Aug 20, 2006
テーマ： 囲碁全般(752)
カテゴリ： 囲碁
７月２４日分の週刊碁に谷岡先生という法律の先生が、コラムで面白いことを書いている。賭け碁も小額なら法に触れないし悪いことではないので、そのくらいはいいじゃないか、という内容である。
この話題については、書くのをためらっていたが、法律家もそう言っているので今日はその話。断っておくが、けして目碁（賭け碁）を推奨しているわけではない。囲碁の歴史を知る上では欠かせない目碁について、文化的歴史的側面から紹介するのである。
最近は、「目碁をやった事がある」という人でも目碁のやり方を知らないことが多い。一局の勝敗だけに何点と賭けるのは、目碁とは言わない。勝負と目数差の両方に点数をつけるのが目碁である。
ルールは簡単。普通は、「１－２、２－５、５－１」と覚える。要するに勝負が千点なら目数差を切り上げで１０目単位（目）２００点、同様に勝負２千点なら目が ５００点、勝負５千点なら目が千点、となる。あとは点数の単位が変わっても、同じことである。
目碁を生業とするものを目碁師とか真剣師と呼ぶ。江戸時代の四宮米蔵は表の世界にも出てきたので有名であるが、本来の真剣師はけして表には出ないし、その本当の実力は誰も知ることは出来ない。
真剣師でも、ピンからキリまである。一般人を相手にするだけでなく、一流どころは主に金持ちの商人や殿様が多額の懸賞を賭けて遊ぶ「馬」となって生計を立てる。
当然強い打ち手は、スポンサーの寵愛を受けていたであろう。伝説的な打ち手はどの時代にもいたはずで、周囲のものは彼を神格化しその実力は本因坊クラスだと信じていたはずである。
真剣師は、挑戦者が勝負を挑み易いように、相手に大きなハンデを与えて打つ特殊な技術能力を持っている。
木谷門に入門すると、兄弟子にどんどん打ち込まれて泣かされたという話は有名だが、修羅場を知らない今のアマ５段クラスなら、冗談ではなくて１１子１２子と打ち込まれてしまうのである。
ただ、勝ち続けるだけでは相手がいなくなってしまう。そこが、実は目碁のポイントである。たまに、負けてあげるのである。この時は、小さな負けかたをしておいて、勝つ時はドカンと目を出して勝つのである。さらにそれだけでは、一流の真剣師とは言えない。
負けても満足してもらうように、相手を楽しませるのも一つの技術だ。盤上ではマジックのような華麗なサバキを披露し、番外では面白い話をして場を和ませるのも一つ。
何しろ、真剣師にはすごく弱い人もいて、何と自分の方が井目置いて勝負するようなレベルの人もいるのである。
現代でも、場所によっては古来の目碁が残っているのだが、それだけで生計を立てられる伝統的な真剣師という職業は、時代の変化によって絶滅の危機にある。
ところで二つだけ目碁の注意を。親しい人同士で遊ぶなら良いが、そうでない場合はけして近くに観戦者を寄せないこと。その理由がすぐわからない人はそういう遊びをしない方が良いのだが、説明するとサイン送りをさせないためである。
さらにもう一つ。学生時代に、新入の可愛い女性部員がちょっと碁が面白くなってきた頃に、目碁の面白さを教えようとして、彼女が部をやめてしまったという苦い経験がある。
けして、彼女が博打がきらいだったわけではない。丁寧な言葉で説明してしまったのだ。くれぐれも、丁寧な言葉を使わないように。
前置きが長くなったが、要するに最後の教訓を言いたかったのだ。
この話題については、書くのをためらっていたが、法律家もそう言っているので今日はその話。断っておくが、けして目碁（賭け碁）を推奨しているわけではない。囲碁の歴史を知る上では欠かせない目碁について、文化的歴史的側面から紹介するのである。
最近は、「目碁をやった事がある」という人でも目碁のやり方を知らないことが多い。一局の勝敗だけに何点と賭けるのは、目碁とは言わない。勝負と目数差の両方に点数をつけるのが目碁である。
ルールは簡単。普通は、「１－２、２－５、５－１」と覚える。要するに勝負が千点なら目数差を切り上げで１０目単位（目）２００点、同様に勝負２千点なら目が ５００点、勝負５千点なら目が千点、となる。あとは点数の単位が変わっても、同じことである。
目碁を生業とするものを目碁師とか真剣師と呼ぶ。江戸時代の四宮米蔵は表の世界にも出てきたので有名であるが、本来の真剣師はけして表には出ないし、その本当の実力は誰も知ることは出来ない。
真剣師でも、ピンからキリまである。一般人を相手にするだけでなく、一流どころは主に金持ちの商人や殿様が多額の懸賞を賭けて遊ぶ「馬」となって生計を立てる。
当然強い打ち手は、スポンサーの寵愛を受けていたであろう。伝説的な打ち手はどの時代にもいたはずで、周囲のものは彼を神格化しその実力は本因坊クラスだと信じていたはずである。
真剣師は、挑戦者が勝負を挑み易いように、相手に大きなハンデを与えて打つ特殊な技術能力を持っている。
木谷門に入門すると、兄弟子にどんどん打ち込まれて泣かされたという話は有名だが、修羅場を知らない今のアマ５段クラスなら、冗談ではなくて１１子１２子と打ち込まれてしまうのである。
ただ、勝ち続けるだけでは相手がいなくなってしまう。そこが、実は目碁のポイントである。たまに、負けてあげるのである。この時は、小さな負けかたをしておいて、勝つ時はドカンと目を出して勝つのである。さらにそれだけでは、一流の真剣師とは言えない。
負けても満足してもらうように、相手を楽しませるのも一つの技術だ。盤上ではマジックのような華麗なサバキを披露し、番外では面白い話をして場を和ませるのも一つ。
何しろ、真剣師にはすごく弱い人もいて、何と自分の方が井目置いて勝負するようなレベルの人もいるのである。
現代でも、場所によっては古来の目碁が残っているのだが、それだけで生計を立てられる伝統的な真剣師という職業は、時代の変化によって絶滅の危機にある。
ところで二つだけ目碁の注意を。親しい人同士で遊ぶなら良いが、そうでない場合はけして近くに観戦者を寄せないこと。その理由がすぐわからない人はそういう遊びをしない方が良いのだが、説明するとサイン送りをさせないためである。
さらにもう一つ。学生時代に、新入の可愛い女性部員がちょっと碁が面白くなってきた頃に、目碁の面白さを教えようとして、彼女が部をやめてしまったという苦い経験がある。
けして、彼女が博打がきらいだったわけではない。丁寧な言葉で説明してしまったのだ。くれぐれも、丁寧な言葉を使わないように。
前置きが長くなったが、要するに最後の教訓を言いたかったのだ。
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あはは
.つかんこ
さん
「ちょっと○○さん、お目碁やってみませんか。」
ニヤリとしてしまいました。
nippaさんは、結局、下ネタですねぇ。
医者は好き者が多いと言いますが・・・。
(Aug 20, 2006 04:27:55 PM)
ニヤリとしてしまいました。
nippaさんは、結局、下ネタですねぇ。
医者は好き者が多いと言いますが・・・。
(Aug 20, 2006 04:27:55 PM)
お目碁
アド さん
暑さが吹き飛びました。
あたしの記憶によると賭け事の許される範囲はラーメン代が基準になっているとかいないとか。そういう意味ではタイゼムの賞金システムはよくできていますね。 (Aug 20, 2006 05:46:24 PM)
あたしの記憶によると賭け事の許される範囲はラーメン代が基準になっているとかいないとか。そういう意味ではタイゼムの賞金システムはよくできていますね。 (Aug 20, 2006 05:46:24 PM)
重罪！
GO! さん
> 新入の可愛い女性部員が…が部をやめてしまったという苦い経験がある。
この一文を読んで憤怒し、鞭打ち100回の刑間違いなしと思ったのですが、よく考えるとnipparatさんの次代の新入部員なら、今は「おばさま」………。
よって執行猶予つき有罪判決とします（現金）。
よって (Aug 20, 2006 05:47:21 PM)
この一文を読んで憤怒し、鞭打ち100回の刑間違いなしと思ったのですが、よく考えるとnipparatさんの次代の新入部員なら、今は「おばさま」………。
よって執行猶予つき有罪判決とします（現金）。
よって (Aug 20, 2006 05:47:21 PM)
実際の女子部員は
みんみん猫0707
さん
私個人の経験から言いますと、女傑が多かったですね。バシっとシバかれて「罰として○○を買ってきなさい」ってな感じだったような・・
(Aug 20, 2006 06:37:46 PM)
賭け碁と法律については
風の精ルーラ
さん
昔こんな記事も書いたので参考にしてくださいな。
http://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/200510150000/ (Aug 20, 2006 08:13:30 PM)
http://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/200510150000/ (Aug 20, 2006 08:13:30 PM)
判ってました！
ほうきゅう３
さん
落ちはイマイチでしたが、興味深く読ませてもらいました。
真剣師、危ない淵に立っている人間を想像させる言葉です。憧れでも有りますが、破滅と隣合わせが怖ろしいですね。 (Aug 20, 2006 09:14:24 PM)
真剣師、危ない淵に立っている人間を想像させる言葉です。憧れでも有りますが、破滅と隣合わせが怖ろしいですね。 (Aug 20, 2006 09:14:24 PM)
Re:あはは(08/20)
nipparat
さん
Re:お目碁(08/20)
nipparat
さん
アドさん
＞暑さが吹き飛びました。
始めまして。書きコミありがとうございます。
喜んでいただけてよかったです。
くわしくはルーラさんが解説してくれましたので どうぞ。 (Aug 20, 2006 09:26:07 PM)
＞暑さが吹き飛びました。
始めまして。書きコミありがとうございます。
喜んでいただけてよかったです。
くわしくはルーラさんが解説してくれましたので どうぞ。 (Aug 20, 2006 09:26:07 PM)
Re:重罪！(08/20)
nipparat
さん
GO!さん
＞この一文を読んで憤怒し、鞭打ち100回の刑間違いなしと思ったのですが、
どうしてるんでしょね彼女。碁をまた打ってるかなあ。まずないだろうけど、もしここ見てたら書きコミしてください。 (Aug 20, 2006 09:28:14 PM)
＞この一文を読んで憤怒し、鞭打ち100回の刑間違いなしと思ったのですが、
どうしてるんでしょね彼女。碁をまた打ってるかなあ。まずないだろうけど、もしここ見てたら書きコミしてください。 (Aug 20, 2006 09:28:14 PM)
Re:実際の女子部員は(08/20)
nipparat
さん
みんみん猫0707さん
＞私個人の経験から言いますと、女傑が多かったですね。バシっとシバかれて「罰として○○を買ってきなさい」ってな感じだったような
たしかに、そういう人もいましたね。
ところで、○○って例の道具ってことでＯＫですね。
(Aug 20, 2006 09:30:21 PM)
＞私個人の経験から言いますと、女傑が多かったですね。バシっとシバかれて「罰として○○を買ってきなさい」ってな感じだったような
たしかに、そういう人もいましたね。
ところで、○○って例の道具ってことでＯＫですね。
(Aug 20, 2006 09:30:21 PM)
Re:判ってました！(08/20)
nipparat
さん
ほうきゅう３さん
＞落ちはイマイチでしたが、興味深く読ませてもらいました。
何と！落ちを読まれんたんですか！さすがです。たぶん、ほとんどの人は最後まで読めない発揚論並の落ちだと思ったのですが。
＞真剣師、危ない淵に立っている人間を想像させる言葉です。憧れでも有りますが、破滅と隣合わせが怖ろしいですね。
非常に特殊な才能でしょうね。表に出る実力があっても表に出ないというのも、なかなかできないですしね。将棋の小池重明なども真剣師と言われてますけど、将棋は強くても真剣師としては３流でしょうね。
(Aug 20, 2006 09:38:52 PM)
＞落ちはイマイチでしたが、興味深く読ませてもらいました。
何と！落ちを読まれんたんですか！さすがです。たぶん、ほとんどの人は最後まで読めない発揚論並の落ちだと思ったのですが。
＞真剣師、危ない淵に立っている人間を想像させる言葉です。憧れでも有りますが、破滅と隣合わせが怖ろしいですね。
非常に特殊な才能でしょうね。表に出る実力があっても表に出ないというのも、なかなかできないですしね。将棋の小池重明なども真剣師と言われてますけど、将棋は強くても真剣師としては３流でしょうね。
(Aug 20, 2006 09:38:52 PM)
Re:賭け碁と法律については(08/20)
nipparat
さん
風の精ルーラさん
＞昔こんな記事も書いたので参考にしてくださいな。
なるほど、参考になります。谷岡先生は現金もＯＫのような書き方だったので、かなり進歩派なんでしょうか。
(Aug 20, 2006 09:40:42 PM)
＞昔こんな記事も書いたので参考にしてくださいな。
なるほど、参考になります。谷岡先生は現金もＯＫのような書き方だったので、かなり進歩派なんでしょうか。
(Aug 20, 2006 09:40:42 PM)
Re[1]:実際の女子部員は(08/20)
みんみん猫0707
さん
＞ところで、○○って例の道具ってことでＯＫですね。
さすがは囲碁ボケの大家。鮮やかな返し技でありがとうございます。が、
ＯＫではありません。私としましてはその道は歓迎したいのですが、実際には飲食および遊興費をたかられる事が専らでした。
(Aug 21, 2006 02:02:27 AM)
さすがは囲碁ボケの大家。鮮やかな返し技でありがとうございます。が、
ＯＫではありません。私としましてはその道は歓迎したいのですが、実際には飲食および遊興費をたかられる事が専らでした。
(Aug 21, 2006 02:02:27 AM)
谷岡先生
風の精ルーラ
さん
彼は『社会調査のウソ』なんて本も書いている人で、刑法の解釈論というよりはむしろ犯罪統計をどう読むかなどという点に研究の対象がある人です。
彼の文章を見る限り、現金を賭けたら現在の判例上違法であるということははっきり前提にしているように思えます。
もっとも、小額を賭けて何が悪い、という考え方については彼に限らず少なからぬ刑事問題関連の学者が賛成しているんじゃないかと思います。
ただ、彼が賭けてもいいと思っているといったから賭け碁をやりました、などと言っても聞く耳は持ってもらえないので、その辺はご注意を。 (Aug 21, 2006 04:27:26 PM)
彼の文章を見る限り、現金を賭けたら現在の判例上違法であるということははっきり前提にしているように思えます。
もっとも、小額を賭けて何が悪い、という考え方については彼に限らず少なからぬ刑事問題関連の学者が賛成しているんじゃないかと思います。
ただ、彼が賭けてもいいと思っているといったから賭け碁をやりました、などと言っても聞く耳は持ってもらえないので、その辺はご注意を。 (Aug 21, 2006 04:27:26 PM)
Re[2]:実際の女子部員は(08/20)
nipparat
さん
みんみん猫0707さん
＞ＯＫではありません。私としましてはその道は歓迎したいのですが、実際には飲食および遊興費をたかられる事が専らでした。
信じてしまいましたよ。開放的な部だなあ、と。 (Aug 22, 2006 07:56:55 PM)
＞ＯＫではありません。私としましてはその道は歓迎したいのですが、実際には飲食および遊興費をたかられる事が専らでした。
信じてしまいましたよ。開放的な部だなあ、と。 (Aug 22, 2006 07:56:55 PM)
Re:谷岡先生(08/20)
nipparat
さん
風の精ルーラさん
＞ただ、彼が賭けてもいいと思っているといったから賭け碁をやりました、などと言っても聞く耳は持ってもらえない
なるほど、参考になりました。
みんさんも、nipparatのブログで見たからと、最後のネタを乱発しないようにお願いしますね。どうなっても責任持てませんよ。 (Aug 22, 2006 08:00:20 PM)
＞ただ、彼が賭けてもいいと思っているといったから賭け碁をやりました、などと言っても聞く耳は持ってもらえない
なるほど、参考になりました。
みんさんも、nipparatのブログで見たからと、最後のネタを乱発しないようにお願いしますね。どうなっても責任持てませんよ。 (Aug 22, 2006 08:00:20 PM)
Re[3]:実際の女子部員は(08/20)
みんみん猫0707
さん
私が在籍したのは1981～88年ですが、84～88年には神戸大学囲碁部史に特筆すべき女傑がおりました。この話は近日中にアップします。
(Aug 26, 2006 07:41:40 AM)
Re[4]:実際の女子部員は(08/20)
nipparat
さん
みんみん猫0707さん
女傑の紹介、楽しみですね。
私の学生時代周囲には女傑がいなかったの興味津々です。
そういえば、ひかるの碁に出てくるアキラの中学の先輩の女子学生が、アキラを助けるシーンがありますが、ああいうのは私など想像もできない世界です。 (Aug 26, 2006 12:55:47 PM)
女傑の紹介、楽しみですね。
私の学生時代周囲には女傑がいなかったの興味津々です。
そういえば、ひかるの碁に出てくるアキラの中学の先輩の女子学生が、アキラを助けるシーンがありますが、ああいうのは私など想像もできない世界です。 (Aug 26, 2006 12:55:47 PM)
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