October 18, 2005
テーマ： 自転車(13588)
カテゴリ： 自転車
カーボンホイールを使っていることもあるのですが、ＷＯに比べしなやかで、パンクしにくさ（構造のせいか）と、通勤、練習時はのりを余りつけないので、パンクの時に簡単に替えられるためチューブラーを愛用しています。
自分の場合は通勤、練習では安全運転で車体を倒さず曲がっているのでそれでいいのですが、どれくらいでタイヤが外れるのかわからないうちに、のりをしっかりつけないで走るのは危ないのでオススメはしません。
逆に、レース用は絶対外れないようにのりをべたべたにするので、はがすときは一苦労です。指が痛くてイヤになるほどです。
使用しているのは
パナレーサーリムセメント(チューブ)
よく使うビットリアＥＶＯＣＸは減りが早いので３、４レースで練習にまわしますが、その後うまくいけば５千キロ以上もちます。
ビットリア CORSA EVO CX
ベロフレックス（セルビチオコルセ等）に比べれば重く、しなやかさに欠けるようですがパンクはかなり少ないと思います。
ヴェロフレックス セルヴィツィオコルセ 27x20mm
ヴェロフレックス レコード 27x19mm
チューブラーでも安いものはだいたいすぐだめになりますが、何年も前にクレメンクリテリウムという決戦タイヤを二千円で買ってレースで使い、練習にまわして１万キロくらい持った記憶があります。決戦用はラテックスチューブが多く、すぐに空気が抜けるので、毎日か一日置きに空気を入れる感じです。
練習にまわすことを考え、大事なレース以外ではブチルチューブのＣＸＥＬＩＴＥ（ＥＶＯとはしなやかさに違い）を使うことも多いです。こちらは週一回空気を入れれば十分です。
もし練習のみの使用目的で選んでも、ＣＸＥＬＩＴＥあたりの方（３千～４千円くらい？）が安いものより長く持つので結局は安上がりになっています。
vittoria ヴィットリア 【15％OFF】 コルサCXエリートチューブラー
自分の場合は通勤、練習では安全運転で車体を倒さず曲がっているのでそれでいいのですが、どれくらいでタイヤが外れるのかわからないうちに、のりをしっかりつけないで走るのは危ないのでオススメはしません。
逆に、レース用は絶対外れないようにのりをべたべたにするので、はがすときは一苦労です。指が痛くてイヤになるほどです。
使用しているのは
パナレーサーリムセメント(チューブ)
よく使うビットリアＥＶＯＣＸは減りが早いので３、４レースで練習にまわしますが、その後うまくいけば５千キロ以上もちます。
ビットリア CORSA EVO CX
ベロフレックス（セルビチオコルセ等）に比べれば重く、しなやかさに欠けるようですがパンクはかなり少ないと思います。
ヴェロフレックス セルヴィツィオコルセ 27x20mm
ヴェロフレックス レコード 27x19mm
チューブラーでも安いものはだいたいすぐだめになりますが、何年も前にクレメンクリテリウムという決戦タイヤを二千円で買ってレースで使い、練習にまわして１万キロくらい持った記憶があります。決戦用はラテックスチューブが多く、すぐに空気が抜けるので、毎日か一日置きに空気を入れる感じです。
練習にまわすことを考え、大事なレース以外ではブチルチューブのＣＸＥＬＩＴＥ（ＥＶＯとはしなやかさに違い）を使うことも多いです。こちらは週一回空気を入れれば十分です。
もし練習のみの使用目的で選んでも、ＣＸＥＬＩＴＥあたりの方（３千～４千円くらい？）が安いものより長く持つので結局は安上がりになっています。
vittoria ヴィットリア 【15％OFF】 コルサCXエリートチューブラー
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Re:タイヤはチューブラー？ＷＯ？(10/18)
ピエロ課長
さん
チューブラーすごくきになっています。
次ホイールを買うならオープロ手組みといっていますが、チューブラーに手を出したいのが本音です。
でも周りにチューブラーを使っていない人がいなかったからよくわからない、という理由だったので、、say-zzさんが使っているのを知って、かなり迷ってます。W/Oと比べて、ヒルクライムが走りやすくなるかなあとか素人的に考えているわけですが、実際どうなんでしょう。 (October 19, 2005 12:25:27 AM)
次ホイールを買うならオープロ手組みといっていますが、チューブラーに手を出したいのが本音です。
でも周りにチューブラーを使っていない人がいなかったからよくわからない、という理由だったので、、say-zzさんが使っているのを知って、かなり迷ってます。W/Oと比べて、ヒルクライムが走りやすくなるかなあとか素人的に考えているわけですが、実際どうなんでしょう。 (October 19, 2005 12:25:27 AM)
Re[1]:タイヤはチューブラー？ＷＯ？(10/18)
say-zz
さん
ピエロ課長さん
＞チューブラーすごくきになっています。
＞次ホイールを買うならオープロ手組みといっていますが、チューブラーに手を出したいのが本音です。
＞でも周りにチューブラーを使っていない人がいなかったからよくわからない、という理由だったので、、say-zzさんが使っているのを知って、かなり迷ってます。W/Oと比べて、ヒルクライムが走りやすくなるかなあとか素人的に考えているわけですが、実際どうなんでしょう。
-----
ホイール形状からしてＷＯより軽いです。
なおかつヒルクラで勝負をかけるときに超軽量タイヤ（ベロフレ、レコードは１８０ｇ！）を使えるという意味ではヒルクラにいいかも知れませんね。
でも最近のいいＷＯ（ＯＰＥＮＣＸ使いました）は乗り味自体はだいぶよくなってると思います。
選手でも決戦用はチューブラー、練習はＷＯが多いですよ。
軽さならチューブラーですかね。
自分のリフレクスＤＡハブはスポークが少ないこともあり、キシリウムより軽いのでヒルクライムレースでも使いました。
問題はアルミリムの完組みチューブラーホイールが絶滅寸前なので、将来買い替える時にはカーボンしかないかも？
その頃にはカーボン買うぞ！の意気込みで！？ (October 19, 2005 12:49:16 AM)
＞チューブラーすごくきになっています。
＞次ホイールを買うならオープロ手組みといっていますが、チューブラーに手を出したいのが本音です。
＞でも周りにチューブラーを使っていない人がいなかったからよくわからない、という理由だったので、、say-zzさんが使っているのを知って、かなり迷ってます。W/Oと比べて、ヒルクライムが走りやすくなるかなあとか素人的に考えているわけですが、実際どうなんでしょう。
-----
ホイール形状からしてＷＯより軽いです。
なおかつヒルクラで勝負をかけるときに超軽量タイヤ（ベロフレ、レコードは１８０ｇ！）を使えるという意味ではヒルクラにいいかも知れませんね。
でも最近のいいＷＯ（ＯＰＥＮＣＸ使いました）は乗り味自体はだいぶよくなってると思います。
選手でも決戦用はチューブラー、練習はＷＯが多いですよ。
軽さならチューブラーですかね。
自分のリフレクスＤＡハブはスポークが少ないこともあり、キシリウムより軽いのでヒルクライムレースでも使いました。
問題はアルミリムの完組みチューブラーホイールが絶滅寸前なので、将来買い替える時にはカーボンしかないかも？
その頃にはカーボン買うぞ！の意気込みで！？ (October 19, 2005 12:49:16 AM)
Re:タイヤはチューブラー？ＷＯ？
kankan企画
さん
１０年ぶりにロードレーサに乗り出したが、以前は回りはみなチューブラーだった。
しかし、いつの間にかＷＯがほとんどになっています。次に決戦用のホイールを組むときは、どちらにしようか迷っています。
(October 19, 2005 08:01:28 AM)
しかし、いつの間にかＷＯがほとんどになっています。次に決戦用のホイールを組むときは、どちらにしようか迷っています。
(October 19, 2005 08:01:28 AM)
Re:タイヤはチューブラー？ＷＯ？(10/18)
SHIRATO
さん
今のジャイOCR2を買う前のロードはチューブラーでした、
って言うか、昔はロードはチューブラーしかなかったはず。
チューブラーの方が、色々と上ですね。
時代の流れで、ＷＯ使うのが普通になっているので、
チューブラーに戻る気は無いです。
(October 19, 2005 09:37:10 AM)
って言うか、昔はロードはチューブラーしかなかったはず。
チューブラーの方が、色々と上ですね。
時代の流れで、ＷＯ使うのが普通になっているので、
チューブラーに戻る気は無いです。
(October 19, 2005 09:37:10 AM)
Re[1]:タイヤはチューブラー？ＷＯ？(10/18)
say-zz
さん
kankan企画さん
＞ １０年ぶりにロードレーサに乗り出したが、以前は回りはみなチューブラーだった。
＞ しかし、いつの間にかＷＯがほとんどになっています。次に決戦用のホイールを組むときは、どちらにしようか迷っています。
-----
そうですよね。時代の流れでしょうか？
カーボンホイールは手軽に、とは行かないですからね。。。
(October 19, 2005 08:49:21 PM)
＞ １０年ぶりにロードレーサに乗り出したが、以前は回りはみなチューブラーだった。
＞ しかし、いつの間にかＷＯがほとんどになっています。次に決戦用のホイールを組むときは、どちらにしようか迷っています。
-----
そうですよね。時代の流れでしょうか？
カーボンホイールは手軽に、とは行かないですからね。。。
(October 19, 2005 08:49:21 PM)
Re[1]:タイヤはチューブラー？ＷＯ？(10/18)
say-zz
さん
SHIRATOさん
＞今のジャイOCR2を買う前のロードはチューブラーでした、
＞って言うか、昔はロードはチューブラーしかなかったはず。
＞チューブラーの方が、色々と上ですね。
＞
＞時代の流れで、ＷＯ使うのが普通になっているので、
＞チューブラーに戻る気は無いです。
-----
チューブラーは一部のレース使用のみに追いやられて行くのでしょうか？
そんなにこだわりというほどのことはないのですが…
時代の流れを見てこられてどう予測なさいますか？ (October 19, 2005 08:54:30 PM)
＞今のジャイOCR2を買う前のロードはチューブラーでした、
＞って言うか、昔はロードはチューブラーしかなかったはず。
＞チューブラーの方が、色々と上ですね。
＞
＞時代の流れで、ＷＯ使うのが普通になっているので、
＞チューブラーに戻る気は無いです。
-----
チューブラーは一部のレース使用のみに追いやられて行くのでしょうか？
そんなにこだわりというほどのことはないのですが…
時代の流れを見てこられてどう予測なさいますか？ (October 19, 2005 08:54:30 PM)
チューブラー VS WO
小池一介 さん
私は絶対チューブラー擁護派ですね。まず乗り心地
の点でもチューブラーはいいし、その構造上タイヤ
サイドをしなやかに出来、結果、ころがり抵抗のう
えでも優秀なものが出来ると思います。このはなし
は以前、TCRのスローピング・トップの設計者にし
て、カーボン・ファイバー・モノコックの元祖であ
る、マイク・バロウズと議論し、かれは現行のすべ
てのタイヤのローリング・レジスタンスをしらべて
みて、最もころがりが良かったのは、某社の７００
Cのチューブラーだったと言っていました。またリム
の幅に対してタイヤの太さが大きく出来るので、コーナーリング・フォースも大きく、限界の安心感に
は捨てがたいものがあると思います。ただホントに
酷いチューブラータイヤが増えましたね。ユーチン
ソンのシルクコードむきだしのオープンサイド決戦
仕様とかドルドワーニュ（デュガストの先生）の乗
り味を知るものには、最近のチューブラーはWOに首位をとられてもしかたがない気もします。 (December 25, 2005 12:05:15 AM)
の点でもチューブラーはいいし、その構造上タイヤ
サイドをしなやかに出来、結果、ころがり抵抗のう
えでも優秀なものが出来ると思います。このはなし
は以前、TCRのスローピング・トップの設計者にし
て、カーボン・ファイバー・モノコックの元祖であ
る、マイク・バロウズと議論し、かれは現行のすべ
てのタイヤのローリング・レジスタンスをしらべて
みて、最もころがりが良かったのは、某社の７００
Cのチューブラーだったと言っていました。またリム
の幅に対してタイヤの太さが大きく出来るので、コーナーリング・フォースも大きく、限界の安心感に
は捨てがたいものがあると思います。ただホントに
酷いチューブラータイヤが増えましたね。ユーチン
ソンのシルクコードむきだしのオープンサイド決戦
仕様とかドルドワーニュ（デュガストの先生）の乗
り味を知るものには、最近のチューブラーはWOに首位をとられてもしかたがない気もします。 (December 25, 2005 12:05:15 AM)
Re:チューブラー VS WO(10/18)
say-zz
さん
小池一介さん
＞私は絶対チューブラー擁護派ですね。まず乗り心地
＞の点でもチューブラーはいいし、その構造上タイヤ
＞サイドをしなやかに出来、結果、ころがり抵抗のう
＞えでも優秀なものが出来ると思います。このはなし
＞は以前、TCRのスローピング・トップの設計者にし
＞て、カーボン・ファイバー・モノコックの元祖であ
＞る、マイク・バロウズと議論し、かれは現行のすべ
＞てのタイヤのローリング・レジスタンスをしらべて
＞みて、最もころがりが良かったのは、某社の７００
＞Cのチューブラーだったと言っていました。またリム
＞の幅に対してタイヤの太さが大きく出来るので、コーナーリング・フォースも大きく、限界の安心感に
＞は捨てがたいものがあると思います。ただホントに
＞酷いチューブラータイヤが増えましたね。ユーチン
＞ソンのシルクコードむきだしのオープンサイド決戦
＞仕様とかドルドワーニュ（デュガストの先生）の乗
＞り味を知るものには、最近のチューブラーはWOに首位をとられてもしかたがない気もします。
-----
勉強不足でマイク・バロウズさんは知りませんが、ＴＣＲの設計者と議論なさったんですか？すごいですね！
自分はチューブラー派ですが、ビットリアＣＸの時代からしか知らないので、本当にしなやかなチューブラーは使っていないと思います。ですが、ＣＸ、現行のＥＶＯＣＸでもＷＯに比べるとはるかにいいと感じています。（先入観のせいもあると思いますが・・・）
転がり抵抗最高、某社のチューブラー？気になります・・・
非常にためになる書き込み感謝です！ (December 25, 2005 08:58:24 PM)
＞私は絶対チューブラー擁護派ですね。まず乗り心地
＞の点でもチューブラーはいいし、その構造上タイヤ
＞サイドをしなやかに出来、結果、ころがり抵抗のう
＞えでも優秀なものが出来ると思います。このはなし
＞は以前、TCRのスローピング・トップの設計者にし
＞て、カーボン・ファイバー・モノコックの元祖であ
＞る、マイク・バロウズと議論し、かれは現行のすべ
＞てのタイヤのローリング・レジスタンスをしらべて
＞みて、最もころがりが良かったのは、某社の７００
＞Cのチューブラーだったと言っていました。またリム
＞の幅に対してタイヤの太さが大きく出来るので、コーナーリング・フォースも大きく、限界の安心感に
＞は捨てがたいものがあると思います。ただホントに
＞酷いチューブラータイヤが増えましたね。ユーチン
＞ソンのシルクコードむきだしのオープンサイド決戦
＞仕様とかドルドワーニュ（デュガストの先生）の乗
＞り味を知るものには、最近のチューブラーはWOに首位をとられてもしかたがない気もします。
-----
勉強不足でマイク・バロウズさんは知りませんが、ＴＣＲの設計者と議論なさったんですか？すごいですね！
自分はチューブラー派ですが、ビットリアＣＸの時代からしか知らないので、本当にしなやかなチューブラーは使っていないと思います。ですが、ＣＸ、現行のＥＶＯＣＸでもＷＯに比べるとはるかにいいと感じています。（先入観のせいもあると思いますが・・・）
転がり抵抗最高、某社のチューブラー？気になります・・・
非常にためになる書き込み感謝です！ (December 25, 2005 08:58:24 PM)
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