויסניצען פאר זייערע אגענדעס צי אויסשמד'ן כלל ישראל, מסתם האסטי נישט געמיינט ממש קרן הצלה נאר די רעיון פין דעם