אידישע וועלט פארומס

צולייגער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:40 pm

איך בין נייגעריג צו ס'איז דא אפגעשריבן דער פסק דין, אדער לפחות די טענות. ווייל דא זענען דא צופיל פרטים וועלכע קענען מיט איין קליינע קנייטש טוישן די משמעות מקצה אל הקצה.

ער זאגט אז די דין תורה גייט נאך אן.

ווען מ'שמועסט אויס ברבים די הלכה'דיגע חלק רעדט מען לויט די געשיכטע וואס מ'לייגט פאר. זיי קומען נישט פסק'נען אויף דעם ספעציפישן פאל (שלא בפני בעל דין א.א.וו.), ממילא די פונקטליכע מעשה שהיה מאכט נישט אזוי אויס.

להודות האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:55 pm

צולייגער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:40 pm

איך בין נייגעריג צו ס'איז דא אפגעשריבן דער פסק דין, אדער לפחות די טענות. ווייל דא זענען דא צופיל פרטים וועלכע קענען מיט איין קליינע קנייטש טוישן די משמעות מקצה אל הקצה.

ער זאגט אז די דין תורה גייט נאך אן.

ווען מ'שמועסט אויס ברבים די הלכה'דיגע חלק רעדט מען לויט די געשיכטע וואס מ'לייגט פאר. זיי קומען נישט פסק'נען אויף דעם ספעציפישן פאל (שלא בפני בעל דין א.א.וו.), ממילא די פונקטליכע מעשה שהיה מאכט נישט אזוי אויס.

זיין 'פסק' זעהט אויס צו זיין אביסל אינטערסאנט לויט די געווענליכע כללי המסחר. עס שיינט מיר ווי געוויסע פרטים פעלן דא און שטימען נישט מיט די אלגעמיינע מציאות. סתם נייגעריג...

Kosher Travel האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:43 pm

איך בין נייגעריג וואס דער עולם זאגט צו מיין טענה בעפאר, איך זעה נישט אז איינער זאל דאס אויסשמוסן. ווי איך פארשטיי האט דער בעל הבית געהייסן די כינעזער טוישן "זיין ארדער", וואס "זיין קאמפאני" האט געגעבן??? וואס איז ער שולדיג אז זיין ארבייטער האט געגעבן א דיפאזיט?

דו ווילסט זאגן וואס איז געשעהן אדער וואס ער קען יעצט טענה'ן בשקר?
ער האט געוואוסט אז זיין ארדער איז געקענסעלט ווייל מ'האט צוריק געשיקט די דיפאזיט און ער האט זיי קאנטאקטעד אין רעפרענס צו די נייע באשטעלונג. יעדער פארשטייט אז ער האט נישט געוואלט רואינירן זיין אייגנס.

צולייגער האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 2:00 pm

זיין 'פסק' זעהט אויס צו זיין אביסל אינטערסאנט לויט די געווענליכע כללי המסחר. עס שיינט מיר ווי געוויסע פרטים פעלן דא און שטימען נישט מיט די אלגעמיינע מציאות. סתם נייגעריג...

ער פסק'ענט לויט זיין מעשה און זאגט אז ס'קען זיין ס'פעלט דעטאלן.

די מעשה בלייבט אינטרעסאנט + אביסל ידיעות אין חו"מ. וואס פונקטליך האט זיך אפגעשפילט אין זייער אפיס און וויזוי גענוי עס וועט זיך אויסלאזן, נישט אזוי וויכטיג... די מיליאן קומט נישט צו מיר, און האפענטליך אויך נישט א לא-תגנובו לולב האלטער.

Kosher Travel האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:43 pm

איך בין נייגעריג וואס דער עולם זאגט צו מיין טענה בעפאר, איך זעה נישט אז איינער זאל דאס אויסשמוסן. ווי איך פארשטיי האט דער בעל הבית געהייסן די כינעזער טוישן "זיין ארדער", וואס "זיין קאמפאני" האט געגעבן??? וואס איז ער שולדיג אז זיין ארבייטער האט געגעבן א דיפאזיט? זיין קאמפאני האט עפעס באשטעלט. און ער האט דערשמעקט אז זיין ארבייטער וויל אים בארויבן, האט ער געטוישט זיין ארדער. נישט אזוי?

איך האבן געשריבן די זעלבע ווי דיר זעה דא viewtopic.php?p=5124157#p5124157

כפרה האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 2:40 pm

Kosher Travel האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:43 pm

איך בין נייגעריג וואס דער עולם זאגט צו מיין טענה בעפאר, איך זעה נישט אז איינער זאל דאס אויסשמוסן. ווי איך פארשטיי האט דער בעל הבית געהייסן די כינעזער טוישן "זיין ארדער", וואס "זיין קאמפאני" האט געגעבן??? וואס איז ער שולדיג אז זיין ארבייטער האט געגעבן א דיפאזיט? זיין קאמפאני האט עפעס באשטעלט. און ער האט דערשמעקט אז זיין ארבייטער וויל אים בארויבן, האט ער געטוישט זיין ארדער. נישט אזוי?

איך האבן געשריבן די זעלבע ווי דיר זעה דא viewtopic.php?p=5124157#p5124157

יאפ!

גבריאל האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:46 pm

Kosher Travel האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:43 pm

למעשה זעט מען קלאר פון די מעשה אז מיר אלע מוזן ארבייטן אויף אונזערע מידות. אוואדאי די מענעדזער, אבער אויך די בעל הבית. די געפיהל זאגט, לאמיך אים צופיקסן אין באבענס באבע אריין. און ער האט גאר שטארקע טענות! כאשר עשה כן יעשו לו, עם עיקש תתפתל, ועוד... מיט דעם אלעם, וואלט ער געדארפט ווען טראכטן, וואס וויל דער אייבערשטער איצט פון מיר.

למעשה, מיין דעת בעל הבית איז זייער שטארק צו מיטפיהלן מיטן בעל הבית, ווען מען האט געוואלט בארויבן, און נאך ווער? די אייגענע ארבייטער. איך בין נייגעריג וואס דער עולם זאגט צו מיין טענה בעפאר, איך זעה נישט אז איינער זאל דאס אויסשמוסן. ווי איך פארשטיי האט דער בעל הבית געהייסן די כינעזער טוישן "זיין ארדער", וואס "זיין קאמפאני" האט געגעבן???



גנבים.png

אויב זיין קאמפעני, זיין ארדער, זיין אימייל, נאר די געלט פון די ארבעטער. זאל די בעל הבית נעמען אחריות אויף זיין ארדער און באצאלן פארן מענעזשער

זייט ווען דארף מען באצאלן פאר מענעדזערס? איך זאג אייביג פאר אלע ארבייטערס אונטער מיר (...אלטץ מענעדזשער, נישט בעל הבית), קיין קוואדער זאלסטו נישט אויסלייגן פארן קאמפאני. ווייל דאן וועסטו מחליט זיין אז די מעגסט אויך נעמען א קווארדער פון די קאמפאני... און די קוואדער וועט שנעל ארויפגיין אין דיינע אויגן. די קומענדיגע טאג וועט עס זיין א ריעם קאפי פעיפער וואס דיין ווייב האט געבעטן פאר דיין פרינטער אינדערהיים, און דערנאך וועסטו נעמען א טאונער פון די סופליי קלאזעט, און פון דארט איז שוין נישט ווייט צו גנבענען די גאנצע ארדער פון לולב האלטערס...

סוי, נאכאמאל, וואס עפעס דארף די בעל הבית באצאלן פארן מענעדזשער? ער האט עפעס געהייסן זיין מענעדזער זאל אויסלייגן די געלט פאר די ארדער? איז די מענעדזער-סלעש-ארבייטער, all of a sudden א שיתוף דא??? דער מענעדזער איז א גנב א רויבער!

נ.ב. ממש א מחי' pleasure בלע"ז אז מען קען האבן אזא שיינע אשכול אויף אייוועלט, ווי ממש די טראכטען איז זייער אנדערשט, פונקט פארקערט איינער פונעם צווייטען, און מען שרייבט אזוי שיין הין און צירוק אן פערזענליכע אטאקעס! אזוי דארף זיין!

גבריאל האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:54 pm

Two wrongs doesn't make one right
מיר ווייטוגט מער אז די טשייניזע קאמפעני האט פארדינט געלט פון גארבעטש און א יוד האט שאדן געהאט א מיליאן דולער, און זייער מעגליך אז נאך צענדליגע יודן ליידן דערפאר ווייל די מענעזשער האט זיך אפשר צוזאם געבארגט געלט פון אנדערע וואס ווערן יעצט אנגעזעצט.
דער בעה"ב קומט זיך מכות!!

דער בעה"ב איז אפשר נישט קיין ר' שעי' בן ר' משה... אבער פארוואס עפעס קומט אים מכות? ער טאר נישט טוישן זיין אייגענע ארדער??? אויב עפעס קומט פארן מענעדזער מכות, גנב רויבער וואס ער איז.

גבריאל האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 1:54 pm

Two wrongs doesn't make one right
מיר ווייטוגט מער אז די טשייניזע קאמפעני האט פארדינט געלט פון גארבעטש און א יוד האט שאדן געהאט א מיליאן דולער, און זייער מעגליך אז נאך צענדליגע יודן ליידן דערפאר ווייל די מענעזשער האט זיך אפשר צוזאם געבארגט געלט פון אנדערע וואס ווערן יעצט אנגעזעצט.
דער בעה"ב קומט זיך מכות!!

אויב פארן בעה"ב קומט זיך מכות, קומט זיך פארן מענעזשער מיתה... א מין באנדיט דער מענעזשער

נאר געהערט די מעשה, נישט די הלכה'דיגע צדדים.. כ'רעד נישט אריין אין די געפילישע חלק פון די חוצפה ווייל כ'ווייס דאך נישט וואס דער בעה"ב האט בעפאר דעם געטוהן פארן מענעדשער וואס האט געטריגערט ער זאל איהם וועלן אזוי בא'עוולה'ן... לדעתי דעת בעל הבית זעה איך נישט וויאזוי מען קען מדמה זיין די עוולה פונעם מענעדשער צו די עוולה פונעם בעה"ב.. דער מענדשער האט דא געפלאנט צו אויספירן א מניעת ריווח בשעת וואס דער בעה"ב האט מזיק געווען דעם מענעדשערס געלט.. דער מענעדשער האט דא געפלאנט צו טוהן א גניבה וואס איז ניתן לחזרה, בשעת דער בעה"ב האט מזיק געווען א היזק גדול שאי אפשר לתקן..

אויכט די פאקט אז דער בעה"ב האט בשעת'ן טרעפן דעם גניבה שטיקל ענדערש אויסגעקליבן צו שאדן מאכן דעם מענעדשער ווי איידער צוריקנעמען די ריווח פאר זיך צייגט עפעס נישט גוט

דריידל האט געשריבן: ↑ מאנטאג מאי 27, 2024 3:00 pm

געווען א שיעור איבער די מעשה אין בעלזער בית מדרש אין בארא פארק עטליכע וואכן צוריק.

https://torazoom.com/videos/35837/

מצלמה האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:35 pm

ווער עס טוט ביזנעס מיט כינע, ווייסט אז די גרויסע קאמפאני פארלאנגט א לעטער-אוו-קרעדיט. - “LC”!

מ׳קען נישט טוישן קיין אדרעס. די PO ווערט אויס, ווייל די LC לאזט נישט טוישן קיין שיפינג אדרעס.

סאו די מעשה איז גאר שטארק במציאות.

איך האב אין די לעצטע זעכציג טעג געטוישט PO אדרעסן, פאר ארדערס ווערט עטליכע הונדערט אלפים ביינאזאם. פון לאס אנדזשעלעס, קיין סעווענע דזש., קיין דאלאס וחוזר חלילה. נישט קיין מושג פון קיין LC רעסטריקשנס (כ'נאב נאך קיינמאל געשיקט א LC אויף כינע, אויף אינדיע יא). א ווענדאר מיט א לאנג טערם רילעישנשיפ קען טוישן וואס ער וויל, שיפינג קאמפאניס קענען צוויי מאל טוישן וואס זיי ווילן.

גבריאל האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 11:17 am

ער דערציילט אינמיטן די שיעור א מעשה, איינער האט געוואלט שיקן א ספר תורה קיין אמעריקע, איז ער געגאנגן אין עירפארט און געפרעגט איינעם דארט צו ער גייט אויף די פליגער קיין ניו יורק, ער האט אים געבעטן צו האלטן א פאר מינוט די ספר תורה ווייל ער וויל ארויס גיין א מינוט, און למעשה האט יענער אפגעפיצט פון שטח און געלאזט יענעם האלטן די ספר אויפן גאנצע 12 שעהדיגע נסיעה, אנקומענדיג קיין ניו יורק האט איינער אפגעווארט צו באקומען די ספר אבער יענער האט עס באהאלטן און געוואלט באצאלט פארן סערוויס פון טראגן די ספר + קנס פארן עוולה

די מעשה אין בארא פארק מיט די ר' ישעי ב"ר משה צעטיל אויף די סענדוויטשעס וואס איינער האט ארויסגעשטעלט צום פארקויפן איז אויך זייער אינטערעסאנט וויאזוי מ'לערנט אפ נזק אין אזא פאל.

סטאוו יא פיטא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:32 pm

נאר געהערט די מעשה, נישט די הלכה'דיגע צדדים.. כ'רעד נישט אריין אין די געפילישע חלק פון די חוצפה ווייל כ'ווייס דאך נישט וואס דער בעה"ב האט בעפאר דעם געטוהן פארן מענעדשער וואס האט געטריגערט ער זאל איהם וועלן אזוי בא'עוולה'ן... לדעתי דעת בעל הבית זעה איך נישט וויאזוי מען קען מדמה זיין די עוולה פונעם מענעדשער צו די עוולה פונעם בעה"ב.. דער מענדשער האט דא געפלאנט צו אויספירן א מניעת ריווח בשעת וואס דער בעה"ב האט מזיק געווען דעם מענעדשערס געלט.. דער מענעדשער האט דא געפלאנט צו טוהן א גניבה וואס איז ניתן לחזרה, בשעת דער בעה"ב האט מזיק געווען א היזק גדול שאי אפשר לתקן..

אוועראל, האב איך ליב וואס איר שרייבט. אבער ווערן "געטריגעט" איז א לינקע ליבאראלע זאך וואס איז מתיר אלע עבירות. ביסט געווארן געטריגעט? קוויט דיין זשאב און גיי פאר הילף. און דאס שרייב איך נאכן אדורכטוהן די נושא בכובד ראש. דאס שרייב איך אפילו איך גלייב אז עס איז דא אזא מין זאך ווי טריגערס. מיט דעם אלעמען, און נאך אלעמען, איז א מענטש אחריות אויף זיינע מעשים.

Kosher Travel האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:03 pm

סטאוו יא פיטא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:32 pm

נאר געהערט די מעשה, נישט די הלכה'דיגע צדדים.. כ'רעד נישט אריין אין די געפילישע חלק פון די חוצפה ווייל כ'ווייס דאך נישט וואס דער בעה"ב האט בעפאר דעם געטוהן פארן מענעדשער וואס האט געטריגערט ער זאל איהם וועלן אזוי בא'עוולה'ן... לדעתי דעת בעל הבית זעה איך נישט וויאזוי מען קען מדמה זיין די עוולה פונעם מענעדשער צו די עוולה פונעם בעה"ב.. דער מענדשער האט דא געפלאנט צו אויספירן א מניעת ריווח בשעת וואס דער בעה"ב האט מזיק געווען דעם מענעדשערס געלט.. דער מענעדשער האט דא געפלאנט צו טוהן א גניבה וואס איז ניתן לחזרה, בשעת דער בעה"ב האט מזיק געווען א היזק גדול שאי אפשר לתקן..

אוועראל, האב איך ליב וואס איר שרייבט. אבער ווערן "געטריגעט" איז א לינקע ליבאראלע זאך וואס איז מתיר אלע עבירות. ביסט געווארן געטריגעט? קוויט דיין זשאב און גיי פאר הילף. און דאס שרייב איך נאכן אדורכטוהן די נושא בכובד ראש. דאס שרייב איך אפילו איך גלייב אז עס איז דא אזא מין זאך ווי טריגערס. מיט דעם אלעמען, און נאך אלעמען, איז א מענטש אחריות אויף זיינע מעשים.

מ'רעדט נישט פון מתיר זיין קיין איסורים ח"ו
כ'רעד כלפי די געפילישע טענה אז דער בעה"ב האט געהאט רעכט איהם צו מזיק זיין נאך וואס ער האט געטוהן, הגם עס איז ברור שהוא מזיק בדיני שמים און גייט דארפן באצאלן דערפאר בעולם האמת.. זאג איך אז מען דארף אויכט וויסן וואס דער בעה"ב האט געטוהן פארן מענעדשער איידער ער האט דאס געטוהן.. יתכן אז דאס וועט אוועקנעמען די געפילן צים בעה"ב..

סטאוו יא פיטא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:32 pm

כ'ווייס דאך נישט וואס דער בעה"ב האט בעפאר דעם געטוהן פארן מענעדשער וואס האט געטריגערט ער זאל איהם וועלן אזוי בא'עוולה'ן...

זיינט ווען זענט איהר אויף די זייט פון די מעפ?

אלעמאל איז דער בעלעבוס שולדיג, ווייל ווער ווייסט ווי אזוי ער פירט זיך אויף צום ארבייטער?
אפשר פיהרט ער זיך אויף זייער שיין?

וואס איז קלאהר איז אז דער ארבייטער איז א פאלנער רויבער, אפילו אויב דער בעה"ב איז דא שולדיג ע"פ הלכה, מיינט עס נישט אז דער בעה"ב איז א רויבער, נאר ווי דער סיפור הדברים שרייבט, אז ער האט בשעת כעסו זיך נישט באהערשט, און מזיק געווען, (על צד אז אזוי איז עס ע"פ הלכה).
אבער דער ארבייטער? אפילו אויב ער איז פטור, איז ווייל מ'קען איהם נישט מחייב זיין אויף מניעת רווח וכדומה, אבער א בוגד און גנב בלייבט ער (ער האט דאך בפועל בא'גנב'עט, נאר ער האט צוריק באצאלט, אבער א רי"ש שי"ן עי"ן מיט אלע פירושים בלייבט ער, און א רחמנות פאר זיין קומענדיגע מעביד און בעל הבית. )

אפדעיט:
כ'האב נישט געזעהן אז מ'רעדט שוין פון דעם, קאושער האט שוין אהנגעפרעגט.

סטאוו יא פיטא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:41 pm

Kosher Travel האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 4:03 pm

סטאוו יא פיטא האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:32 pm

נאר געהערט די מעשה, נישט די הלכה'דיגע צדדים.. כ'רעד נישט אריין אין די געפילישע חלק פון די חוצפה ווייל כ'ווייס דאך נישט וואס דער בעה"ב האט בעפאר דעם געטוהן פארן מענעדשער וואס האט געטריגערט ער זאל איהם וועלן אזוי בא'עוולה'ן... לדעתי דעת בעל הבית זעה איך נישט וויאזוי מען קען מדמה זיין די עוולה פונעם מענעדשער צו די עוולה פונעם בעה"ב.. דער מענדשער האט דא געפלאנט צו אויספירן א מניעת ריווח בשעת וואס דער בעה"ב האט מזיק געווען דעם מענעדשערס געלט.. דער מענעדשער האט דא געפלאנט צו טוהן א גניבה וואס איז ניתן לחזרה, בשעת דער בעה"ב האט מזיק געווען א היזק גדול שאי אפשר לתקן..

אוועראל, האב איך ליב וואס איר שרייבט. אבער ווערן "געטריגעט" איז א לינקע ליבאראלע זאך וואס איז מתיר אלע עבירות. ביסט געווארן געטריגעט? קוויט דיין זשאב און גיי פאר הילף. און דאס שרייב איך נאכן אדורכטוהן די נושא בכובד ראש. דאס שרייב איך אפילו איך גלייב אז עס איז דא אזא מין זאך ווי טריגערס. מיט דעם אלעמען, און נאך אלעמען, איז א מענטש אחריות אויף זיינע מעשים.

מ'רעדט נישט פון מתיר זיין קיין איסורים ח"ו
כ'רעד כלפי די געפילישע טענה אז דער בעה"ב האט געהאט רעכט איהם צו מזיק זיין נאך וואס ער האט געטוהן, הגם עס איז ברור שהוא מזיק בדיני שמים און גייט דארפן באצאלן דערפאר בעולם האמת.. זאג איך אז מען דארף אויכט וויסן וואס דער בעה"ב האט געטוהן פארן מענעדשער איידער ער האט דאס געטוהן.. יתכן אז דאס וועט אוועקנעמען די געפילן צים בעה"ב..

די גאנצע גערעדעכטץ דא איז וועגן דעת בעל הבית וואס באדייט א געפילישע בליק אויף א זאך און נישט א תורה'דיגע.

ס'איז דא אסאך גירסאות צו דער מעשה:

גירסה #1 :הגאון רבי מנדל שפרן שליט"א וואס ער האט געהערט.

גירסה # 2: וואס איינער האט געשריבען צו הגאון רבי מנדל שפרן שליט"א.

גירסה # 3: וואס הרב שמואל יהודה בריסק שליט"א זאגט אין זיין שיעור.

דער הלכה און דער געפילען טוישען זיך לויט דער גירסאות.

יעצט וועל איך פארברייטערען:

גירסה # 1:

הגאון רבי מנדל שפרן שליט"א וואס ער האט געהערט:

שמעון האט געהערט אז ער ראובן האט געמאכט אן ארדער פון לולב האלטערס, האט ער נאכגעמאכט ראובן'ס אימייעל אדרעס מיט איין אות אנדרעש, אז דער כינעזער קאמפעני זאל מיינען אז ער איז ראובן.

חצי נזק האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 3:28 pm

איך וואלט אים געהייסן צאלן פארן בעל הבית נזק, צער, ריפוי, שבת און בושת.

דאס איז לשיטתך אז היינט עקזעסטירן די אלע זאכן פון פרשת משפטים, אריינגערעכנט חצי נזק...

שאלות האט געשריבן: ↑ דינסטאג מאי 28, 2024 8:13 pm

ס'איז דא אסאך גירסאות צו דער מעשה:

גירסה #1 :הגאון רבי מנדל שפרן שליט"א וואס ער האט געהערט.

גירסה # 2: וואס איינער האט געשריבען צו הגאון רבי מנדל שפרן שליט"א.

גירסה # 3: וואס הרב שמואל יהודה בריסק שליט"א זאגט אין זיין שיעור.

דער הלכה און דער געפילען טוישען זיך לויט דער גירסאות.

גירסה # 2:

וואס איינער האט געשריבען צו הגאון רבי מנדל שפרן שליט"א:

שמעון איז געווען אין כינע און געזען לולב האלטערס אינמיטען גרייט ווערען, האט ער געפרעגט וויפיל צאלט ראובן פאר דעם האט דער קאמפעני געענטפערט 5 סענט האט שמעון געזאגט געב עס פאר מיר פאר 7 סענט.