宵越し天井狙いならREG後500程度は良く見つかりますが
自分は1週間かけて天井狙いとかもしていますよ

3日分データ分かるので2、3日に1回来店し
データを取って機会を伺います
(2007年11月20日 00時14分24秒)

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2007年11月19日
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カテゴリ: カテゴリ未分類



昨日


コメント欄 に良いことを書いたので読んで欲しい
(質問に答える形で書き込みすると、言いたいことが良く書けるみたいね俺)




基本的なことを書いたのを
1つだけ抜粋



----------------------------------

追加 勝ち負けにシビアになるわけ (゜▽゜*)ニパッ♪さん


ついでに書きます

まず、今日2万円負けたとします
そうすると翌日2万円勝っても2日で収支は「ゼロ」です

これでは遊んでいるのと同じです

もっと大きく5万とか7万とか負けたとします、
そうしたら取り返すのにさらに何日もかかりますよね
そうするとその期間は全くの無駄になります


当たり前の話と思うかもしれませんが、
負けている人間はこういったことを考えていない人が殆どです

なので、
いかに効率よく、リスクを軽減し、安定して勝てるかを重点的に考えています


今回書いたことも自分からすれば、すべて当たり前のことです
(2007年11月19日 20時46分59秒)

----------------------------------





効率についての続き


前日の コメント 欄にも書いたが


2027 のポイント狙いの優位性の1つに

「 いつ店に行っても打つ台に困らない 」
というのがある

高設定狙いより簡単に期待収支の高い台を見つけることが出来る
( 初代北斗 、 北斗SE の高確狙いと同じ)



ストック機の頃も書いたけど
高設定狙いもハイエナも全く同じなんだよね


何故高設定打つかと言えば、期待収支が高いからに他ならない


付加価値のないボーナスのみの機種( ジャグラー など)なら
いつ打っても期待収支は一定
勝ち方は高設定狙いしかないが


例えば、
2027 なら、継続率の状態により
期待収支は設定不問で変動する
なので、期待収支の高い部分のみを狙って打つことで
高設定狙い以上の収支を短期間で上げることが出来る


ただ、上記の ジャグラー なども厳密に言えば、
ボーナスフラグ成立時は期待収支が最も高く
それ以外のプレイは期待収支ゼロか極めて低い(子役)状態といえる

ボーナス成立している台を打てば勝率100%だ
(「こんな台ねぇよ」と言われるかもしれないが極端な例なので)

ちなみに、
10年くらい前は「リーチ目やスベリ」だけでボーナス察知するしかなく
リーチ目拾いが結構できた



「 青ドン の天井RT狙い」を否定する人間もいるが
これも意味不明

1時間あたり、フルウェイトならスロットは約800G回すことが出来る
天井まで300~400以内の台を打てば、天井まで30分程度
そして天井到達後は、1時間300枚程度は増えるので
時給6000円の台になる

どう考えても時間効率は悪くない

さらに収支の安定度は最強
1000円で約44G回るので
REG後500なら投資は最高でも7000円程度
等価なら、天井付近でREGを引いてしまっても
0回転ヤメなので5000円しか負けない
BIGならいつ引いてもプラス

否定する人間の考えが理解できない




人間はつねに、自分に理解できない事柄はなんでも否定したがるものである
(Blaise Pascal ブレーズ パスカル)幾何学的精神についてより




高設定狙いする人は、スロットで遊びたいってのもあるんだと思う

なので、天井狙いなどを否定するんではないかと
話聞くと理屈が合わないんだよね



自分は全く逆で、
なるべく早く帰りたいので効率を重視するというのもある

1日打つのは最近体力的にキツイし
自分はタバコ一切すわないので、1日パチンコ屋にいるのはツライ

あと、雑誌などのメディアの影響もあると思うが
(誌上プロの態度、打ち方などウザい)
最近のパチンコ屋は客がウザいと言うのもあり、店に長くいたくない












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最終更新日  2007年11月19日 22時20分36秒
コメント(21) | コメントを書く


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Re:効率についての続き(11/19)  
前日のコメ欄かなり増えてますね。
やっぱり反響大きいですね~ (2007年11月19日 22時45分59秒)

Re[1]:効率についての続き(11/19)  
ひろくん1970さん
>前日のコメ欄かなり増えてますね。
>やっぱり反響大きいですね~
-----




イブニング・セッション終わった後みたら
びっくりでしたよ

久々に気合い入れてレス書いてしまいました(笑)
(2007年11月19日 22時49分42秒)

Re:効率についての続き(11/19)  
ハイエナ さん
先ほどの、コメントは申し訳ありませんでした。同じような質問がありましたね。
2027についての記事を読ませていただきました。私の解釈ですが、ニパッ♪さんの言うポイントの貯まってそうな台というのは、BM間ハマリの台。高継続後のポイント持ち越し台。と言う事でよろしいでしょうか? (2007年11月19日 23時17分52秒)

Re[1]:効率についての続き(11/19)  
ハイエナさん
>先ほどの、コメントは申し訳ありませんでした。同じような質問がありましたね。
>2027についての記事を読ませていただきました。私の解釈ですが、ニパッ♪さんの言うポイントの貯まってそうな台というのは、BM間ハマリの台。高継続後のポイント持ち越し台。と言う事でよろしいでしょうか?
-----




基本はそんな感じです

(2007年11月19日 23時23分28秒)

続きです。  
ハイエナ さん
ニパッ♪さんは設定1がほとんどだと思ってます。(そのとおりだと、思います。)以前設定1は厳しいと書いていませんでしたか?。少し矛盾を感じました。BM間ハマっていてもポイントが貯まってない場合が多いと。設定より継続率というのはわかりますが、設定1=継続率が上がりにくい。これは問題ないですよね?その中で打つ台に困ることが無いとおっしゃてますが・・・
私は都内に住んでいますが、ニパッ♪さんが打っている店は相当客が甘いんでしょうね。私は5件ほど回っても打つ台が無い事とのほうが明らかに多いですよ。主に2027、青ドン、デビル(あまり落ちてない)をメインに打ってます。2027の立ち回りは甘いですが・・やはり、まだ人に知られたくない大事なポイントがあるんでしょうね。 (2007年11月19日 23時36分09秒)

Re:続きです。(11/19)  
ハイエナさん
>ニパッ♪さんは設定1がほとんどだと思ってます。(そのとおりだと、思います。)以前設定1は厳しいと書いていませんでしたか?。少し矛盾を感じました。BM間ハマっていてもポイントが貯まってない場合が多いと。設定より継続率というのはわかりますが、設定1=継続率が上がりにくい。これは問題ないですよね?その中で打つ台に困ることが無いとおっしゃてますが・・・
>私は都内に住んでいますが、ニパッ♪さんが打っている店は相当客が甘いんでしょうね。私は5件ほど回っても打つ台が無い事とのほうが明らかに多いですよ。主に2027、青ドン、デビル(あまり落ちてない)をメインに打ってます。2027の立ち回りは甘いですが・・やはり、まだ人に知られたくない大事なポイントがあるんでしょうね。
-----



>少し矛盾を感じました


前の日記でも書きましたが
プログラム解析が出ていないですし、実践を重ねて行くにつれ意見が変わるのは当然です



>設定1=継続率が上がりにくい


全く問題ありません
自分の収支を見れば明白です
他の方の日記を見ても同様です


>やはり、まだ人に知られたくない大事なポイントがあるんでしょうね。


教えても出来ない部分が大きいと思います
全部基本に忠実にやっているだけと思っています

データの見方や台選びなどの根本的な部分がうまく出来ていないのだと思います

自分の店回りは2県にわたっています
設置店は多いですが、良い店はそんなにありません
毎日ではないですが、日によって行く地方を変え、
(勝っていると同じ店に毎日行きたく無いので)
回る店は50件越えています

自分が打つ店も、夕方でも殆どの台が0回転で
「客ゼロ」や2~3人程度の店がメインです

客が多い店、若者の多い店は行きません
(2007年11月19日 23時50分26秒)

結論書きます   
パチンコ、スロットに勝つための秘密、秘訣とかは何もないです

何度も書いていますが、
今は雑誌に勝ち方の基本は全て書かれています

雑誌を隅から隅まで良く読み、
「稼がなければ命がない」くらいの気持ちで
「本気で考えて実践する」ことを繰り返せば
理論上も、実践上からも勝ち方は分かってくるはずです


ここを見ている人全てに対しての言葉です

(2007年11月20日 00時04分16秒)

青ドン サンダーの天井狙い  

お久しぶりです。  
Y・Y さん
どうもお久しぶりです。

私は高設定狙いをしています。
しかしスロットで遊びたいなんて思っていません。
ニパさん同様できるだけ早く帰りたいものです。

2027のハイエナも落ちていれば打ちます。
ただ、私の意見としまして5号機のハイエナは食えないと思ってます。
理由は、落ちてる台数が極端に少ない、4号機に比べてハイエナできる機種も少ない。

ゲーム数等のハイエナというのは昔からそうですが、いかに期待値の高いところを打つのがポイントです。
アホなガキどもは期待値+1000円程度しかない台でも平然と打ちます。(簡単に言うとBM間300とか青ドンR後300とかのことです。)
そうなると自然と自分の打てる台は減ります。

私も店を色々見ていますが、今の状況だとどんなに頑張っても月に20~30万ぐらいしか稼げないのかなぁと思っています。

5号機のハイエナは食えないというのはそういう意味で言っているのであり、もし美味しい台がゴロゴロ落ちている状態なら全然食っていけるし、効率もいいのは分かっています。
(2007年11月20日 00時32分56秒)

Re:お久しぶりです。(11/19)  
Y・Yさん
>どうもお久しぶりです。
>
>私は高設定狙いをしています。
>しかしスロットで遊びたいなんて思っていません。
>ニパさん同様できるだけ早く帰りたいものです。
>
>2027のハイエナも落ちていれば打ちます。
>ただ、私の意見としまして5号機のハイエナは食えないと思ってます。
>理由は、落ちてる台数が極端に少ない、4号機に比べてハイエナできる機種も少ない。
>
>ゲーム数等のハイエナというのは昔からそうですが、いかに期待値の高いところを打つのがポイントです。
>アホなガキどもは期待値+1000円程度しかない台でも平然と打ちます。(簡単に言うとBM間300とか青ドンR後300とかのことです。)
>そうなると自然と自分の打てる台は減ります。
>
>私も店を色々見ていますが、今の状況だとどんなに頑張っても月に20~30万ぐらいしか稼げないのかなぁと思っています。
>
>5号機のハイエナは食えないというのはそういう意味で言っているのであり、もし美味しい台がゴロゴロ落ちている状態なら全然食っていけるし、効率もいいのは分かっています。
-----







こんばんは
おっしゃるとおりです

しかし天井狙いと同様、現在、高設定狙いもできる店が非常に少ないですね

自分が行く範囲の店にも高設定狙い出来る店はありますが、
新規開店直後であり、大型店で台数多い+ライバル客も多いで
とても打つ気がしません

4号機があった頃は条件の良い店が多かったですが
それらの店は現在では機械割り110%以下の機種の、4以上確定程度のソフトなイベントしかやらない店が殆どです

ダイナム、マルハンなどはイベントでも全く使えませんし
「地域一番店」ってな感じの客付きの良いチェーン店は出玉はオープン直後以外は悪いですね
客が飛ばない程度の回収営業を目指してるだけあります

自分が以前済んでいた三重県もそうですが
地方によってはまたまだ高設定狙い、イベント狙いで食える所はあるようですが
うちの方は厳しいですねぇ

結果的に、スロから先物メインになりつつあります
(2007年11月20日 01時09分02秒)

続きです。  
Y・Y さん
高設定を打っていてもBMを途中で引いてしまい中々95%継続に上がらない印象です。
低設定域になると95%継続まで上がるのは結構稀だと思っています。(途中でBMを引いてしまうから。)
後はゲーム数だけで打つのは少々危険だという印象もあります。
自分が打ってて、500Pごときだとポイントゼロということも多々あるのかと・・・。(0とは言わずとも5ポイントぐらいしか貯まっていない。)

ニパさんの継続数を見ても明らかに95%っぽいのも多数あるので、ただの私の経験不足なのかもしれませんが・・・。

結果は収支に必ず出るので、ニパさんの立ち回りは間違っていないし、凄いと思っています。


(2007年11月20日 01時10分49秒)

Re:続きです。(11/19)  
Y・Yさん
>高設定を打っていてもBMを途中で引いてしまい中々95%継続に上がらない印象です。
>低設定域になると95%継続まで上がるのは結構稀だと思っています。(途中でBMを引いてしまうから。)
>後はゲーム数だけで打つのは少々危険だという印象もあります。
>自分が打ってて、500Pごときだとポイントゼロということも多々あるのかと・・・。(0とは言わずとも5ポイントぐらいしか貯まっていない。)
>
>ニパさんの継続数を見ても明らかに95%っぽいのも多数あるので、ただの私の経験不足なのかもしれませんが・・・。
>
>結果は収支に必ず出るので、ニパさんの立ち回りは間違っていないし、凄いと思っています。
-----






他の方のブログでは以前から話していたのですが
情報によると、結果的に高確滞在率に設定差があるらしいので
低設定の方がポイントがたまりやすい可能性も有ります

実践上も設定状況の悪い(と思われる)店は大ハマリ台が多いと感じます

この機種は以前から
店によって「裏物か?」と思うくらい挙動が違うと感じていましたが
ラムクリアでのポイント消しや、設定によって高確滞在率(結果として初当たり確率)違う
というのだと納得いきます


また、自分の打ち方ですが
ゲーム数での台選びの他に
打っている最中に回りの状況を把握しておき
潜航モードに多数入りつつもBM引けない台を覚えておき、移動を繰り返すことも多いです

これなら確実に継続率は上がっています


でも稼げる一番の理由は
狙いやすい店をいくつか見つけていることが大きいですね
(2007年11月20日 01時26分20秒)

Re[1]:続きです。(11/19)  
Y・Y さん
今ちょっと適当に計算してみました。
1K37 BM300で引けるとして
ジャック120分の1で28枚
赤7が1800分の1
で計算すると継続85%でチャララインですね。

設定1の数字だし、最低でもこれよりは甘いということになりますね。

高設定はジャック後に高確ストック2個から始まるのが多い、という噂がありますね。
確かにジャック後は海底都市によく行くのでそうなのかもしれません。

>潜航モードに多数入りつつもBM引けない台を覚えておき、移動を繰り返すことも多いです

私もこれが一番確実にプラスの台が打てる打ち方だと思っています。


こんな遅くまですみません。
今日はこれにて寝ます。
今後も更新楽しみにしています。

(2007年11月20日 01時42分54秒)

昨日のコメントはどうもありがとうございました☆  
Mr.ポポ さん
>どう考えても時間効率は悪くない

>自分は全く逆で、
なるべく早く帰りたいので効率を重視するというのもある

1日打つのは最近体力的にキツイし
自分はタバコ一切すわないので、1日パチンコ屋にいるのはツライ


全くもって同意見ですm(_ _)m

特にタバコ!!コレ、きついです…。


お手柔らかにとお願いしたのですが、結構書いてしまっているんですね(笑)

これによって自分の稼動地域に人が増えないことを願うのみです…。


ニパッさんの夕方から(たまに朝から)打つ打ち方で月収50万にはとても及びませんが、私は終日稼動(朝10時~夜10:40とか45とか店によってマチマチ)をしてやっと月収100強ぐらいですね。レベルは低いです。。。
多分ニパッさんが終日稼動をしていたら150ぐらいは軽く行くと思います。


5号機になって喰えないとか聞くのですが、私には意味が分かりませんね。
店回りをしていないとしか思えないんですが…。

私の回る店舗数は40ぐらいですが、、、まぁ、ドンR後600、700とか結構ありますよ。


もしかしたら地域によっても差があるのかもしれませんね。(多分私の地域は甘いですm(_ _)m)


効率は100%高設定狙いよりハイエナでしょう。

ご飯もゆっくり食べられて空いている時間に買い物とかしたりして適当な時間に店をちょいちょい見ていればいいんですから☆ (2007年11月20日 01時46分33秒)

Re[2]:続きです。(11/19)  
Y・Yさん
>今ちょっと適当に計算してみました。
>1K37 BM300で引けるとして
>ジャック120分の1で28枚
>赤7が1800分の1
>で計算すると継続85%でチャララインですね。
>
>設定1の数字だし、最低でもこれよりは甘いということになりますね。
>
>高設定はジャック後に高確ストック2個から始まるのが多い、という噂がありますね。
>確かにジャック後は海底都市によく行くのでそうなのかもしれません。
>
>>潜航モードに多数入りつつもBM引けない台を覚えておき、移動を繰り返すことも多いです
>
>私もこれが一番確実にプラスの台が打てる打ち方だと思っています。
>
>
>こんな遅くまですみません。
>今日はこれにて寝ます。
>今後も更新楽しみにしています。
-----






>高設定はジャック後に高確ストック2個から始まるのが多い、という噂がありますね。


これですが、自分も体験しました

まずJAC後、リプレイは引かずチェリーを引き海底都市
そして即チェリーを引き潜航モード突入

つまり1回目のチェリーは潜航チェリーですので、最初から高確ストック2個からと言うことになります

あとチェリーの方にも高確移行率に設定差があるようですね



>こんな遅くまですみません。
>今日はこれにて寝ます。
>今後も更新楽しみにしています。



ありがとうございます
おやすみなさい
(2007年11月20日 01時54分16秒)

Re:昨日のコメントはどうもありがとうございました☆(11/19)  
Mr.ポポさん
>>どう考えても時間効率は悪くない
>
>>自分は全く逆で、
>なるべく早く帰りたいので効率を重視するというのもある
>
>1日打つのは最近体力的にキツイし
>自分はタバコ一切すわないので、1日パチンコ屋にいるのはツライ
>
>
>全くもって同意見ですm(_ _)m
>
>特にタバコ!!コレ、きついです…。
>
>
>お手柔らかにとお願いしたのですが、結構書いてしまっているんですね(笑)
>
>これによって自分の稼動地域に人が増えないことを願うのみです…。
>
>
>ニパッさんの夕方から(たまに朝から)打つ打ち方で月収50万にはとても及びませんが、私は終日稼動(朝10時~夜10:40とか45とか店によってマチマチ)をしてやっと月収100強ぐらいですね。レベルは低いです。。。
>多分ニパッさんが終日稼動をしていたら150ぐらいは軽く行くと思います。
>
>
>5号機になって喰えないとか聞くのですが、私には意味が分かりませんね。
>店回りをしていないとしか思えないんですが…。
>
>私の回る店舗数は40ぐらいですが、、、まぁ、ドンR後600、700とか結構ありますよ。
>
>
>もしかしたら地域によっても差があるのかもしれませんね。(多分私の地域は甘いですm(_ _)m)
>
>
>効率は100%高設定狙いよりハイエナでしょう。
>
>ご飯もゆっくり食べられて空いている時間に買い物とかしたりして適当な時間に店をちょいちょい見ていればいいんですから☆
-----





すいません
質問型式で書かれたので、書きすぎてしまいました


月収100越えですか!
十分スゴイです、負けてる気がする・・・

今、自分がフル稼働やっても100万行かないかも
体力が続けばいけそうですが
店移動が遠くてツライです


>5号機になって喰えないとか聞くのですが、私には意味が分かりませんね。
>店回りをしていないとしか思えないんですが…。


同感です
やっと同じ意見の方と出会えました(笑)



>ドンR後600、700とか結構ありますよ。


自分が回る店も同様です
閉店間際、天井まで100未満とかまで回している客いる店ありますし


その他、全て同感です


今日はハイレベルなコメント欄になってますね
(2007年11月20日 02時08分06秒)

こないだ書き込みさせてもらったものです  
 さん
大変参考になるコメント感謝です<(_ _)>
今年に入って今月が初のマイナス月間で凹んでたのですが、ここみてかなりやる気が復活しました!

そしてポポさんの収支にビックリしましたw(゜o゜)w
やる気があればこんなに勝てるものなのかと実感!
感謝です<(_ _)>

ちょっと質問なのですが、昨日BM間800以上のハマリで、尚且つ自分でポイントを上げたのですが、3連で終了。
ポイント持ち越しを期待するも、次は単発、その次も単発でした。
これはただのヒキ弱と考えて、同じことを繰り返せば収支はついてきますよね?
(2007年11月20日 04時17分57秒)

Re:こないだ書き込みさせてもらったものです(11/19)  
じゅげむ さん
ごめんなさい、名前じゅげむです(^^;)
コメ数増やして申し訳ないです(汗 (2007年11月20日 04時19分32秒)

Re[1]:こないだ書き込みさせてもらったものです(11/19)  
じゅげむさん
>ごめんなさい、名前じゅげむです(^^;)
>コメ数増やして申し訳ないです(汗
-----




Mr.ポポさん の収支を聞くと自分もやる気が出てきました
もっと自分も稼働を増やさないと駄目ですね



>昨日BM間800以上のハマリで、尚且つ自分でポイントを上げたのですが、3連で終了。
>ポイント持ち越しを期待するも、次は単発、その次も単発でした。


潜航モードでの子役の回数が分からないので確実ではないですが、以下のように予想できます

1回目は引き弱で、2回目はたいして継続率上がっていなかった(80~85%程度)
北斗の連チャンと比べると分かりやすいと思いますが、
90%以下だとすぐに終わっても不思議はないです

90%以上は1%の重みが違ってきます
90%だと平均10連、95%だと平均20連で
期待できる枚数が2倍も違います


現在の継続率の推測も大切ですね
(2007年11月20日 12時30分44秒)

Re:効率についての続き(11/19)  
スナイフ さん
お久しぶりです

相変わらずミジンコ投資家でコツコツやっております。
今はスロットから離れているのでいいのですが、雑誌にしても、ニパッさんのブログにしても、それ以上勝ち方を書かれるとライバルが増えて困る、と思うことがあったのですが・・・(勝ち方なんて単純なことですが)
いっこうに増える気配がない・・・(;゚Д゚)
となると

人間はつねに、自分に理解できない事柄はなんでも否定したがるものである

この言葉が重みを増してきますね
まぁ、理解できない人からは、この言葉も否定されるのでしょうけど

結果を出しているのに否定されると、たまったもんじゃないですよね(;・∀・) (2007年11月20日 16時17分56秒)

Re[1]:効率についての続き(11/19)  
スナイフさん
>お久しぶりです
>
>相変わらずミジンコ投資家でコツコツやっております。
>今はスロットから離れているのでいいのですが、雑誌にしても、ニパッさんのブログにしても、それ以上勝ち方を書かれるとライバルが増えて困る、と思うことがあったのですが・・・(勝ち方なんて単純なことですが)
>いっこうに増える気配がない・・・(;゚Д゚)
>となると
>
>人間はつねに、自分に理解できない事柄はなんでも否定したがるものである
>
>この言葉が重みを増してきますね
>まぁ、理解できない人からは、この言葉も否定されるのでしょうけど
>
>結果を出しているのに否定されると、たまったもんじゃないですよね(;・∀・)

-----





そうなんです
ストック機の頃からそうですが
雑誌にいくらか書かれてもそれほどはライバル増えない

なのに、つまらない打ち方は、マネする奴が一気に増えます

例えばガイドのマンガにのった、「番長の銀座打ち」
これなんてマネする奴もの凄いいましたね

こういう例から分かることは
大抵の客は、「楽することや、楽しむこと」はすぐマネしても
自制心が必要な、「楽しめない事」はマネしたがらないと言うことが分かります。

番長も128で止めず、300台とか600台で止める人多かったですしね

打ちたいが為に、変な理由つけて無理やりヤメ時を引き上げてしまう
負けて当然

(2007年11月20日 17時16分57秒)

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