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2005年05月04日
テーマ： ニュース(97028)
カテゴリ： カテゴリ未分類
めずらしくニュースから
★事故の車両に乗っていたJRの運転士が救助活動をせずに
★直後の業務についてしまっていた。
って話題。ソースはそこら中に出ているから、引用する必要も無いですね。
Ryooooooは、コレの何が問題なのかよく理解できません。
(彼らの勤務がオフだったのなら話しはまた微妙に別ですが)
「次の電車に乗務しなければならない」から出勤していたわけですよね。
もし、二人の運転士氏が、事故現場で救出作業をしていたら、
当時の混乱は、さらに増加したであろうことは容易に想像できます。
選択の余地は無かったのではないでしょうか？
少なくとも私がその立場だったら、
新たな混乱を少しでも抑えるために
できることは？やらなければならないことは？優先すべきは？
大いに葛藤しつつ、事故現場を離れたことと思うのです。
◆■追記■◆
いただいたコメントや
例えば▼ここ▼のようなblog等を読ませてもらって
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000519.html
うむうむ、ワカってる人はちゃんとワカってるんだ!! と安心しました。
★事故の車両に乗っていたJRの運転士が救助活動をせずに
★直後の業務についてしまっていた。
って話題。ソースはそこら中に出ているから、引用する必要も無いですね。
Ryooooooは、コレの何が問題なのかよく理解できません。
(彼らの勤務がオフだったのなら話しはまた微妙に別ですが)
「次の電車に乗務しなければならない」から出勤していたわけですよね。
もし、二人の運転士氏が、事故現場で救出作業をしていたら、
当時の混乱は、さらに増加したであろうことは容易に想像できます。
選択の余地は無かったのではないでしょうか？
少なくとも私がその立場だったら、
新たな混乱を少しでも抑えるために
できることは？やらなければならないことは？優先すべきは？
大いに葛藤しつつ、事故現場を離れたことと思うのです。
◆■追記■◆
いただいたコメントや
例えば▼ここ▼のようなblog等を読ませてもらって
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000519.html
うむうむ、ワカってる人はちゃんとワカってるんだ!! と安心しました。
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こんにちは。
ぱぱもこな
さん
運転士の件で、角度の違う意見ですね。そういう見方もあるのかと、感心しました。
ただ、今回の事故に関しては、見落とされがちですが、２次災害の可能性が極めて高いものでした。
対向列車、後続列車との衝突。車から出たガソリンの発火による炎上。運良く起きませんでした。運良くです。
さっきニュースで上司の指示だったとのこと、そんなバカな命令など聞かないでもいいと思います。
次の仕事は？ということでしたが、彼らが負傷していたら、どっちみち、予備人員で運行、または運休するしかないでしょう。
強い表現でしたが、それぐらいこの状況に怒っているのです。 (2005年05月04日 13時49分18秒)
ただ、今回の事故に関しては、見落とされがちですが、２次災害の可能性が極めて高いものでした。
対向列車、後続列車との衝突。車から出たガソリンの発火による炎上。運良く起きませんでした。運良くです。
さっきニュースで上司の指示だったとのこと、そんなバカな命令など聞かないでもいいと思います。
次の仕事は？ということでしたが、彼らが負傷していたら、どっちみち、予備人員で運行、または運休するしかないでしょう。
強い表現でしたが、それぐらいこの状況に怒っているのです。 (2005年05月04日 13時49分18秒)
ぱぱもこなさんに賛成 一票！
りゅうちゃんミストラル
さん
こんにちは。
私もこのテーマを日記で書きました。
（トラックバック参照）
一部ここの日記を引用しています。
もし運転士が救助活動をしていたら、本来乗るはずの列車に支障が出たかもしれません。
しかし目の前の救助を必要とする人の方が大切だと私は考えます。
私は基本的にぱぱもこなさんの意見に賛成しますね。
それでは。 (2005年05月04日 13時59分49秒)
私もこのテーマを日記で書きました。
（トラックバック参照）
一部ここの日記を引用しています。
もし運転士が救助活動をしていたら、本来乗るはずの列車に支障が出たかもしれません。
しかし目の前の救助を必要とする人の方が大切だと私は考えます。
私は基本的にぱぱもこなさんの意見に賛成しますね。
それでは。 (2005年05月04日 13時59分49秒)
Re:こんにちは。(05/04)
Ryoooo
さん
ぱぱもこなさん こんにちは。
＞さっきニュースで上司の指示だったとのこと、
＞そんなバカな命令など聞かないでもいいと思います。
バカな命令かどうか、どんな基準での評価なのでしょうか？？
この起こってしまった大事故、
しかも全容がほとんど不明な発生直後のこと、
何が最善で、どうするのがベストなのか？
神でもなんでもない「ただの人」に、
どうしてそれを要求できるでしょうか・・・・・
＞次の仕事は？ということでしたが、彼らが負傷していたら、
＞どっちみち、予備人員で運行、または運休するしかないでしょう。
とんでもない事故だからこそ、
予備もへったくれもない「大大大混乱」になることぐらいは
現場でいた運転士氏には読めたのではないでしょうか？
自分が現場に残ることと、別の電車の運転業務を遂行することを、
同じ土俵で比較することは、あまり意味が無い思います。
一本の電車が運休するということは、決して軽いことではないと考えます。
想像を絶する波紋を拡げる可能性があります。
その電車にだって、命にかかわる用件の乗客が乗るかもしれません。
大切な家族旅行が吹っ飛ぶかも、貴重な飛行機のチケットが紙くずに、
親の死に目に、妻の出産に間に合わないかも。
そして、その遅れや乱れのために、
新幹線から始まって全国のダイヤに支障が及ぶ可能性、
それを回復するために、さらにムリにムリを重ねなければならないかも・・・
だからこそ、苦渋の究極の選択をしたのかもしれません。
後で吊るし上げられるリスクは百も承知の上で。
もしかしたら「最も勇気ある行動」だったのかもしれませんし、
もちろん全然違うかもしれません。
(2005年05月04日 17時11分24秒)
＞さっきニュースで上司の指示だったとのこと、
＞そんなバカな命令など聞かないでもいいと思います。
バカな命令かどうか、どんな基準での評価なのでしょうか？？
この起こってしまった大事故、
しかも全容がほとんど不明な発生直後のこと、
何が最善で、どうするのがベストなのか？
神でもなんでもない「ただの人」に、
どうしてそれを要求できるでしょうか・・・・・
＞次の仕事は？ということでしたが、彼らが負傷していたら、
＞どっちみち、予備人員で運行、または運休するしかないでしょう。
とんでもない事故だからこそ、
予備もへったくれもない「大大大混乱」になることぐらいは
現場でいた運転士氏には読めたのではないでしょうか？
自分が現場に残ることと、別の電車の運転業務を遂行することを、
同じ土俵で比較することは、あまり意味が無い思います。
一本の電車が運休するということは、決して軽いことではないと考えます。
想像を絶する波紋を拡げる可能性があります。
その電車にだって、命にかかわる用件の乗客が乗るかもしれません。
大切な家族旅行が吹っ飛ぶかも、貴重な飛行機のチケットが紙くずに、
親の死に目に、妻の出産に間に合わないかも。
そして、その遅れや乱れのために、
新幹線から始まって全国のダイヤに支障が及ぶ可能性、
それを回復するために、さらにムリにムリを重ねなければならないかも・・・
だからこそ、苦渋の究極の選択をしたのかもしれません。
後で吊るし上げられるリスクは百も承知の上で。
もしかしたら「最も勇気ある行動」だったのかもしれませんし、
もちろん全然違うかもしれません。
(2005年05月04日 17時11分24秒)
Re:ぱぱもこなさんに賛成 一票！(05/04)
Ryoooo
さん
りゅうちゃんミストラルさん コメントサンクスです。
＞私もこのテーマを日記で書きました。
＞（トラックバック参照）
＞一部ここの日記を引用しています。
日記の無断引用はご遠慮くださいm(__)mm(__)mm(__)m
＞もし運転士が救助活動をしていたら、本来乗るはずの列車に支障が出たかもしれません。
＞しかし目の前の救助を必要とする人の方が大切だと私は考えます。
そうかもしれないし、そうではないかもしれない．．．と思うのです。
この場合の二者択一って、ものすごく難しいことだと思います。
一個人の瞬間的な意思決定の限界など、はるかに超えて、
究極のダブルバインドの渦中だったのではないかと想像します。
後で外部から(＝安全地帯)言うのはカンタンですが、
もし自分が当事者だったら．．．コレは当事者以外には決してワカらない。
＞私は基本的にぱぱもこなさんの意見に賛成しますね。
私も賛成の部分も大いにあります。
ただ、いろいろな立場・考え方の人がいて、
個人の中でさえも、いろいろな思いが混在していると言うことだと思います。
(2005年05月04日 17時25分23秒)
＞私もこのテーマを日記で書きました。
＞（トラックバック参照）
＞一部ここの日記を引用しています。
日記の無断引用はご遠慮くださいm(__)mm(__)mm(__)m
＞もし運転士が救助活動をしていたら、本来乗るはずの列車に支障が出たかもしれません。
＞しかし目の前の救助を必要とする人の方が大切だと私は考えます。
そうかもしれないし、そうではないかもしれない．．．と思うのです。
この場合の二者択一って、ものすごく難しいことだと思います。
一個人の瞬間的な意思決定の限界など、はるかに超えて、
究極のダブルバインドの渦中だったのではないかと想像します。
後で外部から(＝安全地帯)言うのはカンタンですが、
もし自分が当事者だったら．．．コレは当事者以外には決してワカらない。
＞私は基本的にぱぱもこなさんの意見に賛成しますね。
私も賛成の部分も大いにあります。
ただ、いろいろな立場・考え方の人がいて、
個人の中でさえも、いろいろな思いが混在していると言うことだと思います。
(2005年05月04日 17時25分23秒)
こんばんわ
関西人 さん
亡くなってしまった友や、亡くなる可能性は高いがまだ生きている友を置いて下山しなければならない、登山家の心境に似た様なものであって欲しいと思います。
混乱や感情に流されずに判断する、行動するってことは、ほんとうに難しいものなんだと思わされました。 (2005年05月04日 20時20分30秒)
混乱や感情に流されずに判断する、行動するってことは、ほんとうに難しいものなんだと思わされました。 (2005年05月04日 20時20分30秒)
引用は必要です。
りゅうちゃんミストラル
さん
Ryooooさん、返信ありがとうございました。
＞日記の無断引用はご遠慮くださいm(__)mm(__)mm(__)m
理由がなければ私は納得できません。
＞＞もし運転士が救助活動をしていたら、本来乗るはずの列車に支障が出たかもしれません。
＞＞しかし目の前の救助を必要とする人の方が大切だと私は考えます。
＞そうかもしれないし、そうではないかもしれない．．．と思うのです。
ならば、日記を読んだ人に判断してもらうために引用は必要です。
＞この場合の二者択一って、ものすごく難しいことだと思います。
＞一個人の瞬間的な意思決定の限界など、はるかに超えて、
＞究極のダブルバインドの渦中だったのではないかと想像します。
＞後で外部から(＝安全地帯)言うのはカンタンですが、
＞もし自分が当事者だったら．．．コレは当事者以外には決してワカらない。
これは優先順位の問題です。
＞＞私は基本的にぱぱもこなさんの意見に賛成しますね。
＞
＞私も賛成の部分も大いにあります。
＞ただ、いろいろな立場・考え方の人がいて、
＞個人の中でさえも、いろいろな思いが混在していると言うことだと思います。
-----
だからこそ引用は必要ではないですか？
そして命の問題と、列車の運行を比較して列車の運行を優先させる考えが私には理解できません。 (2005年05月04日 20時26分56秒)
＞日記の無断引用はご遠慮くださいm(__)mm(__)mm(__)m
理由がなければ私は納得できません。
＞＞もし運転士が救助活動をしていたら、本来乗るはずの列車に支障が出たかもしれません。
＞＞しかし目の前の救助を必要とする人の方が大切だと私は考えます。
＞そうかもしれないし、そうではないかもしれない．．．と思うのです。
ならば、日記を読んだ人に判断してもらうために引用は必要です。
＞この場合の二者択一って、ものすごく難しいことだと思います。
＞一個人の瞬間的な意思決定の限界など、はるかに超えて、
＞究極のダブルバインドの渦中だったのではないかと想像します。
＞後で外部から(＝安全地帯)言うのはカンタンですが、
＞もし自分が当事者だったら．．．コレは当事者以外には決してワカらない。
これは優先順位の問題です。
＞＞私は基本的にぱぱもこなさんの意見に賛成しますね。
＞
＞私も賛成の部分も大いにあります。
＞ただ、いろいろな立場・考え方の人がいて、
＞個人の中でさえも、いろいろな思いが混在していると言うことだと思います。
-----
だからこそ引用は必要ではないですか？
そして命の問題と、列車の運行を比較して列車の運行を優先させる考えが私には理解できません。 (2005年05月04日 20時26分56秒)
Re:引用は必要です。(05/04)
Ryoooo
さん
りゅうちゃんミストラルさん こんばんは。
＞Ryooooさん、返信ありがとうございました。
＞
＞＞日記の無断引用はご遠慮くださいm(__)mm(__)mm(__)m
＞
＞理由がなければ私は納得できません。
別に、りゅうちゃんミストラルさんに
納得していただきたいとは考えてはおりません。
ただ、私の希望を述べているに過ぎません。
例えば．．．．
あなたのサイトであなたの意見を書かれるのはご自由だとは思います。
ただ、コメントとＢＢＳの書き込みを停止されていますよね。
では引用(しかも部分引用)元の私の思いは、
ドコに表明すればよろしのでしょうか？
私の日記へのご意見でしたら、私のサイトでコメント下されば
そもそも何も問題ないのではないでしょうか？
一方的ではなく、意見『交換』の機会を用意いただければ有りがたいです。
＞＞そうかもしれないし、そうではないかもしれない．．．と思うのです。
＞
＞ならば、日記を読んだ人に判断してもらうために引用は必要です。
意見交換のできない(欠席裁判？)状態で、判断してもらうのですか？
＞そして命の問題と、列車の運行を比較して列車の運行を優先させる考えが私には理解できません。
列車の運行が命の問題より軽いのかどうか？、
どちらを優先するべきか？
必ずしも唯一絶対の『正解』があるとは限らない．．．と思うのです。
もちろん多数決とかで決められるような問題でもないでしょう。
(2005年05月04日 21時03分10秒)
＞Ryooooさん、返信ありがとうございました。
＞
＞＞日記の無断引用はご遠慮くださいm(__)mm(__)mm(__)m
＞
＞理由がなければ私は納得できません。
別に、りゅうちゃんミストラルさんに
納得していただきたいとは考えてはおりません。
ただ、私の希望を述べているに過ぎません。
例えば．．．．
あなたのサイトであなたの意見を書かれるのはご自由だとは思います。
ただ、コメントとＢＢＳの書き込みを停止されていますよね。
では引用(しかも部分引用)元の私の思いは、
ドコに表明すればよろしのでしょうか？
私の日記へのご意見でしたら、私のサイトでコメント下されば
そもそも何も問題ないのではないでしょうか？
一方的ではなく、意見『交換』の機会を用意いただければ有りがたいです。
＞＞そうかもしれないし、そうではないかもしれない．．．と思うのです。
＞
＞ならば、日記を読んだ人に判断してもらうために引用は必要です。
意見交換のできない(欠席裁判？)状態で、判断してもらうのですか？
＞そして命の問題と、列車の運行を比較して列車の運行を優先させる考えが私には理解できません。
列車の運行が命の問題より軽いのかどうか？、
どちらを優先するべきか？
必ずしも唯一絶対の『正解』があるとは限らない．．．と思うのです。
もちろん多数決とかで決められるような問題でもないでしょう。
(2005年05月04日 21時03分10秒)
そうですか。
りゅうちゃんミストラル
さん
Ryooooさん、返信に感謝します。
＞別に、りゅうちゃんミストラルさんに
＞納得していただきたいとは考えてはおりません。
＞ただ、私の希望を述べているに過ぎません。
では引用はそのままです。
＞例えば．．．．
＞あなたのサイトであなたの意見を書かれるのはご自由だとは思います。
＞ただ、コメントとＢＢＳの書き込みを停止されていますよね。
＞では引用(しかも部分引用)元の私の思いは、
＞ドコに表明すればよろしのでしょうか？
こちらの日記に書いたらどうでしょう。
＞私の日記へのご意見でしたら、私のサイトでコメント下されば
＞そもそも何も問題ないのではないでしょうか？
それは私の選択です。どこに書くか私が選択します。
＞一方的ではなく、意見『交換』の機会を用意いただければ有りがたいです。
日記に反論しても構いませんよ。
＞＞ならば、日記を読んだ人に判断してもらうために引用は必要です。
＞意見交換のできない(欠席裁判？)状態で、判断してもらうのですか？
だからこちらの日記に書けばいい。
表現の自由は保障されています。
もちろんあなたにも。
＞＞そして命の問題と、列車の運行を比較して列車の運行を優先させる考えが私には理解できません。
＞列車の運行が命の問題より軽いのかどうか？、
＞どちらを優先するべきか？
＞必ずしも唯一絶対の『正解』があるとは限らない．．．と思うのです。
＞もちろん多数決とかで決められるような問題でもないでしょう。
-----
あなたは命を何と考えているのですか？
私の意見がよく理解できていないらしい。 (2005年05月04日 21時12分19秒)
＞別に、りゅうちゃんミストラルさんに
＞納得していただきたいとは考えてはおりません。
＞ただ、私の希望を述べているに過ぎません。
では引用はそのままです。
＞例えば．．．．
＞あなたのサイトであなたの意見を書かれるのはご自由だとは思います。
＞ただ、コメントとＢＢＳの書き込みを停止されていますよね。
＞では引用(しかも部分引用)元の私の思いは、
＞ドコに表明すればよろしのでしょうか？
こちらの日記に書いたらどうでしょう。
＞私の日記へのご意見でしたら、私のサイトでコメント下されば
＞そもそも何も問題ないのではないでしょうか？
それは私の選択です。どこに書くか私が選択します。
＞一方的ではなく、意見『交換』の機会を用意いただければ有りがたいです。
日記に反論しても構いませんよ。
＞＞ならば、日記を読んだ人に判断してもらうために引用は必要です。
＞意見交換のできない(欠席裁判？)状態で、判断してもらうのですか？
だからこちらの日記に書けばいい。
表現の自由は保障されています。
もちろんあなたにも。
＞＞そして命の問題と、列車の運行を比較して列車の運行を優先させる考えが私には理解できません。
＞列車の運行が命の問題より軽いのかどうか？、
＞どちらを優先するべきか？
＞必ずしも唯一絶対の『正解』があるとは限らない．．．と思うのです。
＞もちろん多数決とかで決められるような問題でもないでしょう。
-----
あなたは命を何と考えているのですか？
私の意見がよく理解できていないらしい。 (2005年05月04日 21時12分19秒)
Re:こんばんわ(05/04)
Ryoooo
さん
関西人さん コメントありがとぅ
＞亡くなってしまった友や、亡くなる可能性は高いがまだ生きている友を置いて
＞下山しなければならない、登山家の心境に似た様なものであって欲しいと思います。
ですよね。
今回の事故は、まさしく"ダブル(トリプル？マルチ？？バインド"が生んだ、
起こるべくして起こった悲劇だと思います。
ＪＲだってボランティアじゃない。
速く安く安全に快適に、しかも経営を成立させて。
これらの要素は、背反する部分が非常に多いモノだと思います。
最適解なんてどこにも存在しない・・・・
そして最終的に、歪みや矛盾は末端の「人」にのしかかる。
社員は又裂きどころか、八つ裂き状態で仕事をしていたのかもしれません。
この事故で個人や企業を批判するのは簡単ですが、
そんな圧力こそが、この会社の体質を作り上げてきた最大の要因かも。
そんなふうに思わなくもなかったりしています。
(2005年05月04日 21時22分36秒)
＞亡くなってしまった友や、亡くなる可能性は高いがまだ生きている友を置いて
＞下山しなければならない、登山家の心境に似た様なものであって欲しいと思います。
ですよね。
今回の事故は、まさしく"ダブル(トリプル？マルチ？？バインド"が生んだ、
起こるべくして起こった悲劇だと思います。
ＪＲだってボランティアじゃない。
速く安く安全に快適に、しかも経営を成立させて。
これらの要素は、背反する部分が非常に多いモノだと思います。
最適解なんてどこにも存在しない・・・・
そして最終的に、歪みや矛盾は末端の「人」にのしかかる。
社員は又裂きどころか、八つ裂き状態で仕事をしていたのかもしれません。
この事故で個人や企業を批判するのは簡単ですが、
そんな圧力こそが、この会社の体質を作り上げてきた最大の要因かも。
そんなふうに思わなくもなかったりしています。
(2005年05月04日 21時22分36秒)
Re:JRの運転士が救助活動をせずに・・・(05/04)
航一朗
さん
やられてますね。
自分のＨＰなのだから、自分の意見を書くのは当たり前です。それを反対意見があるからと言って、いちいち引用されていたのでは堪らないね。
同情します。
まあでも、喧嘩太郎は放っとけばいいのです。
気楽にね。 (2005年05月04日 23時16分16秒)
自分のＨＰなのだから、自分の意見を書くのは当たり前です。それを反対意見があるからと言って、いちいち引用されていたのでは堪らないね。
同情します。
まあでも、喧嘩太郎は放っとけばいいのです。
気楽にね。 (2005年05月04日 23時16分16秒)
Re[1]:JRの運転士が救助活動をせずに・・・(05/04)
りゅうちゃんミストラル
さん
航一朗さん
＞自分のＨＰなのだから、自分の意見を書くのは当たり前です。それを反対意見があるからと言って、いちいち引用されていたのでは堪らないね。
＞同情します。
勝手に同情すればいい。
引用については許可は必要なし。
余計なお世話。 (2005年05月04日 23時19分13秒)
＞自分のＨＰなのだから、自分の意見を書くのは当たり前です。それを反対意見があるからと言って、いちいち引用されていたのでは堪らないね。
＞同情します。
勝手に同情すればいい。
引用については許可は必要なし。
余計なお世話。 (2005年05月04日 23時19分13秒)
Re:JRの運転士が救助活動をせずに・・・(05/04)
ルリ草
さん
りょ～～～～～～～さん、
今日のニュースは、この問題と【ボーリング大会】の
問題が大きく取り上げられていましたね・・
実は、私もちょっとだけ
りょ～～～～さんと同じなんです・・
救援活動に加わる事は本当に大事な事です。
そして、今、自分を必要としてくれている
自分の仕事を落ち着いてきちんとする事って、
大事な事ですよね。
自分にしか出来ない事。
今しなければならない事の判断。
大混乱の中で
実際その現場にいなければわからないでしょうね。
苦しかったろうな。その場を離れる時・・
緊張しただろうな。直後の業務・・
とも、感じました。
【ボーリング大会】は、ぜ～～～～～～ったい
許せない！！
本当に毎日のテレビを見るのが辛い
許せない悲しい事故ですね。
心からご冥福を祈ります・・
(2005年05月05日 01時19分47秒)
今日のニュースは、この問題と【ボーリング大会】の
問題が大きく取り上げられていましたね・・
実は、私もちょっとだけ
りょ～～～～さんと同じなんです・・
救援活動に加わる事は本当に大事な事です。
そして、今、自分を必要としてくれている
自分の仕事を落ち着いてきちんとする事って、
大事な事ですよね。
自分にしか出来ない事。
今しなければならない事の判断。
大混乱の中で
実際その現場にいなければわからないでしょうね。
苦しかったろうな。その場を離れる時・・
緊張しただろうな。直後の業務・・
とも、感じました。
【ボーリング大会】は、ぜ～～～～～～ったい
許せない！！
本当に毎日のテレビを見るのが辛い
許せない悲しい事故ですね。
心からご冥福を祈ります・・
(2005年05月05日 01時19分47秒)
始めまして （長くなってしまってすいません）
Marsworld
さん
推論することは自由でしょう。相手の立場に立つ･･･「想像力」を持つことは大切だと思います。然し、誰にもその場を離れたJR社員の本心･実情など彼ら以外には分りません。それでも、私たちは思います。「自分だったらどうするか」
さらに言えることは、その企業（この場合、公的貢献度が高く安全第一であるべき）の倫理観、そしてそれをきちんと社員に伝えるべく「危機管理･教育」が日常どのように行なわれていたか。それについては是非を問う必用が大だと。それが、疎かな企業体質であるからこその事故だと思えてなりません。付け加えるならば、「企業倫理」が行き通っていたならば「上司からの支持」も違えば、優先順位に対する感覚も研ぎ澄まされたんじゃないでしょうか。
>少なくとも私がその立場だったら、
新たな混乱を少しでも抑えるために
できることは？やらなければならないことは？優先すべきは？
大いに葛藤しつつ、事故現場を離れたことと思うのです。
私もそうであって欲しいです。せめて・・・・
(2005年05月05日 09時37分02秒)
さらに言えることは、その企業（この場合、公的貢献度が高く安全第一であるべき）の倫理観、そしてそれをきちんと社員に伝えるべく「危機管理･教育」が日常どのように行なわれていたか。それについては是非を問う必用が大だと。それが、疎かな企業体質であるからこその事故だと思えてなりません。付け加えるならば、「企業倫理」が行き通っていたならば「上司からの支持」も違えば、優先順位に対する感覚も研ぎ澄まされたんじゃないでしょうか。
>少なくとも私がその立場だったら、
新たな混乱を少しでも抑えるために
できることは？やらなければならないことは？優先すべきは？
大いに葛藤しつつ、事故現場を離れたことと思うのです。
私もそうであって欲しいです。せめて・・・・
(2005年05月05日 09時37分02秒)
Re:始めまして （長くなってしまってすいません）(05/04)
Ryoooo
さん
Marsworldさんコメントありがとうm(__)m
この一連の事故(事件)から何をどう読み取るのか。
それはそれはいろいろとあると思います。
その中で、ＪＲの企業倫理云々はもはや言い尽くされたことかと思います。
一企業(あるいは個人)のモラルや体質に突っ込みを入れて、
恣意的に問題を矮小化限定化する勢力の台頭は、
現代の「魔女狩り」そのもの、イジメの構造が私の目には映ります。
一旦『スケープゴート』にされてしまったら悲惨なことになる。
いつ、自分がソッチの立場に放り込まれるかもしれない。
その恐怖が、いっそう"総攻撃"を加速しているのでしょう。
運転士批判然り、ＪＲ批判然り．．．
そしてそれはマスコミ批判派も例外じゃなく。
(※Ryooo自身は別!! なんて思うほどのバカじゃ無いつもりですヨ)
で、Ryooooooo的にとりあえず行き着くところは、
「資本主義の終焉」「貨幣経済の幻想」「不寛容/正義の凶暴性」
あたりだったりします。
企業がどうしたこうしたよりも、まず一人一人自分自身。
国家とか家族とかのあり方を根底から見直して、
再構築しないと何も始まらないのではないか．．．．
問題の「スリカエ」はもうThe Endにしよう!!!!
そんなことをいつも思ってるつもりです。
(2005年05月05日 10時54分04秒)
この一連の事故(事件)から何をどう読み取るのか。
それはそれはいろいろとあると思います。
その中で、ＪＲの企業倫理云々はもはや言い尽くされたことかと思います。
一企業(あるいは個人)のモラルや体質に突っ込みを入れて、
恣意的に問題を矮小化限定化する勢力の台頭は、
現代の「魔女狩り」そのもの、イジメの構造が私の目には映ります。
一旦『スケープゴート』にされてしまったら悲惨なことになる。
いつ、自分がソッチの立場に放り込まれるかもしれない。
その恐怖が、いっそう"総攻撃"を加速しているのでしょう。
運転士批判然り、ＪＲ批判然り．．．
そしてそれはマスコミ批判派も例外じゃなく。
(※Ryooo自身は別!! なんて思うほどのバカじゃ無いつもりですヨ)
で、Ryooooooo的にとりあえず行き着くところは、
「資本主義の終焉」「貨幣経済の幻想」「不寛容/正義の凶暴性」
あたりだったりします。
企業がどうしたこうしたよりも、まず一人一人自分自身。
国家とか家族とかのあり方を根底から見直して、
再構築しないと何も始まらないのではないか．．．．
問題の「スリカエ」はもうThe Endにしよう!!!!
そんなことをいつも思ってるつもりです。
(2005年05月05日 10時54分04秒)
Re[1]:JRの運転士が救助活動をせずに・・・(05/04)
Ryoooo
さん
ルリ草さん まいどです。
＞【ボーリング大会】は、ぜ～～～～～～ったい
＞許せない！！
＞
＞本当に毎日のテレビを見るのが辛い
＞許せない悲しい事故ですね。
＞心からご冥福を祈ります・・
-----
メディアは、おいしいネタしか取り上げないから、
まんまとマインドコントロールされないように、
情報の受け手は踏ん張り力を試されているような気がします。
許せない、悲しい、怖い、
そういうネタがいろんな意味で一番オイシイから、
そこを思いっきり取り上げる．．．
事実には違いないけど、偏ったごく一部にしか過ぎない、
しかも本質とはかけ離れている部分を。
(2005年05月05日 11時13分04秒)
＞【ボーリング大会】は、ぜ～～～～～～ったい
＞許せない！！
＞
＞本当に毎日のテレビを見るのが辛い
＞許せない悲しい事故ですね。
＞心からご冥福を祈ります・・
-----
メディアは、おいしいネタしか取り上げないから、
まんまとマインドコントロールされないように、
情報の受け手は踏ん張り力を試されているような気がします。
許せない、悲しい、怖い、
そういうネタがいろんな意味で一番オイシイから、
そこを思いっきり取り上げる．．．
事実には違いないけど、偏ったごく一部にしか過ぎない、
しかも本質とはかけ離れている部分を。
(2005年05月05日 11時13分04秒)
TBさせていただきました。
samidare2005 さん
命は一番大事ですね
まなぶ さん
Ryooooさん
＞列車の運行が命の問題より軽いのかどうか？、
＞どちらを優先するべきか？
＞必ずしも唯一絶対の『正解』があるとは限らない．．．と思うのです。
＞もちろん多数決とかで決められるような問題でもないでしょう。
-----
その運転士が乗る予定の列車の運行に関しては、代理人を立てることができますが、現場ですぐに救助できるJRの社員はその人しかいません。
臨機な判断を運転士に限らずJR社員にして欲しかったです。 (2005年05月10日 06時31分18秒)
＞列車の運行が命の問題より軽いのかどうか？、
＞どちらを優先するべきか？
＞必ずしも唯一絶対の『正解』があるとは限らない．．．と思うのです。
＞もちろん多数決とかで決められるような問題でもないでしょう。
-----
その運転士が乗る予定の列車の運行に関しては、代理人を立てることができますが、現場ですぐに救助できるJRの社員はその人しかいません。
臨機な判断を運転士に限らずJR社員にして欲しかったです。 (2005年05月10日 06時31分18秒)
Re:命は一番大事ですね(05/04)
りゅうちゃんミストラル
さん
まなぶさん、こんにちは。
＞その運転士が乗る予定の列車の運行に関しては、代理人を立てることができますが、現場ですぐに救助できるJRの社員はその人しかいません。
＞臨機な判断を運転士に限らずJR社員にして欲しかったです。
-----
この意見に賛成です。
前年なことにそう考えられない人もいるようですが。 (2005年05月14日 12時06分00秒)
＞その運転士が乗る予定の列車の運行に関しては、代理人を立てることができますが、現場ですぐに救助できるJRの社員はその人しかいません。
＞臨機な判断を運転士に限らずJR社員にして欲しかったです。
-----
この意見に賛成です。
前年なことにそう考えられない人もいるようですが。 (2005年05月14日 12時06分00秒)
訂正
りゅうちゃんミストラル
さん
トラックバックについて
gori さん
はじめまして、Irregular Expressionのgoriと申します。
実は最近自分のサイトではトラバSPAM対策にリンク又はURLの記載が無いエントリーからのトラバを受け付けないようにするプラグインを導入しました。
しかし、自分のところのログを見ておりましたら、こちらのサイトからのトラックバックを「リンクが無いため受け付けなかった」旨の記録がありました。ご存知の通り、このエントリーにはリンクを張っていただいているようなのでプラグインに不具合があるのかどうか確認したく、宜しければもう一度私の当該エントリーにトラックバックを送っていただけないでしょうか？不躾なお願いで大変申し訳ございません。 (2005年05月16日 23時04分57秒)
実は最近自分のサイトではトラバSPAM対策にリンク又はURLの記載が無いエントリーからのトラバを受け付けないようにするプラグインを導入しました。
しかし、自分のところのログを見ておりましたら、こちらのサイトからのトラックバックを「リンクが無いため受け付けなかった」旨の記録がありました。ご存知の通り、このエントリーにはリンクを張っていただいているようなのでプラグインに不具合があるのかどうか確認したく、宜しければもう一度私の当該エントリーにトラックバックを送っていただけないでしょうか？不躾なお願いで大変申し訳ございません。 (2005年05月16日 23時04分57秒)
Re:トラックバックについて(05/04)
gori さん
Ryoooo様
早速のご対応有難うございました。
今度は無事トラックバックできているようでホッとしております。今後ともどうぞ宜しくお願いいたします。 (2005年05月16日 23時52分17秒)
早速のご対応有難うございました。
今度は無事トラックバックできているようでホッとしております。今後ともどうぞ宜しくお願いいたします。 (2005年05月16日 23時52分17秒)
Re[1]:命は一番大事ですね(05/04)
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん
＞まなぶさん、こんにちは。
＞
＞＞その運転士が乗る予定の列車の運行に関しては、代理人を立てることができますが、現場ですぐに救助できるJRの社員はその人しかいません。
＞＞臨機な判断を運転士に限らずJR社員にして欲しかったです。
＞-----
＞この意見に賛成です。
＞
＞前年なことにそう考えられない人もいるようですが。
JRの職員が救助活動に参加したら、マスコミがまた問題
にしたでしょうね。
曰く「証拠隠滅を図った」等と。
事故の直後に多数のJR職員が入ったりしたら、それこそ
「救命救急」どころの騒ぎでは無かった可能性がありま
すけど。
第一、JRの職員の大多数は救命救急の専門家ではありま
せん。「トリアージ」が行われるような状況下で、それ
にJRの職員が参加していたら、今の比ではない形で叩か
れたのは明白ですな。 (2005年05月17日 08時46分32秒)
＞まなぶさん、こんにちは。
＞
＞＞その運転士が乗る予定の列車の運行に関しては、代理人を立てることができますが、現場ですぐに救助できるJRの社員はその人しかいません。
＞＞臨機な判断を運転士に限らずJR社員にして欲しかったです。
＞-----
＞この意見に賛成です。
＞
＞前年なことにそう考えられない人もいるようですが。
JRの職員が救助活動に参加したら、マスコミがまた問題
にしたでしょうね。
曰く「証拠隠滅を図った」等と。
事故の直後に多数のJR職員が入ったりしたら、それこそ
「救命救急」どころの騒ぎでは無かった可能性がありま
すけど。
第一、JRの職員の大多数は救命救急の専門家ではありま
せん。「トリアージ」が行われるような状況下で、それ
にJRの職員が参加していたら、今の比ではない形で叩か
れたのは明白ですな。 (2005年05月17日 08時46分32秒)
Re[2]:命は一番大事ですね(05/04)
りゅうちゃんミストラル
さん
通りすがりさんこんにちは。
＞JRの職員が救助活動に参加したら、マスコミがまた問題
＞にしたでしょうね。
＞曰く「証拠隠滅を図った」等と。
＞事故の直後に多数のJR職員が入ったりしたら、それこそ
＞「救命救急」どころの騒ぎでは無かった可能性がありますけど。
あなたの勝手な想像です。
＞第一、JRの職員の大多数は救命救急の専門家ではありま
＞せん。「トリアージ」が行われるような状況下で、それ
＞にJRの職員が参加していたら、今の比ではない形で叩か
＞れたのは明白ですな。
-----
これも勝手な想像。
近くにいた救急の素人が救助していたのに、
逃亡した運転士はやはり問題です。
それでは。 (2005年05月17日 18時30分35秒)
＞JRの職員が救助活動に参加したら、マスコミがまた問題
＞にしたでしょうね。
＞曰く「証拠隠滅を図った」等と。
＞事故の直後に多数のJR職員が入ったりしたら、それこそ
＞「救命救急」どころの騒ぎでは無かった可能性がありますけど。
あなたの勝手な想像です。
＞第一、JRの職員の大多数は救命救急の専門家ではありま
＞せん。「トリアージ」が行われるような状況下で、それ
＞にJRの職員が参加していたら、今の比ではない形で叩か
＞れたのは明白ですな。
-----
これも勝手な想像。
近くにいた救急の素人が救助していたのに、
逃亡した運転士はやはり問題です。
それでは。 (2005年05月17日 18時30分35秒)
Re[3]:命は一番大事ですね(05/04)
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん
＞通りすがりさんこんにちは。
＞
＞＞JRの職員が救助活動に参加したら、マスコミがまた問題
＞＞にしたでしょうね。
＞＞曰く「証拠隠滅を図った」等と。
＞＞事故の直後に多数のJR職員が入ったりしたら、それこそ
＞＞「救命救急」どころの騒ぎでは無かった可能性がありますけど。
＞
＞あなたの勝手な想像です。
残念ながら、それこそ貴殿の勝手な思い込みです。
正義の味方を気取りたいなら、ご自分でやっては如何
ですか？
事故の当事者で関係者たる人間が現場に多数入る、と言
うのは、「現場保存の原則」にも反してしまいますが。
あ、それともJRのもみ消しに荷担でもされたいのでしょうか？
＞
＞＞第一、JRの職員の大多数は救命救急の専門家ではありま
＞＞せん。「トリアージ」が行われるような状況下で、それ
＞＞にJRの職員が参加していたら、今の比ではない形で叩か
＞＞れたのは明白ですな。
＞-----
＞
＞これも勝手な想像。
＞近くにいた救急の素人が救助していたのに、
＞逃亡した運転士はやはり問題です。
＞
＞それでは。
逃亡ですか。貴殿の意見は、意見ではなくて「妄想」で
すね。JR側から救命救急の通報がなされなかった事こそ
が大問題である筈ですが、それを現場の運転士が救命救
急に参加しなかった事に矮小化するのこそ責任転嫁だと
思いますが。 (2005年05月17日 20時36分34秒)
＞通りすがりさんこんにちは。
＞
＞＞JRの職員が救助活動に参加したら、マスコミがまた問題
＞＞にしたでしょうね。
＞＞曰く「証拠隠滅を図った」等と。
＞＞事故の直後に多数のJR職員が入ったりしたら、それこそ
＞＞「救命救急」どころの騒ぎでは無かった可能性がありますけど。
＞
＞あなたの勝手な想像です。
残念ながら、それこそ貴殿の勝手な思い込みです。
正義の味方を気取りたいなら、ご自分でやっては如何
ですか？
事故の当事者で関係者たる人間が現場に多数入る、と言
うのは、「現場保存の原則」にも反してしまいますが。
あ、それともJRのもみ消しに荷担でもされたいのでしょうか？
＞
＞＞第一、JRの職員の大多数は救命救急の専門家ではありま
＞＞せん。「トリアージ」が行われるような状況下で、それ
＞＞にJRの職員が参加していたら、今の比ではない形で叩か
＞＞れたのは明白ですな。
＞-----
＞
＞これも勝手な想像。
＞近くにいた救急の素人が救助していたのに、
＞逃亡した運転士はやはり問題です。
＞
＞それでは。
逃亡ですか。貴殿の意見は、意見ではなくて「妄想」で
すね。JR側から救命救急の通報がなされなかった事こそ
が大問題である筈ですが、それを現場の運転士が救命救
急に参加しなかった事に矮小化するのこそ責任転嫁だと
思いますが。 (2005年05月17日 20時36分34秒)
Re[4]:命は一番大事ですね(05/04)
りゅうちゃんミストラル
さん
通りすがりさん
＞正義の味方を気取りたいなら、ご自分でやっては如何ですか？
できればそうする。だが不可能。
私が言っているのはレスキューが来る前の「一時的な救急」のこと。
逃亡運転士にはそれができた。
私自身は物理的に「一時的な救急」には間に合わない。
＞事故の当事者で関係者たる人間が現場に多数入る、と言うのは、「現場保存の原則」にも反してしまいますが。
だから何？
あなたは理解していない。
現場保存と一時的救急とでは、救急のほうが大切。
だからこそ現場に近所の人は入った。
人を助けた。
＞あ、それともJRのもみ消しに荷担でもされたいのでしょうか？
これも勝手な想像。
＞逃亡ですか。貴殿の意見は、意見ではなくて「妄想」ですね。JR側から救命救急の通報がなされなかった事こそが大問題である筈ですが、それを現場の運転士が救命救急に参加しなかった事に矮小化するのこそ責任転嫁だと思いますが。
-----
勝手のそう思えばいい。
私の考えは変わらない。
それはそうとあなたは自分の考えを整理して個人のページにでも書けばいい。
私のところにトラックバックを送ったら一度は読みましょう。
ここでしか意見を述べられないのはたいした考えがないからではありませんか？
それでは。 (2005年05月18日 09時36分54秒)
＞正義の味方を気取りたいなら、ご自分でやっては如何ですか？
できればそうする。だが不可能。
私が言っているのはレスキューが来る前の「一時的な救急」のこと。
逃亡運転士にはそれができた。
私自身は物理的に「一時的な救急」には間に合わない。
＞事故の当事者で関係者たる人間が現場に多数入る、と言うのは、「現場保存の原則」にも反してしまいますが。
だから何？
あなたは理解していない。
現場保存と一時的救急とでは、救急のほうが大切。
だからこそ現場に近所の人は入った。
人を助けた。
＞あ、それともJRのもみ消しに荷担でもされたいのでしょうか？
これも勝手な想像。
＞逃亡ですか。貴殿の意見は、意見ではなくて「妄想」ですね。JR側から救命救急の通報がなされなかった事こそが大問題である筈ですが、それを現場の運転士が救命救急に参加しなかった事に矮小化するのこそ責任転嫁だと思いますが。
-----
勝手のそう思えばいい。
私の考えは変わらない。
それはそうとあなたは自分の考えを整理して個人のページにでも書けばいい。
私のところにトラックバックを送ったら一度は読みましょう。
ここでしか意見を述べられないのはたいした考えがないからではありませんか？
それでは。 (2005年05月18日 09時36分54秒)
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