"א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

די אחראים: יאנאש , אור המקיף , אחראי , געלעגער

אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

שווערמער האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 4:35 pm
ז. רייזען
Screenshot 2024-06-26 145424.jpg
מיר איז מאדנע אז ס'ווערט כמעט נישט גענוצט א חיריק יוד, אזש רייזען האט געמוזט אפירקראצן א טורקמענישער שבט און א לייכטער וואגן פון אזיע.
וואס איז פשט? ס'איז נישט שווער אויפן צונג.
לעצט פארראכטן דורך ביבליאגראף אום דאנערשטאג יוני 27, 2024 12:32 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

שווערמער האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 4:39 pm
שפעטער טרעפן מיר אז די מלאפום-רעדנדע זאגן אויך ייִדיש, ווייזט אויס אז ס'האט זיך אריבערגעכאפט פון פוילן.
מאדנע ביז גאר. זאג אזוי וועגן יעדן אנדערע ווארט, נישט איבער אונזער סאמע אידענטיטעט.
כ'האלט פונקט ווי דיר. האסט א בעסערע תירוץ? לאמיר זען:
שווערמער האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 4:39 pm
עס לייגט זיך אויפן שכל אז די מטיוון פאר די יוד אויסלייג האט מיט די ייִ פלאנטער.
בכלל נישט מסתבר אז די פארצייטישע אויסלייגער זאלן טוישן פון פאנעטיש ווייל ס'זעט אויס ווי א צירי. זייער אויסלייג האט געהאט פיל גרעסערע פראבלעמען.

חוץ פון דעם, פארוואס האבן זיי נישט געקענט שרייבן יִדאון פארטיג? פונקט ווי ער, אז, אבעראון נישט אער, אאז אאבער.
די זעלבע קשיא איז אויף די יידישיסטן. (פארוואס פרעגט דאס קיינער נישט? אפשר יעדער ווייסט דעם ענטפער חוץ איך?...)
שווערמער האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 4:39 pm
מען קען אפשר אננעמען אז יוד איז באטראכט געווארן ווי א לשון קודש ווארט, יהודי, און דער ה' איז געגאנגען דארט וואואהין די ה' פון יושע, און יואש איז.
מאדנע ביז גאר, אבער נישט אויסגעשלאסן.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

שווערמער האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 4:41 pm
ביבליאגראף האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 4:04 pm
מציאה מצאתי, בס' עטרת יצחק להרה"צ ר' יצחק אייכענשטיין זצ"ל מקיוויאשד, בסופו, מספר בנו מוהר"ר יהודה צבי ליבוש שליט"א:

"בעת שהחליט מרן אדמו"ר מסאטמאר זצ"ל להוציא לאור מכתב עת משלו בדיעות והשקפות טהורות, נקי מדיעות כוזבות ורוח הזמן, קנו אז מכתב עת ישן שכבר יצא לאור בשם 'דער איד', וכשעבר מרן זצ"ל עם אאמו"ר המחבר זצ"ל על כל פרטי הענינים, שאל אותו בדרך התיעצות אם נשנה שם הצייטונג מ'דער איד' ל'דער יוד', ובתוך כך נכנס להחדר המשמש בקודש ר' יוסף אשכנזי ז"ל הנ"ל, אמר אבא מארי זצ"ל (בדרך צחות) ש'איד' הוא ר"ת א'פרים י'וסף ד'וב א'שכנזי כשמו של המשב"ק, וע"ז ענה מרן אדמו"ר זצ"ל, 'אויב אזוי זאל עס
בלייבן', וכך נשאר שם המכת"ע כל השנים בשם זה 'דער איד'."
אלנפאלס, א קלארע היתר פון רבי'ן צו שרייבן איד, טא וואס זשע דרייסטו א קאפ?
א היתר? יא.
צו ס'איז ריכטיג? פון די הווה-אמינא זעט אויס אז עפעס איז נישט גלאטיג דא...

דער רבי פאר זיך האט מסתמא ווייטער געשריבן יוד (יל"ע באגרותיו להרבנית ביודיש).
וכבר מילתי אמורה אז די מעשה איז מאדנע, מעיקרא מאי קסבר ולבסוף מאי קסבר.
לעצט פארראכטן דורך ביבליאגראף אום דאנערשטאג יוני 27, 2024 10:32 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

אזויפיל טוט דער שמועס אויף, אז כ'האב אריינגעבליקט אין א פי-די-עף וואס ליגט שוין לאנג ביי מיר, "פון זשארגאן צו יידיש", פון שמעון דובנאוו.

ווער האט "אויפגעלעבט" דעם אלטן זשארגאן? אה, די וועלט בארימטע ליטערארן, שלום עליכם און מענדעלע מוכר ספרים!

אלה אלהיך ישראל, די זעלבע וואס האבן אראפגעפירט פון יודישן וועג דעם יוגנט פון ליטא און רוסלאנד.
כ'האב זיי געוואלט ארויסווארפן פון פענסטער מיט זייער אויסלייג אינאיינעם.
אוועטאר
גרשון
שר חמשת אלפים
תגובות: 5406
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג פעברואר 18, 2019 11:01 pm

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גרשון »

יחליצך האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 10:51 pm
עטליכע תמיהות:
נישט אלעס האט א תירוץ. קאלום C איז לויט Comprehensive English-Yiddish Dictionary פון שעכטער, און D-E איז פון היימישע שרייבערס. אויף יעדן קאלום זענען דא קשיות פון איינס צום צווייטן. איך האב אבער געוואלט מאכן איינס גרין ביי יעדער שטאַט, האב איך אויסגעקליבן וואס ס'האט מיר דעמאלט אויסגעזען ריכטיג און געשמאק צום ליינען.

ס'איז דא אן אשכול וואו איך האב אמאל געלייגט א סקרינשאט פון דעם שיעט, נאר איך האב עס נישט געלינקט דא ווייל דאס איז מער אפדעיטעד. דארט האט מען דורכגעשמועסט טייל פון דיינע ספיקות. זע דא .

איך קען נישט געבן קיין ערקלערונג וואס איז וועסט ווירדזשיניע אנדערש ווי צפון דעקאטע, אבער פאר עפעס א סיבה האט זיך עס אזוי אנטוויקלט. זע וואס איך שרייב דא .

אקלעהאמע איז גרין מיט'ן ע'. אינדיאנע איך בין אליין מסופק, אבער לכאורה בין איך טאקע מער נוטה יא צום ע'. יוטא גיבט איך דיר בעצם גערעכט, אבער משום מה האט דאס מזל פון א' דארט געזיגט; מאך אן אייוועלט סערטש.

ז/ס האב איך נישט קיין תירוץ. ניו העמפשיר גיב איך דיר גערעכט; איך האב עס געטוישט אויפ'ן שיעט.
מיט אזויפיל ביכער, אויסגאבעס, גליונות, בראשורן, קאמפיינס, און ווירטואלע ארטיקלען, וואקסט דער אידישער ליטעראטור ווי אויף הייוון. וואס וועט זיין מיט א אידישן ספעל טשעקער?
אוועטאר
יחליצך
שר האלף
תגובות: 1601
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג סעפטעמבער 29, 2022 8:29 pm
לאקאציע:מאחורי הפרגוד

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יחליצך »

גרשון האט געשריבן: דאנערשטאג יוני 27, 2024 2:22 pm
ז/ס האב איך נישט קיין תירוץ.
וואס איך נעם ארויס אויף למעשה איז, א פולשטענדיגע לעגיטימאציע צו שרייבן ניו דזשער זי!

אויך מיר א געווינס...
אז דו ווערסט פארלוירן, שפיר דיך נישט געטראפן...
קרעדיט: @הודונאנאש
אוועטאר
גרשון
שר חמשת אלפים
תגובות: 5406
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג פעברואר 18, 2019 11:01 pm

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גרשון »

בענין די אמעריקאנער שטאטן:

רוב לענדער האבן אן עטאבלירטן וועג וויאזוי זיי צו שרייבן. אז נישט אין אידיש, קען מען כאטש נאכקוקן ענגליש און דייטש און עפעס מחליט זיין. מצד שני, ווען ס'קומט צו שרייבן עפעס אן אומבאקאנטע שטאט, איז דער כלל צו שרייבן וויאזוי מ'זאגט עס ארויס, אפגעזען דעם אויסלייג. דאס איז מצוי למשל אין פראנקרייך, ווי כמעט אלע שטעט האבן א קרי און א כתיב.

דער חילוק איז פשוט: רוסלאנד און כינע פארמאגט א נאמען אין אידיש, ממילא איז נישט צופיל נוגע וויאזוי די רוסן און כינעזער רופן זייער לאנד. צב"ש דייטשלאנד הייסט אין דייטש דויטשלאנד, אין ענגליש הייסט עס דזשערמעני, און אין פראנצויזיש הייסט עס אלעמאן. דאקעגן א שטעטל ערגעצוואו אין פראנקרייך האט א נאמען נאר ביי די לאקאלע איינוואוינערס, ממילא וועט עמיצער פון א צווייט לאנד דאס אנרופן וויאזוי ס'הייסט דארט, און ס'איז נישט נוגע דער כתיב. (אפילו פאריז רופן די פראנצויזן "פארי", נאר דאס האט שוין יא א נאמען אין אנדערע שפראכן.)

די פאראייניגטע שטאטן פארמאגן א וועג צו ווערן געשריבן אין ענגליש, אבער די הברה טוישט זיך במשך תקופות, און אפילו אין אמעריקע פון איין פלאץ צום צווייטן. Georgia למשל ווערט ארויסגעזאגט אלס דזשארדזשע, ווייל די דרומ'דיגע שלינגען אלץ איין וואקאלן. אזוי אויך דער פ' פון ניו העמפשיר ווערט געווענליך אויסגעלאזט. די שאלה בלייבט אבער וויפיל פון די שטאטן האבן שוין אן עטאבלירטן אויסלייג אין אידיש, און וויפיל דארף מען שרייבן וויאזוי זיי הייסן אין אמעריקאנער ענגליש.

ניו יארק שרייבט מען אזוי, ווייל אמאל פלעגט מען עס אזוי ארויסזאגן. איי, היינט זאגט מען נו יארק? אבער דער אויסלייג אין אידיש איז שוין געבליבן. די קאמפליקאציעס הייבן זיך אן ביי אזעלכע שטאטן וואס אידן אינעם איסד-סייד האבן קוים געוואוסט אז זיי עקזיסטירן.
מיט אזויפיל ביכער, אויסגאבעס, גליונות, בראשורן, קאמפיינס, און ווירטואלע ארטיקלען, וואקסט דער אידישער ליטעראטור ווי אויף הייוון. וואס וועט זיין מיט א אידישן ספעל טשעקער?
אוועטאר
ברדלס
שר האלף
תגובות: 1145
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 17, 2024 12:27 am

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ברדלס »

ביבליאגראף האט געשריבן: פרייטאג יוני 21, 2024 6:44 am
קעפל געטוישט צום נאמען פונעם קול קורא געדרוקט אין בית יעקב זשורנאל, כסלו תרצ"א, ווען די בית יעקב שולעס האבן אנגענומען דעם אויסלייג פון ר' שלמה בירנבוים
די קול קורא זע איך נישט.
אבער נא דיר דעם ארטיקל פונע אנגעגעבענען זשורנאל.
Screenshot 2024-06-27 173450.png
Screenshot 2024-06-27 173450.png (313.96 KiB) געזען 591 מאל
Screenshot 2024-06-27 173526.png
Screenshot 2024-06-27 173526.png (339.16 KiB) געזען 591 מאל
”רבי אלעזר אומר בזמן שהן בני תרבות אינן מועדין“.
אוועטאר
ברדלס
שר האלף
תגובות: 1145
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 17, 2024 12:27 am

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ברדלס »

און אביסל פרטים איבער דעם אלט/נייעם אויסלייג.
קרעדיט: @ביבליאגראף

קנין טוב על אקדמות, מהדו"ח תשפ"א, י"ל ע"י ר' אברהם חיים קראנץ.

קראנץ.jpg
קראנץ.jpg (354.31 KiB) געזען 566 מאל
לעצט פארראכטן דורך ברדלס אום דאנערשטאג יוני 27, 2024 6:21 pm, פארראכטן געווארן 2 מאל.
”רבי אלעזר אומר בזמן שהן בני תרבות אינן מועדין“.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

ברדלס האט געשריבן: דאנערשטאג יוני 27, 2024 5:37 pm
ביבליאגראף האט געשריבן: פרייטאג יוני 21, 2024 6:44 am
קעפל געטוישט צום נאמען פונעם קול קורא געדרוקט אין בית יעקב זשורנאל, כסלו תרצ"א, ווען די בית יעקב שולעס האבן אנגענומען דעם אויסלייג פון ר' שלמה בירנבוים
די קול קורא זע איך נישט.
אבער נא דיר דעם ארטיקל פונע אנגעגעבענען זשורנאל.
האסט געזוכט אין א נומער פריער - חשוון תרצ"א, נומ' 59.
אט איז דער "קול קורא", כסליו תרצ"א, נומ' 60.
לינק בית יעקב זשורנאל .

image (1).png
image (1).png (303.4 KiB) געזען 581 מאל
אוועטאר
ברדלס
שר האלף
תגובות: 1145
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 17, 2024 12:27 am

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ברדלס »

”רבי אלעזר אומר בזמן שהן בני תרבות אינן מועדין“.
אוועטאר
ברדלס
שר האלף
תגובות: 1145
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 17, 2024 12:27 am

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ברדלס »

דארף מען שאפן דאס ביכל...
Screenshot 2024-06-27 180849.png
Screenshot 2024-06-27 180849.png (94.2 KiB) געזען 573 מאל
”רבי אלעזר אומר בזמן שהן בני תרבות אינן מועדין“.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

גרשון האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 12:08 pm
וואס איז מיין שיטה וועגן פאנעטישע אלט-אידיש? מיין איינציגע שיטה איז אז מ'דארף שרייבן 1) פראקטיש, מ'זאל פארשטיין, 2) אויסגעהאלטן לינגוויסטיש. ווען די צוויי כללים זענען זיך סותר, דארף מען טרעפן א הכרעה.

דו האסט אבער עפעס א שיטה וואס איך פארשטיי נישט גענוי. בערך פארשטיי איך אז דו ווילסט שרייבן מער "אריגינעל", נישט ווי געוויסע האבן מאדערניזירט דעם אידישן אויסלייג. אט דאס אריגינעלע אידיש איז נישט כשר פון די ליטווישע אדער אוקראינער אידן, נאר ברויך זיין פון פוילן-אונגארן, און דווקא נישט משכילים.

דיין איינציגער אויסוועג וואלט געווען צו טרעפן א בוך געשריבן אין סאמע פּישפּיקלאָדאַני מיט גענוי 243 יאר צוריק; שפעטער פון דעם איז שוין מאדערן, און עלטער איז מסתמא ארכאַאיש. דער בוך זאל פארשטייט זיך נישט זיין משכיל'יש געשטימט, נאר זיין פארפאסט דורך אן עמך איד מיט א נויגונג צו שפראך. די פראבלעם וועט נאר זיין אז דו וועסט נישט טרעפן קיין איינהייטליכער אויסלייג אין יענעם בוך, און פון רוב ווערטער וועלן פעלן וואקאלן. פארשטייט זיך אז אלע אינטערנאציאנאלע ווערטער וועלן נישט האבן קיין פלאץ אינעם נייעם וואקאבולאר, זינט זיי ציען זייער מקור גראד צו דייטשע משכילים. ביז צו דער מאדערנער תקופה איז אידיש געווען א זשארגאן וואס מ'האט געשריבן בלויז פאר פרויען און עם הארצים, אן קיין שום ליטערארישע יסודות.

אויב ביסטו עווענטועל מצליח מיט זיין ווערטערבוך, וועלן עס אנטיק ליבהאבער ווארשיינליך צעכאפן. אבער ס'זענען דא קליינע שאנסן אז אידישע שרייבערס זאלן זיך פירן לויט דעם. רוב מענטשן וואס באזוכן דעם פארום זענען אזעלכע וואס נוצן אידיש פאר פרנסה וכדומה, און וועלן נאטירליך זוכן צוצושטעלן וואס זייער אוידיענץ גלייכט.
זאגסט גוט, צום פינטל.
כ'האף נאר אז דער אויסגאנג וועט זיין אביסל אנדערש. דער עולם וועט זיך צוכאפן צום ווערטערבוך וואו אלעס איז געשריבן און אויסגעלייגט היימיש און געשמאק, גענוי ווי אונזערע גאליציאנע זיידעס און אונגארישע באבעס פלעגן רעדן; היימישע ווערטער מיט א היימישער אויסלייג, נישט לויט דייטשמערישע פינקטלישקייטן און עפעס א טעארעטיש-ריכטיגסטער ליטווישער אידיש. דער פריש-געפינענער שפראך וועט אויפברענגען געפילן פון רחמנות אויף אונזער צעהאקטן מאמע-לשון, און מיט נאסטאלגיע וועט דער עולם אויסשרייען, "אלכה ואשיבה אל אישי הראשון, כי טוב לי אז מעתה!"
הלוואי.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

ברדלס האט געשריבן: דאנערשטאג יוני 27, 2024 6:07 pm
גאולה פון לשון פון ר' שלמה בירנבוים, 16 זייטן, לוינט זיך אדורכצוליינען.
ער שמועסט אויס די אנטוויקלונגען פון אידישן גראמאטיק, און ווענדט אפ סיי דער משכיל'ישער אויסלייג און סיי דער מאדערנער אויסלייג.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

יחליצך האט געשריבן: דינסטאג יוני 25, 2024 12:49 pm
אפשר ביסטו ממשיך דיין סעריע פון אריגינעלאגיזם / אריגינאלאגיזם / אריגינעלאיזם / אריגינעליזם / אריגינאלאגיע / דער אריגינאלאג.
viewtopic.php?p=5199153#p5199153
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

ביכער און ארטיקלען פון ד"ר שלמה בירנבוים, איבער זיין "ארטאדאקסישער אויסלייג" (קרעדיט: הרב אברהם חיים קראנץ)

יידישקייט און לשון - ווארשע תר"ץ, 117 זייטן. באשרייבט די פארשידענע גלגולים פון אידיש, ערקלערט די פראבלעמען פונעם משכיל'ישן אויסלייג און פונעם יידישיסטישן, און שטעלט אוועק די יסודות פון זיין אויסלייג.

יידיש ווערטער ביכל - ווארשע תרצ"ב, 54 זייטן. א קורצער ווערטערבוך, אנטהאלט די באנוצטע ווערטער פון פוילישן אידיש.

גאולה פון לשון - ווארשע תרצ"א, 16 זייטן. א קורצער איבערבליק פארוואס מ'דארף טוישן דעם אויסלייג פונעם משכיל'ישן און יידישיסטישן.

חודש פאר יידיש און יידישקייט הוספות - ביילאגע פון בית יעקב זשורנאל, סיון תרצ"א, 48 זייטן. פארשידענע ארטיקלען איבער אידיש.

צייטונגס אויסשניטן:

פארוואס א נייער אויסלייג - דאס ווארט
לשון יודיש - ראגאווי, טאגבלאט
א ווערטער-רשימה: דייטשמעריש - אידיש העכסט מערקווירדיג...
פארוואס א נייער אויסלייג - בית יעקב זשורנאל
עטלעכע כללים פון אויסלייג
שותפותדיקע לשון - א
שותפותדיקע לשון - ב

ליינט און האט הנאה.
אוועטאר
ברדלס
שר האלף
תגובות: 1145
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 17, 2024 12:27 am

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ברדלס »

נייע אשכול אלערט..
”רבי אלעזר אומר בזמן שהן בני תרבות אינן מועדין“.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

אט האט מיר א גוגל-סוירטש אין אייוועלט אפירגעברענגט אן איטערסאנטן ארטיקל איבער יוד/ייד/איד.
viewtopic.php?t=6598
אוועטאר
היסטאריש
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4331
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג מאי 27, 2021 4:20 pm
פארבינד זיך:

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך היסטאריש »

שווערמער האט געשריבן: מאנטאג יוני 24, 2024 9:12 pm
שטיי איך און שטוין, כ'האב אין מיין לעבן נישט געזען אזא פארקערטע דעבאטע.

פון איין זייט שטייט ביבליאגראף און פארפירט הלמאי מ'איז אזוי אונטערטעניג צו די יידישיסטן, מ'וואלט געדארפט שרייבן מער פאנעטיש, און דער עולם קומט אריין מיט טיפזיניגע רייד פאר וואס א פראפעסיאנעלע ארטאגראפיע איז וויכטיג.

יעצט, לאמיר צוריקגיין בערך 100 יאר צוריק, צו א ביכל איבער אידיש געדרוקט אין 1929 דורך א יידישיסט זלמן רייזען. דער מחבר האט דערין פארגעשלאגן די פרינציפן פאר אידישע ארטאגראפיע, און זיינע פארשלאגן זענען אנגנומען געווארן דאן דורך ציש"א, און זענען שפעטער געווען די יסוד פון די ייווא אויסלייג. קיצור, אויב וויל מען כאפן דעם גנב איז עס דער דאזיגן רייזען.

אצינד ליינט וואס אט דער בחור שרייבט אין זיין בוך. נאך א לענגערע אנאליז איבער די פארשידענע אויסלייגן ביז זיינע צייטן, קומט א קאפיטל וואס זעט אויס אזוי:
רייזען.png
נישט געקענט בעסער ארויסברענגען ביבליגראפ'ס פונקט. כדאי ארויסצוברענגען, אז די אנדערע צד, מיט וועמען דער רייזען שפארט זיך, איז מער "עטימאלאגיש" און מער "לויט ווי אין דייטש" געשטימט.

דער דאזגע פרינציפ שפיגלט זיך אפ און אסאך יידישיסטישע אויסלייגן ווי: האנטעך, ערלעך, ווערט (שוויות), גרענעץ, מאנטיק, און נאך.
שטעלט זיך די פראגע, פארוואס זשע איז ר' ביליאגראף אזוי בייז אויך די יידישיסטן, אדער "מאדערן-אידישיזם" וואס האבן געטון אט גענוי דאס וואס ער וויל טון?

ומאידך, וואס גענוי איז די פורים תורה איבער "ליטערארישע, פראפעסניעלע שפראך", אין וועלכע מען גייט נאך אן אויסלייג וואס גייט להדיא נישט מיט די ליטעראטור שפראך, נאר מיט אן אומרעלעוואנטן ליטווישער טאג-טעגליכן שפראך?

איין באשעפער ווייסט.

און צום טעמע. ר' ביבליאגראף איז כשר גערעכט. עס איז משמע פון טייל חברה דא אז מען רעדט דא פון איינער וואס "גיי שראבן פינקטלעך וויזוי מערעט". ווי אויף וואצעפ. עס זעט נישט אויס אזוי, ער זאגט קלאר ניטש אזוי, ער מיינט מער אנצוהאלטן א עפעס פארגעסענע א'-פרעפיקס וואס האט איבערגעלאזט פוסטריט אין די אויסשפראך, און ענליכס.

נישטא קיין נארמאלע סיבה פארוואס "גיבן" ווערט פאררעכנט ריכטיגער ווי "געבן", פארוואס טייל שרייבן "טאָן", און אלע אנדערע "ריכטיגע" וועגן.

און לגבי געוויסע פרטימ'לעך:

לגבי ץ' בין איך מחולק, מ'קען יוצא זיין מיט טס', דעמאלטס, פארנאכטס אא"וו. אזויווי אין ווערטער ווי: גייטס, שטייטס, אד"ג.

דעיע און דיע ביסטו געלאדנט צו שרייבן: דער-אָ און די-אָ ווי מען שמועסט דא . וויינרייך איז אויך מסכים מיט דעם.

"אזעלכע" איז נישט קיין טענה, מען פירט זיך נישט אויסצולאזן איינגעשלונגענע אותיות. אויסער דער וואס שרייבט "שטייצעך", שטייצעך.
זייער אינטערעסאנט, קענסט אהערלייגן דעם גאנצן פי-די-עף?

'גיבן' און 'געבן' איז אפצוטיילן געוויסע פארמען אינעם ווערב, פארוואס צוזאמענשמעלצן?

אן ץ' ניצט מען פאר'ן צ' קלאנג ביי דער ענדע פון א ווארט, ווען עס איז אריגינעל אינעם ווארט (הארץ, קלאץ, וויץ), אדער ווען עס קומט אלס סופיקס -עכץ (גלייבעכץ, שמירעכץ, וואוינעכץ). 'טס' איז נאר ווען דאס ווארט קומט אריגינעל מיט א ט', און דער ס' איז נאכגעקומען (שלעכטס, איינגעמאכטס, געקעכטס [פון געקאכט]).

איבער 'דער-אָ' בין איך גענצליך מסכים מיט דיר.
לעצט פארראכטן דורך היסטאריש אום דאנערשטאג יולי 04, 2024 6:40 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
די פאַרגאַנגענהייט איז פאַקטיש געשען, אָבער היסטאָריע איז בלויז וואָס עמיצער האָט אַראָפּגעשריבן.
אוועטאר
היסטאריש
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4331
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג מאי 27, 2021 4:20 pm
פארבינד זיך:

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך היסטאריש »

ביבליאגראף האט געשריבן: דאנערשטאג יוני 27, 2024 12:54 am
אזויפיל טוט דער שמועס אויף, אז כ'האב אריינגעבליקט אין א פי-די-עף וואס ליגט שוין לאנג ביי מיר, "פון זשארגאן צו יידיש", פון שמעון דובנאוו.

ווער האט "אויפגעלעבט" דעם אלטן זשארגאן? אה, די וועלט בארימטע ליטערארן, שלום עליכם און מענדעלע מוכר ספרים!

אלה אלהיך ישראל, די זעלבע וואס האבן אראפגעפירט פון יודישן וועג דעם יוגנט פון ליטא און רוסלאנד.
כ'האב זיי געוואלט ארויסווארפן פון פענסטער מיט זייער אויסלייג אינאיינעם.
ליטערארן, עפעס וואס שלום עליכם און מענדעלע האבן אליין נישט געוואוסט אז זיי זענען… (אפדעיט: נאכקוקנדיג זע איך אז דאס ריכטיגע ווארט איז 'ליטעראטן'.)

קענסט זיי ארויסווארפן פון פענסטער פאר'ן שרייבן ביכער וואס זענען נישט אין תורה'דיגן גייסט (נאך א מזל האסט נישט געשריבן אז זיי האבן ספעציעל געשריבן ביכער אראפצופירן דעם יוגנט פון אידישן וועג), אבער זיי זענען פאקטיש געווען די ערשטע וואס האבן מאדערניזירט, בארייכערט, און זיך אפגעגעבן מיט אונזער שפראך. אז דו ווילסט קענסטו שרייבן "מיר וועלין זיי באשלאגינ", און שלום עליכם וועט אויף דיר קיין פאראיבל נישט האבן.
לעצט פארראכטן דורך היסטאריש אום מאנטאג יולי 08, 2024 5:31 am, פארראכטן געווארן 2 מאל.
די פאַרגאַנגענהייט איז פאַקטיש געשען, אָבער היסטאָריע איז בלויז וואָס עמיצער האָט אַראָפּגעשריבן.
אוועטאר
היסטאריש
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4331
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג מאי 27, 2021 4:20 pm
פארבינד זיך:

Re: זאל מען אויסלייגן ווערטער לויט וויאזוי מ'זאגט זיי ארויס?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך היסטאריש »

ברדלס האט געשריבן: מיטוואך יוני 26, 2024 3:12 pm
די אויסלייג פון א U אנהויב ווארט אלס 'או', אוניווערס , האט שייכות מיט אונזער שמועס?
קענסט עפענען אן עקסטערן אשכול איבער דעם (און איבער au).
די פאַרגאַנגענהייט איז פאַקטיש געשען, אָבער היסטאָריע איז בלויז וואָס עמיצער האָט אַראָפּגעשריבן.
אוועטאר
ביבליאגראף
שר חמש מאות
תגובות: 704
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 06, 2023 7:16 pm

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ביבליאגראף »

היסטאריש האט געשריבן: דאנערשטאג יולי 04, 2024 1:36 am
ליטערארן, עפעס וואס שלום עליכם און מענדעלע האבן אליין נישט געוואוסט אז זיי זענען… (אפדעיט: נאכקוקנדיג זע איך אז דאס ריכטיגע ווארט איז 'ליטעראטן'.)
כ'האב גענוצט דאס ווארט "ליטעראר" ווייל דובנאוו נוצט דארט דעם טיטל אויף זיי. לויט ווי איך האב פארשטאנען - אן נאכקוקן אין ווערטערביכער - מיינט עס א שריפט-שטעלער.
(אזא ווארט "ליטעראט" האב איך נאכנישט באגעגנט. אפשר מיינסטו "ליטעראטאָר"?)
אוועטאר
היסטאריש
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4331
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג מאי 27, 2021 4:20 pm
פארבינד זיך:

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך היסטאריש »

ביבליאגראף האט געשריבן: דאנערשטאג יולי 04, 2024 5:50 pm
היסטאריש האט געשריבן: דאנערשטאג יולי 04, 2024 1:36 am
ליטערארן, עפעס וואס שלום עליכם און מענדעלע האבן אליין נישט געוואוסט אז זיי זענען… (אפדעיט: נאכקוקנדיג זע איך אז דאס ריכטיגע ווארט איז 'ליטעראטן'.)
כ'האב גענוצט דאס ווארט "ליטעראר" ווייל דובנאוו נוצט דארט דעם טיטל אויף זיי. לויט ווי איך האב פארשטאנען - אן נאכקוקן אין ווערטערביכער - מיינט עס א שריפט-שטעלער.
(אזא ווארט "ליטעראט" האב איך נאכנישט באגעגנט. אפשר מיינסטו "ליטעראטאָר"?)
ניין, ליטעראט.
די פאַרגאַנגענהייט איז פאַקטיש געשען, אָבער היסטאָריע איז בלויז וואָס עמיצער האָט אַראָפּגעשריבן.
אוועטאר
יחליצך
שר האלף
תגובות: 1601
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג סעפטעמבער 29, 2022 8:29 pm
לאקאציע:מאחורי הפרגוד

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יחליצך »

היסטאריש האט געשריבן: דאנערשטאג יולי 04, 2024 6:55 pm

ניין, ליטעראט.
גערעכט. ס'איז אויך (אדער בלויז...) דא אין דייטש.
אז דו ווערסט פארלוירן, שפיר דיך נישט געטראפן...
קרעדיט: @הודונאנאש
אוועטאר
היסטאריש
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4331
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג מאי 27, 2021 4:20 pm
פארבינד זיך:

Re: "א רוף וועגן דעם טראדיציאנאלן אידישן אויסלייג"

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך היסטאריש »

יחליצך האט געשריבן: דאנערשטאג יולי 04, 2024 7:00 pm
היסטאריש האט געשריבן: דאנערשטאג יולי 04, 2024 6:55 pm

ניין, ליטעראט.
גערעכט. ס'איז אויך (אדער בלויז...) דא אין דייטש.
די אידישיסטן האבן געניצט דאס ווארט.
די פאַרגאַנגענהייט איז פאַקטיש געשען, אָבער היסטאָריע איז בלויז וואָס עמיצער האָט אַראָפּגעשריבן.
שרייב תגובה

צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”