הילולא דצדיקיא האט געשריבן: יא
און איך זעה מערערעים על כך, וויל איך וויסן צו דאס איז ממש מופרך לגמרי, אדער עפעס האבן די וויינבערגער'ס יא האפט מיט זייער גירסא?
על הקורא להחליט
די אחראים: אחראי , גבאי ביהמד
הסרפד האט געשריבן: באשכול על משפחת שנעה כתבתי (בנדון שם הרבנית זו' הרה"צ ר' אבלי משצעריץ), ע"פ די מעטריקל אין שצעריץ, אז ר' יהושע העשיל מקאמרנא'ס רעביצין האט געהייסן מ' יוכבד.
(און ווי איך האב מרמז געוועהן דארט, איז זי געוועהן ממשפחת הנגידים וועקסלער מקאמרנא, אבער דאס איז א נושא פאר זיך, פאר דעם משפחת אורנשטיין אשכול.)
דרךהמלך האט געשריבן: מצורף בזה די רעקארד פון ר' נטע זאב וויינבערגער'ס פטירה, און ס'ווערט דערמאנט זיינע עלטערן, און אז זיין מאמע האט געהייסן פרענקל, יעצט איז די שאלה וועלכע פרענקל
ביידעלע האט געשריבן:דרךהמלך האט געשריבן: מצורף בזה די רעקארד פון ר' נטע זאב וויינבערגער'ס פטירה, און ס'ווערט דערמאנט זיינע עלטערן, און אז זיין מאמע האט געהייסן פרענקל, יעצט איז די שאלה וועלכע פרענקל
איר אידישע נאמען איז געווען "סימא ליבא בת ר' יונה" לפענ"ד שטאמט פון דא די גאנצע ידיעה אז מען איז אן אייניקעל פונעם קקיון דיונה, איר פאטער האט געהייסען ר' יונה פרענקעל מן הסתם פון די משפחה פונעם קקיון דיונה נאר נאכדעם האט מען פארדרייט דעם פשט אז איר מאן האט עכט געהייסען פרענקל און געטוישט אויף וויינבערגער און ווי מען האט שוין אויסגעשמועסט דא פון עטליכע שטארקע ראיות שהדבר אין להם שחר.
בדרך אגב זעהט מען דאך דא בפירש אז ר' נטע זאב וויינבערגער ע"ה איז נפטר געווארן שנת תרע"ח און עלטער פון 78 יאר, קומט דאך אויס אז ער איז שוין געווען געבוירן אום שנת ת"ר, און ווי מען זעהט פון די נוסח המציבה (געווען דא עטליכע דפים צוריק) פון הג"ר נטע יונה פון בראד זצ"ל אז ער איז נפטר געווארן הערש תר"ד.
והאמת יורה דרכו
דרךהמלך האט געשריבן:מיללער האט געשריבן:ביידעלע האט געשריבן:דרךהמלך האט געשריבן: מצורף בזה די רעקארד פון ר' נטע זאב וויינבערגער'ס פטירה, און ס'ווערט דערמאנט זיינע עלטערן, און אז זיין מאמע האט געהייסן פרענקל, יעצט איז די שאלה וועלכע פרענקל
איר אידישע נאמען איז געווען "סימא ליבא בת ר' יונה" לפענ"ד שטאמט פון דא די גאנצע ידיעה אז מען איז אן אייניקעל פונעם קקיון דיונה, איר פאטער האט געהייסען ר' יונה פרענקעל מן הסתם פון די משפחה פונעם קקיון דיונה נאר נאכדעם האט מען פארדרייט דעם פשט אז איר מאן האט עכט געהייסען פרענקל און געטוישט אויף וויינבערגער און ווי מען האט שוין אויסגעשמועסט דא פון עטליכע שטארקע ראיות שהדבר אין להם שחר.
בדרך אגב זעהט מען דאך דא בפירש אז ר' נטע זאב וויינבערגער ע"ה איז נפטר געווארן שנת תרע"ח און עלטער פון 78 יאר, קומט דאך אויס אז ער איז שוין געווען געבוירן אום שנת ת"ר, און ווי מען זעהט פון די נוסח המציבה (געווען דא עטליכע דפים צוריק) פון הג"ר נטע יונה פון בראד זצ"ל אז ער איז נפטר געווארן הערש תר"ד.
והאמת יורה דרכו
פון סימא ליבא צו Roza?
די נאמען סימא ליבא איז א וויינבערגער נאמען, אויב איז ריכטיג אז זי האט געהייסן סימא ליבא בת יונה, איז שטארק מסתבר אז ר' נטע זאב האט חתונה געהאט מיט א נאנטע משפחה קרוב, אפשר גאר אן ערשטע קאזין - בת אחי אביו ר' מנחם מנלי (או מאניש לפי גירסת טורקא/בורשטין)
ר' נטע זאב אליין' האט אויך געהאט אייניקלעך - סימא ליבא
בד"וו ר' נטע זאב'ס [לכאורה] עלטסטע זוהן האט אויך געהייסן מנחם מאנאלי און ער איז שוין געבוירן בערך תרכ"א
מיללער האט געשריבן:ביידעלע האט געשריבן:דרךהמלך האט געשריבן: מצורף בזה די רעקארד פון ר' נטע זאב וויינבערגער'ס פטירה, און ס'ווערט דערמאנט זיינע עלטערן, און אז זיין מאמע האט געהייסן פרענקל, יעצט איז די שאלה וועלכע פרענקל
איר אידישע נאמען איז געווען "סימא ליבא בת ר' יונה" לפענ"ד שטאמט פון דא די גאנצע ידיעה אז מען איז אן אייניקעל פונעם קקיון דיונה, איר פאטער האט געהייסען ר' יונה פרענקעל מן הסתם פון די משפחה פונעם קקיון דיונה נאר נאכדעם האט מען פארדרייט דעם פשט אז איר מאן האט עכט געהייסען פרענקל און געטוישט אויף וויינבערגער און ווי מען האט שוין אויסגעשמועסט דא פון עטליכע שטארקע ראיות שהדבר אין להם שחר.
בדרך אגב זעהט מען דאך דא בפירש אז ר' נטע זאב וויינבערגער ע"ה איז נפטר געווארן שנת תרע"ח און עלטער פון 78 יאר, קומט דאך אויס אז ער איז שוין געווען געבוירן אום שנת ת"ר, און ווי מען זעהט פון די נוסח המציבה (געווען דא עטליכע דפים צוריק) פון הג"ר נטע יונה פון בראד זצ"ל אז ער איז נפטר געווארן הערש תר"ד.
והאמת יורה דרכו
פון סימא ליבא צו Roza?
די נאמען סימא ליבא איז א וויינבערגער נאמען, אויב איז ריכטיג אז זי האט געהייסן סימא ליבא בת יונה, איז שטארק מסתבר אז ר' נטע זאב האט חתונה געהאט מיט א נאנטע משפחה קרוב, אפשר גאר אן ערשטע קאזין - בת אחי אביו ר' מנחם מנלי (או מאניש לפי גירסת טורקא/בורשטין)
דרךהמלך האט געשריבן: מיללער האט געמאכט א טעות, ער האט געמיינט צו זאגן ר' נטע זאב'ס טאטע
לכאורה
מיללער האט געשריבן:דרךהמלך האט געשריבן: מיללער האט געמאכט א טעות, ער האט געמיינט צו זאגן ר' נטע זאב'ס טאטע
לכאורה
טעות לעולם חוזר, איך האב געמיינט אז יענער ברענגט םון די רעקארד אז די 'ווייב' פון ר' נטע זאב האט געהייסן סימא ליבא בת ר' יונה.
יעצט הער איך אז ער רעדט פון די 'מאמע' - הייסט דאס אז ר' מנלי וויינבערגער איז געווען אן איידעם ביי ר' יונה פרענקל. לםי זה איז די יחוס צו משפחת הברוך טעם, פון די ווייב פון ר' מנלי און נישט פון אים.
דארף מען יעצט טרעפן פרטים איבער דעם ר' יונה פרענקל.
מומחה יוחס האט געשריבן: לכבוד די הילולא קדישא וואס גייט זיין דער וואך פין דער הייליגע ברוך טעם זי"ע, ביום ז' תמוז.
וויל איך דא פרעגן ווי קען מען זעהן די פונקטליכע תולדות איבער דער ברוך טעם זי"ע, פרטים איבער דער לעבן פין איהם, אין אויף ווען ער איז געווארן רב אין ווישניצע אין ווען אין לייפניק...
ייש"כ
להודות ולהלל האט געשריבן: הרה"ח ר' יששכר דוב ויינברגר / פרנקל תאומים הי"ד - נכד בעל הברוך טעם.
וויסט אפשר איינער ווי אזוי?
ביידעלע האט געשריבן:אוהב מישרים האט געשריבן:מיללער האט געשריבן: אריינצוווארפן די לעצטע נאגל און דעם דמיון אז ר' נתן נטע זאב וו"ב איז געווען דער זון פון ר' מנחם מאניש מרדכי תאומים חתן הברוך טעם, האב איך געטראפן די רעקארד פון די פטירה פון ר' מאניש מרדכי תאומים וואס שטימט מיטן דאטום פון די הספד פון מהרש"ק, בשנת תקצ"ו און זיין פאטער ר' נטע יונה תאומים איז הערשט נפטר געווארן אכט יאר שפעטער בשנת תר"ד (זעה די הויז-נאמבער איז די זעלבע באב ובנו און די יארגאנג ביים זון איז 20-40 און ביים פאטער איז 60-80) ממילא איז דאך נישט מעגליך אז ר' מאניש מרדכי זאל געבן א נאמען נתן נטע פאר זיין זון כשם אביו ר' נטע יונה בחיי אביו.
תיובתא
בייגעלייגט זענען די צוויי רעקארדס פון 'גשר גאליציע':
מיללער מיללער, איך מהרת להרבות דברים בנחרצות ולסתור בזה קבלת משפחה חשובה בישראל.
הנה מהשער בלאט של הספר אבל יחיד שהוציא הגרש'ק בחייו משמע שהרב מנחם מאניש לא נפטר על פני אביו מדכתב על שם אביו "זלה'ה" ומסתבר שהדפיס קונטרס זו סמוך לפטירת הרב מאניש וכמפורש יוצא בשם הגדולים החדש, גם רמז לזה בכתבו "יחיד הוא לאמו", הרי דנפטר על פני אמו ולא על פני אביו. ומה שמצא סטרפיקט שהרב נטע יונה נפטר בשנת בשנת 1844 שזה 8 שנים לאחר פטירת בנו, לאו מפיהם אנו חיים כי אולי איזה טעות נפלה בכאן, או שמשום איזה סיבה היה טוב להמשפחה שלא להרשים את פטירתו בעוד אשתו קיימת וכדומה.
גם מה שכתבת והכפלת שהרב מפאיע זצ'ל לא ידע מיחוסו להברוך טעם, גם אם נאמינך בזה אין בזה בכדי לסתור קבלת שאר זקני המשפחה וכבר אמרו חז'ל לא ראינו אינה ראיה.
ובזה אסיים בברכת שלום רב
אוהב מישרים אוהב מישרים, הרב מילער לא מיהר בכלל להרבות דברים בנחרצות, הוא כבר כתב לעיל כמה ראיות לסתור את הטעות הזה שאין להם שחר, ובעיקר הוכיח מנוסח המציבות בעיר בראד שכתב שם על המציבה של הרה"ק ר' מנחם מאניש מרדכי זצ"ל שנפטר ביום י"ב אדר שנת תקצ"ו, ועל מציבת אביו הרה"ק ר' נטע יונה זצ"ל כתב שנפטר כ"ז תמוז שנת תר"ד, וכי זה נקרא "לא ראינו אינה ראיה" ? רב מילער רק בא להוסיף ראיה גם מהרעקארד אבל העיקר יכולים לראות מנוסח המציבות.
והנני להודיע למע"כ שבעזהשי"ת הגיע לידי תמונה של המציבה של הר"ר נתן נטע זאב וויינבערגער ע"ה מווערצקי וגם שם כתוב לאמר ששם אביו היה ר' מנחם מאנילי' כמו שכתוב אצל אחיו הר"ר שמואל ע"ה מסוואליווע. ואקוה אי"ה לגלותו כאן בקרוב אי"ה ביחד עם עוד כמה ראיות שהשיטה הזה אין להם שחר.
מיללער האט געשריבן:פעלדמאן האט געשריבן: הרה''ג מו''ה מנחם מאניש מרדכי תאומים מבראדי. היה רב גדול בתורה. צדיק כביר נפטר בבראדי יב אדר שנת תקצ''ו נספד ע''י רשׂ''ק זצ''ל
. בקלויז רבתי דק׳ בראדי, וההספד נדפס בחוברת מיוחדת .הנקרא
בשם ״אבל יחיד. http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 43&pgnum=7
היה בן הרב ר׳ נתן נטע תאומים בן הרה''ג ר' ארי׳ יהודא ליב תאומים אבד''ק בראדיבעל שו''ת גור ארי׳ יהודה יעלת חן http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... t=&pgnum=1 מקור http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=26
מצבת רבי נתן נטע יונה תאומים בהגרא"ל בראדי:
נפטר יום א' ך"ז תמוז תר"ד
אם הפליג ימים בארץ לא מטוהרה
מדרכי אבותיו נפשו לא סרה
מנעוריו היה איש מלחמה
נגד העוברים ביד רמה
ואם אחת ידו במלאכה שלח
בכל זאת לא נתעב נאלח
כי באחרת החזיק את השלח
עד בואו אלי קבר בכלח
בצלע קבר אביו אור הנערב
תבוא אליו היונה לעת ערב
_
ה"ה הרב המופלג בתורה ויראה מ'
נתן נטע יונהבהגאון מורנו
ורבינו הרב מו' אריה יהודא ליב
תאומיםאב"ד דפ"ק והקרייז
תנצב"ה בעל המחבר חבורים
יקרים יעלת חן ואילת אהבים
וגור אריה יהודה
שנת אשוב נחומים לאבליו לפ"ק