博士、先日はありがとうございました。
Mさん、大変としか言いようのない人生ですね。その中で前向きにがんばっていると言うのはさらに凄い、きっと並々ならぬ精神力の持ち主なのですね。
でも、そうはいっても、Mさんは自分も家族の精神的に不安定な要素を引き継いでいるのではないかと不安なのではないでしょうか？友人として出来るサポートはあくまでも自然にそして親密に付き合って行くことなのでしょうね。
僕も昨日、久々に電話した友人から、共通の友人の旦那さんが(僕も知っている人でした)、急性のガンで、発見から３週間で９月に亡くなっていたという信じられない話を聞き、驚くと同時にどうやってその友人を慰めるか・・・ちょっと考えあぐねています。 (October 10, 2005 08:56:06 AM)
Mさん、大変としか言いようのない人生ですね。その中で前向きにがんばっていると言うのはさらに凄い、きっと並々ならぬ精神力の持ち主なのですね。
でも、そうはいっても、Mさんは自分も家族の精神的に不安定な要素を引き継いでいるのではないかと不安なのではないでしょうか？友人として出来るサポートはあくまでも自然にそして親密に付き合って行くことなのでしょうね。
僕も昨日、久々に電話した友人から、共通の友人の旦那さんが(僕も知っている人でした)、急性のガンで、発見から３週間で９月に亡くなっていたという信じられない話を聞き、驚くと同時にどうやってその友人を慰めるか・・・ちょっと考えあぐねています。 (October 10, 2005 08:56:06 AM)
October 9, 2005
テーマ： アメリカ生活のあれこれ・・・(2064)
カテゴリ： 友達
今週末はカナダの サンクスギビング
ということで、フレンチカナディアンの友達の所へ サンクスギビング
のディナーを御馳走になりに行って参りました。
彼女CCは Divorcee（バツイチ） ですが、付き合い始めたばかりの彼、B君と一緒に 私達夫婦を招いてくれました。
お酒に詳しいB君のお陰で、食前酒の キールロワイヤル から始まって、かぼちゃのスープと 白ワイン 、ターキーの代わりのアヒルと 赤ワイン 、デザートのタルトタタンと食後酒の カルバドス
気心しれた４人だけ、ということで、大変楽しかったのですが、CC との共通の友達Mに関する 悲しいニュース を聞きました。
Mは、４月に子供を産んだばかり。３ヶ月の産休を経て、職場復帰を果たして２ヶ月目。そんな、忙しいなりに幸せな日々を送っていたのですが。。。
何と、彼女のお母様が 自殺未遂 をされました。幸い一命は取り留められた、とのことですが、まだまだ精神的に不安定な状態。しかも、お母様は、飛行機で２時間の州に、再婚された旦那様（皮肉なことに精神科医です。）と住まわれています。
Mの実のお父様も精神的に不安定なところがあり、それが理由でMが子供の頃、両親は離婚。Mが大学時代に、たった一人の兄弟のお兄様も 自殺 されています。
その上、Mの旦那Jは、Mの母親は自分に注意が欲しくて 自殺未遂 なんかしたんだから、かまうと図にのるだけだ、と言って、同情的ではありません。そして、Jは、友達の所へ 週末旅行に出かけてしまいました！
Jも、いい人なんだけど。。。彼にとっても衝撃なんだろうけど。。。今、一番支えが欲しいのはMなのに。。。
そのM。働きながら、赤ちゃんの面倒を見ながら、その合間に飛行機で母親のところに飛んで、病院から退院させる手続きをしたり、身の周りの世話をしているそう。。。。。
電話はもちろん、毎日何度とかけるらしい。そして、電話で自分の母親に 子守唄を歌ってあげたりするんだそうです。。。。
これって、本当に悲しいんですけど。。。
涙が出ちゃいました。。。。
これは、２週間前の出来事。。。忙しいのを理由に、電話やメールをしてなかったことをすごく後悔しました。。。 ごめんね。M。
自殺は賛否両論あるけど、心の病気が原因が殆ど、と聞いています。ですから、私としては、 自殺する人を責められないなー 、と思ってます。発狂する人を責められないのと同じで。。。
けれどMのことを考えると。。。Mは、お父様とは、ほぼ 絶縁状態 で、お兄様を 亡くし 自らの命を断とう とされて、Mはどんな気持ちでいるんだろう。それとも、自分の気持ちを振り返る余裕なんかないかもしれない。。。
ああああああ、世の中って悲しいなー。。。。
彼女CCは Divorcee（バツイチ） ですが、付き合い始めたばかりの彼、B君と一緒に 私達夫婦を招いてくれました。
お酒に詳しいB君のお陰で、食前酒の キールロワイヤル から始まって、かぼちゃのスープと 白ワイン 、ターキーの代わりのアヒルと 赤ワイン 、デザートのタルトタタンと食後酒の カルバドス
気心しれた４人だけ、ということで、大変楽しかったのですが、CC との共通の友達Mに関する 悲しいニュース を聞きました。
Mは、４月に子供を産んだばかり。３ヶ月の産休を経て、職場復帰を果たして２ヶ月目。そんな、忙しいなりに幸せな日々を送っていたのですが。。。
何と、彼女のお母様が 自殺未遂 をされました。幸い一命は取り留められた、とのことですが、まだまだ精神的に不安定な状態。しかも、お母様は、飛行機で２時間の州に、再婚された旦那様（皮肉なことに精神科医です。）と住まわれています。
Mの実のお父様も精神的に不安定なところがあり、それが理由でMが子供の頃、両親は離婚。Mが大学時代に、たった一人の兄弟のお兄様も 自殺 されています。
その上、Mの旦那Jは、Mの母親は自分に注意が欲しくて 自殺未遂 なんかしたんだから、かまうと図にのるだけだ、と言って、同情的ではありません。そして、Jは、友達の所へ 週末旅行に出かけてしまいました！
Jも、いい人なんだけど。。。彼にとっても衝撃なんだろうけど。。。今、一番支えが欲しいのはMなのに。。。
そのM。働きながら、赤ちゃんの面倒を見ながら、その合間に飛行機で母親のところに飛んで、病院から退院させる手続きをしたり、身の周りの世話をしているそう。。。。。
電話はもちろん、毎日何度とかけるらしい。そして、電話で自分の母親に 子守唄を歌ってあげたりするんだそうです。。。。
これって、本当に悲しいんですけど。。。
涙が出ちゃいました。。。。
これは、２週間前の出来事。。。忙しいのを理由に、電話やメールをしてなかったことをすごく後悔しました。。。 ごめんね。M。
自殺は賛否両論あるけど、心の病気が原因が殆ど、と聞いています。ですから、私としては、 自殺する人を責められないなー 、と思ってます。発狂する人を責められないのと同じで。。。
けれどMのことを考えると。。。Mは、お父様とは、ほぼ 絶縁状態 で、お兄様を 亡くし 自らの命を断とう とされて、Mはどんな気持ちでいるんだろう。それとも、自分の気持ちを振り返る余裕なんかないかもしれない。。。
ああああああ、世の中って悲しいなー。。。。
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[友達] カテゴリの最新記事
つらいですよね
ぶみんSLP
さん
あ、もしかして初の一番乗り！？
結構自殺する人とか未遂する人って、周りに何気にいるんですよね。みんなあんまり口に出して言わないだけで。私も友達で何人かいます・・・本当に死んじゃった子もいるし。
すっごい切ないですよね。
でもＣｏｏｏｋさんのお友達みたいに自分の肉親が何人もっていうのは本当に大変だと思います。
早くＭさんのお母様も精神的に落ち着くといいですね・・・ (October 9, 2005 03:45:07 PM)
結構自殺する人とか未遂する人って、周りに何気にいるんですよね。みんなあんまり口に出して言わないだけで。私も友達で何人かいます・・・本当に死んじゃった子もいるし。
すっごい切ないですよね。
でもＣｏｏｏｋさんのお友達みたいに自分の肉親が何人もっていうのは本当に大変だと思います。
早くＭさんのお母様も精神的に落ち着くといいですね・・・ (October 9, 2005 03:45:07 PM)
う～。
the boundary
さん
珍しくテーマが重い上に、オチがない・・・。
これは、真面目に考えないと。
自殺っていう行為を身内がするのってすごいつらいと思う。
自分と関わりがあるのに、もう二度と会ったり話したりしなくてもいいという決断をされちゃうってことですもんね。
家族の中に自殺をした人もいて両親不安定で。
そういう人って、自分もいつそういう状態になるかもって不安があるだろうし、そういうときに旦那さんが旅行に行くって・・・ひどいな～。
母親が自分にかまって欲しいっておもってるんなら、かまうのが娘じゃないのかな。
私だったら絶対に会いに行く。それが親子ってものじゃないのかな。 (October 9, 2005 04:19:01 PM)
これは、真面目に考えないと。
自殺っていう行為を身内がするのってすごいつらいと思う。
自分と関わりがあるのに、もう二度と会ったり話したりしなくてもいいという決断をされちゃうってことですもんね。
家族の中に自殺をした人もいて両親不安定で。
そういう人って、自分もいつそういう状態になるかもって不安があるだろうし、そういうときに旦那さんが旅行に行くって・・・ひどいな～。
母親が自分にかまって欲しいっておもってるんなら、かまうのが娘じゃないのかな。
私だったら絶対に会いに行く。それが親子ってものじゃないのかな。 (October 9, 2005 04:19:01 PM)
びっくり
めんたいこ＊ロブスタ
さん
Ｍさんのお母さんも、かわいそうですね。息子さんが亡くなられているんですよね・・
なんだか、お気の毒なＭさんです。
世の中って、本当に悲しい話があるものですよね。
私の同級生が、去年、大腸がんでなくなってしまったのですが、悲しい事に彼のお父様も、その前年に大腸がんで亡くなられているのです。
2年連続で最愛の家族を2人もなくされた、お母様のことを考えると・・悲しいです。
なんだか、同じような不幸が同じ身内ないでおこるって・・・偶然とはおもえませんよね。 (October 9, 2005 04:57:28 PM)
なんだか、お気の毒なＭさんです。
世の中って、本当に悲しい話があるものですよね。
私の同級生が、去年、大腸がんでなくなってしまったのですが、悲しい事に彼のお父様も、その前年に大腸がんで亡くなられているのです。
2年連続で最愛の家族を2人もなくされた、お母様のことを考えると・・悲しいです。
なんだか、同じような不幸が同じ身内ないでおこるって・・・偶然とはおもえませんよね。 (October 9, 2005 04:57:28 PM)
孤独はつらいもの
Nuts さん
どうぞCoookさん、Mさんを支えてあげてくださいね。偉そうに言ってごめんなさい。電話で話すだけでも、自分はひとりじゃないんだって思えるものだから。
(October 9, 2005 05:32:18 PM)
自殺の家系って
meow_meow_
さん
あるといいますよね。
おそらくCooook先生が言ってるみたいに、心の病に関係があると思うのですが。
実は私は、自殺を望む人はその望みをかなえれ倍胃のではないかと思っているのですね。自分で選ぶか自分で選べないかだけの違いで、その死は死としては同じだと思っています。
ただ、その死に対して嘆き悲しむのは残されたものなので・・・残された人、あるいは自殺を試みた人の周りの人のことを思うと胸が痛みます。
Mさんのお母様の自殺未遂の原因が何かが分からないのであれこれはいえないのですが、それが解決可能のものであることを願います。
そうでないとMさんのお母様の心の安らぎはないだろうし。安らぎのない中で生きていかねばならないということは本当に・・・辛いと思うので。
ただ、お母様の決断がMさんに与えるショックや悲しみ、そして現在のサポートすべては大変なものだと
思います。お母様がMさんの献身と周りの方々のサポートをうけて、心の平安を取り戻されますように。
みなさんに笑顔が再び戻りますように。
(October 9, 2005 05:51:46 PM)
おそらくCooook先生が言ってるみたいに、心の病に関係があると思うのですが。
実は私は、自殺を望む人はその望みをかなえれ倍胃のではないかと思っているのですね。自分で選ぶか自分で選べないかだけの違いで、その死は死としては同じだと思っています。
ただ、その死に対して嘆き悲しむのは残されたものなので・・・残された人、あるいは自殺を試みた人の周りの人のことを思うと胸が痛みます。
Mさんのお母様の自殺未遂の原因が何かが分からないのであれこれはいえないのですが、それが解決可能のものであることを願います。
そうでないとMさんのお母様の心の安らぎはないだろうし。安らぎのない中で生きていかねばならないということは本当に・・・辛いと思うので。
ただ、お母様の決断がMさんに与えるショックや悲しみ、そして現在のサポートすべては大変なものだと
思います。お母様がMさんの献身と周りの方々のサポートをうけて、心の平安を取り戻されますように。
みなさんに笑顔が再び戻りますように。
(October 9, 2005 05:51:46 PM)
Re:重くて悲しい話(10/09)
かれん９６
さん
悲しい現実ですが、精神科医だからといって患者の目線で物見れるかというとそうでないお医者様多いみたいです・・。ただそれが身内となると辛すぎですよね、というかMさんのお母様のニーズが分からないそのだんな様、ひょっとしてもう愛情が薄れているのかしら。
日記を読んで一番心配なのjはMさんの精神状態、ふと気が抜けた時が一番怖いです、産後というそれだけでも大変な時期なのに。
(October 9, 2005 06:35:08 PM)
日記を読んで一番心配なのjはMさんの精神状態、ふと気が抜けた時が一番怖いです、産後というそれだけでも大変な時期なのに。
(October 9, 2005 06:35:08 PM)
Re:重くて悲しい話(10/09)
ふね2004
さん
うう～ん．．．。
親に精神的に弱くなられると子供としては辛いです。
いつまでも親には頼れる存在でいてもらいたいものですよね。
自殺したいというのも、具体的に何があったというわけではない場合、ある程度病気が原因となっているのでしょう。
血のつながっているお兄さんが自殺しているならなおのこと．．．。
自分に注意を払って欲しいなら払ってあげればいいと思いますけど？？
そういう単純な話ではないのかな～。
精神科医の旦那さんは何て言っているのかしら？
いずれにせよ、Ｍさん精神的に大変そうですね。
Cooookさんが友人として彼女の精神的な支えになってあげることが出来れば良いですね．．．。
(October 9, 2005 06:57:56 PM)
親に精神的に弱くなられると子供としては辛いです。
いつまでも親には頼れる存在でいてもらいたいものですよね。
自殺したいというのも、具体的に何があったというわけではない場合、ある程度病気が原因となっているのでしょう。
血のつながっているお兄さんが自殺しているならなおのこと．．．。
自分に注意を払って欲しいなら払ってあげればいいと思いますけど？？
そういう単純な話ではないのかな～。
精神科医の旦那さんは何て言っているのかしら？
いずれにせよ、Ｍさん精神的に大変そうですね。
Cooookさんが友人として彼女の精神的な支えになってあげることが出来れば良いですね．．．。
(October 9, 2005 06:57:56 PM)
ぶみんSLPさんへ
Cooook2005
さん
＞あ、もしかして初の一番乗り！？
うふふふ。そうでーす！ありがとー！
＞結構自殺する人とか未遂する人って、周りに何気にいるんですよね。みんなあんまり口に出して言わないだけで。私も友達で何人かいます・・・本当に死んじゃった子もいるし。
そうなんだよねー。大学の時だけど、友達の彼、とかねー。
＞すっごい切ないですよね。
うん。近しい存在じゃなくても、すごくつらい。
＞でもＣｏｏｏｋさんのお友達みたいに自分の肉親が何人もっていうのは本当に大変だと思います。
＞早くＭさんのお母様も精神的に落ち着くといいですね・・・
そうだね。Mは遺伝的なものだったら、いやだな、って子供が産まれた時にちょっと心配してたんだけどねー。ほんとねー、暗い話でごめんねー。 (October 10, 2005 12:02:37 AM)
うふふふ。そうでーす！ありがとー！
＞結構自殺する人とか未遂する人って、周りに何気にいるんですよね。みんなあんまり口に出して言わないだけで。私も友達で何人かいます・・・本当に死んじゃった子もいるし。
そうなんだよねー。大学の時だけど、友達の彼、とかねー。
＞すっごい切ないですよね。
うん。近しい存在じゃなくても、すごくつらい。
＞でもＣｏｏｏｋさんのお友達みたいに自分の肉親が何人もっていうのは本当に大変だと思います。
＞早くＭさんのお母様も精神的に落ち着くといいですね・・・
そうだね。Mは遺伝的なものだったら、いやだな、って子供が産まれた時にちょっと心配してたんだけどねー。ほんとねー、暗い話でごめんねー。 (October 10, 2005 12:02:37 AM)
the boundaryちゃんへ
Cooook2005
さん
＞珍しくテーマが重い上に、オチがない・・・。
＞これは、真面目に考えないと。
いやいやいや。すんません。夕べディナーから帰ってきて、ディナーは楽しかったのに、どうもこれが気がかりで眠れず。。。日本は３連休だというのに、こんな話題になってしまいました。。。とほ。
＞自殺っていう行為を身内がするのってすごいつらいと思う。
＞自分と関わりがあるのに、もう二度と会ったり話したりしなくてもいいという決断をされちゃうってことですもんね。
そうそう。その「見捨てられ感」がつらいだろうねー。
＞家族の中に自殺をした人もいて両親不安定で。
＞そういう人って、自分もいつそういう状態になるかもって不安があるだろうし、そういうときに旦那さんが旅行に行くって・・・ひどいな～。
そうなのよ。それで、Mとしては、批判的な人が周りにいると、自分もしんどいから、どっかいっちゃってくれた方がいい、と思えたらしいけど。。。そんな時に批判的ってのが。。。
＞母親が自分にかまって欲しいっておもってるんなら、かまうのが娘じゃないのかな。
＞私だったら絶対に会いに行く。それが親子ってものじゃないのかな。
えらいぞ！本当だよねー。Jもイライラしてたんだろうけど、そういう時に、親に会いに行く娘でいたいし、パートナーを支えられる人間でいたいよね。
なーんか、すっごい重くてごめんよ！
(October 10, 2005 12:07:59 AM)
＞これは、真面目に考えないと。
いやいやいや。すんません。夕べディナーから帰ってきて、ディナーは楽しかったのに、どうもこれが気がかりで眠れず。。。日本は３連休だというのに、こんな話題になってしまいました。。。とほ。
＞自殺っていう行為を身内がするのってすごいつらいと思う。
＞自分と関わりがあるのに、もう二度と会ったり話したりしなくてもいいという決断をされちゃうってことですもんね。
そうそう。その「見捨てられ感」がつらいだろうねー。
＞家族の中に自殺をした人もいて両親不安定で。
＞そういう人って、自分もいつそういう状態になるかもって不安があるだろうし、そういうときに旦那さんが旅行に行くって・・・ひどいな～。
そうなのよ。それで、Mとしては、批判的な人が周りにいると、自分もしんどいから、どっかいっちゃってくれた方がいい、と思えたらしいけど。。。そんな時に批判的ってのが。。。
＞母親が自分にかまって欲しいっておもってるんなら、かまうのが娘じゃないのかな。
＞私だったら絶対に会いに行く。それが親子ってものじゃないのかな。
えらいぞ！本当だよねー。Jもイライラしてたんだろうけど、そういう時に、親に会いに行く娘でいたいし、パートナーを支えられる人間でいたいよね。
なーんか、すっごい重くてごめんよ！
(October 10, 2005 12:07:59 AM)
めんたいこ＊ロブスタさんへ
Cooook2005
さん
＞Ｍさんのお母さんも、かわいそうですね。息子さんが亡くなられているんですよね・・
＞なんだか、お気の毒なＭさんです。
＞世の中って、本当に悲しい話があるものですよね。
そうなんですよねー。Mは子供が産まれた時、そういうのが、遺伝だったらいやだなー、と軽く言ってましたけど。遺伝ではない、と思いたいですけど、家族の雰囲気に影響しますよね。そういうことがあると。
＞私の同級生が、去年、大腸がんでなくなってしまったのですが、悲しい事に彼のお父様も、その前年に大腸がんで亡くなられているのです。
＞2年連続で最愛の家族を2人もなくされた、お母様のことを考えると・・悲しいです。
＞なんだか、同じような不幸が同じ身内ないでおこるって・・・偶然とはおもえませんよね。
癌ですか。。。クラスメートってまだお若いんじゃ？せっかくの週末、こんな話題をふってごめんね。でも、書き込みどうもありがとう。。。
(October 10, 2005 12:09:58 AM)
＞なんだか、お気の毒なＭさんです。
＞世の中って、本当に悲しい話があるものですよね。
そうなんですよねー。Mは子供が産まれた時、そういうのが、遺伝だったらいやだなー、と軽く言ってましたけど。遺伝ではない、と思いたいですけど、家族の雰囲気に影響しますよね。そういうことがあると。
＞私の同級生が、去年、大腸がんでなくなってしまったのですが、悲しい事に彼のお父様も、その前年に大腸がんで亡くなられているのです。
＞2年連続で最愛の家族を2人もなくされた、お母様のことを考えると・・悲しいです。
＞なんだか、同じような不幸が同じ身内ないでおこるって・・・偶然とはおもえませんよね。
癌ですか。。。クラスメートってまだお若いんじゃ？せっかくの週末、こんな話題をふってごめんね。でも、書き込みどうもありがとう。。。
(October 10, 2005 12:09:58 AM)
Re:孤独はつらいもの(10/09)
Cooook2005
さん
Nutsさんへ
＞どうぞCoookさん、Mさんを支えてあげてくださいね。偉そうに言ってごめんなさい。電話で話すだけでも、自分はひとりじゃないんだって思えるものだから。
いえいえいえ。どうもありがとうございます。本当そうですよね。夕べは遅かったので、今晩電話するつもりでいます。重い話題に書き込みありがとうございます。
(October 10, 2005 12:11:14 AM)
＞どうぞCoookさん、Mさんを支えてあげてくださいね。偉そうに言ってごめんなさい。電話で話すだけでも、自分はひとりじゃないんだって思えるものだから。
いえいえいえ。どうもありがとうございます。本当そうですよね。夕べは遅かったので、今晩電話するつもりでいます。重い話題に書き込みありがとうございます。
(October 10, 2005 12:11:14 AM)
meow_meow_さんへ
Cooook2005
さん
＞自殺の家系ってあるといいますよね。
＞おそらくCooook先生が言ってるみたいに、心の病に関係があると思うのですが。
私も、そういう「鬱」の遺伝子がある、って聞いたことがある。Mは、子供が産まれた時、ちょっと心配してた。
＞実は私は、自殺を望む人はその望みをかなえれ倍胃のではないかと思っているのですね。自分で選ぶか自分で選べないかだけの違いで、その死は死としては同じだと思っています。
＞ただ、その死に対して嘆き悲しむのは残されたものなので・・・残された人、あるいは自殺を試みた人の周りの人のことを思うと胸が痛みます。
そうなんだよねー。きっと自殺した（あるいは未遂の）本人は、生きてる方が迷惑がかかる、みたいに重い込んでたり、あんまり辛くて、周りのことが考えられなかったりするんだろうけど。。。
＞Mさんのお母様の自殺未遂の原因が何かが分からないのであれこれはいえないのですが、それが解決可能のものであることを願います。
そうだねー。何かはっきりとはまだ聞いてないけど。。
＞そうでないとMさんのお母様の心の安らぎはないだろうし。安らぎのない中で生きていかねばならないということは本当に・・・辛いと思うので。
＞ただ、お母様の決断がMさんに与えるショックや悲しみ、そして現在のサポートすべては大変なものだと
＞思います。お母様がMさんの献身と周りの方々のサポートをうけて、心の平安を取り戻されますように。
＞みなさんに笑顔が再び戻りますように。
どうもありがとう。３連休中にすっごい暗い話題でごめんー。書き込みありがとう！
(October 10, 2005 12:14:47 AM)
＞おそらくCooook先生が言ってるみたいに、心の病に関係があると思うのですが。
私も、そういう「鬱」の遺伝子がある、って聞いたことがある。Mは、子供が産まれた時、ちょっと心配してた。
＞実は私は、自殺を望む人はその望みをかなえれ倍胃のではないかと思っているのですね。自分で選ぶか自分で選べないかだけの違いで、その死は死としては同じだと思っています。
＞ただ、その死に対して嘆き悲しむのは残されたものなので・・・残された人、あるいは自殺を試みた人の周りの人のことを思うと胸が痛みます。
そうなんだよねー。きっと自殺した（あるいは未遂の）本人は、生きてる方が迷惑がかかる、みたいに重い込んでたり、あんまり辛くて、周りのことが考えられなかったりするんだろうけど。。。
＞Mさんのお母様の自殺未遂の原因が何かが分からないのであれこれはいえないのですが、それが解決可能のものであることを願います。
そうだねー。何かはっきりとはまだ聞いてないけど。。
＞そうでないとMさんのお母様の心の安らぎはないだろうし。安らぎのない中で生きていかねばならないということは本当に・・・辛いと思うので。
＞ただ、お母様の決断がMさんに与えるショックや悲しみ、そして現在のサポートすべては大変なものだと
＞思います。お母様がMさんの献身と周りの方々のサポートをうけて、心の平安を取り戻されますように。
＞みなさんに笑顔が再び戻りますように。
どうもありがとう。３連休中にすっごい暗い話題でごめんー。書き込みありがとう！
(October 10, 2005 12:14:47 AM)
かれん９６さんへ
Cooook2005
さん
＞悲しい現実ですが、精神科医だからといって患者の目線で物見れるかというとそうでないお医者様多いみたいです・・。ただそれが身内となると辛すぎですよね、というかMさんのお母様のニーズが分からないそのだんな様、ひょっとしてもう愛情が薄れているのかしら。
Mから聞く限り、素晴らしい人、でもなく、といって、ひどい人でもないらしいです。。。。本当、身内のことになると、難しいんですね。
＞日記を読んで一番心配なのjはMさんの精神状態、ふと気が抜けた時が一番怖いです、産後というそれだけでも大変な時期なのに。
ほんと、そうだよねー。これが一段落して、自分の心を顧みる余裕が出来た時が大変だよね。暗い話題に書き込みどうもありがとうね。
(October 10, 2005 12:17:07 AM)
Mから聞く限り、素晴らしい人、でもなく、といって、ひどい人でもないらしいです。。。。本当、身内のことになると、難しいんですね。
＞日記を読んで一番心配なのjはMさんの精神状態、ふと気が抜けた時が一番怖いです、産後というそれだけでも大変な時期なのに。
ほんと、そうだよねー。これが一段落して、自分の心を顧みる余裕が出来た時が大変だよね。暗い話題に書き込みどうもありがとうね。
(October 10, 2005 12:17:07 AM)
ふね2004さんへ
Cooook2005
さん
＞うう～ん．．．。
＞親に精神的に弱くなられると子供としては辛いです。
＞いつまでも親には頼れる存在でいてもらいたいものですよね。
そうそう、肉体的にもいつまでも強くいて欲しいけれど、まあ、それは無理な話なんですが。。。でも、せめて精神的にねー。でも、私もだんだん親の面倒を見なきゃ、ってことが頭をよぎるように。。。って、そんな甲斐性はないんですが。。。
＞自殺したいというのも、具体的に何があったというわけではない場合、ある程度病気が原因となっているのでしょう。
そうなんです。少し、鬱があったみたいです。
＞血のつながっているお兄さんが自殺しているならなおのこと．．．。
＞自分に注意を払って欲しいなら払ってあげればいいと思いますけど？？
そうそう。Jにしたら、Mは産後で大変な時なのに、こんなことで、注意をひくなんて子供じゃあるまいし、と怒っているそう。でもねー、今Mの為になることは、そうじゃない。。。ってかねー。
＞そういう単純な話ではないのかな～。
＞精神科医の旦那さんは何て言っているのかしら？
あ、そうですね。旦那さんねー。悪い人じゃないらしいんだけど、身内のことになると、あんまり、気がつく人じゃないらしいんです。
＞いずれにせよ、Ｍさん精神的に大変そうですね。
＞Cooookさんが友人として彼女の精神的な支えになってあげることが出来れば良いですね．．．。
非力な私ですが、頑張ります。。。３連休の時にこんな暗い話題でごめんなさいー。でも、書き込みありがとうございました！癒されております！ (October 10, 2005 12:21:23 AM)
＞親に精神的に弱くなられると子供としては辛いです。
＞いつまでも親には頼れる存在でいてもらいたいものですよね。
そうそう、肉体的にもいつまでも強くいて欲しいけれど、まあ、それは無理な話なんですが。。。でも、せめて精神的にねー。でも、私もだんだん親の面倒を見なきゃ、ってことが頭をよぎるように。。。って、そんな甲斐性はないんですが。。。
＞自殺したいというのも、具体的に何があったというわけではない場合、ある程度病気が原因となっているのでしょう。
そうなんです。少し、鬱があったみたいです。
＞血のつながっているお兄さんが自殺しているならなおのこと．．．。
＞自分に注意を払って欲しいなら払ってあげればいいと思いますけど？？
そうそう。Jにしたら、Mは産後で大変な時なのに、こんなことで、注意をひくなんて子供じゃあるまいし、と怒っているそう。でもねー、今Mの為になることは、そうじゃない。。。ってかねー。
＞そういう単純な話ではないのかな～。
＞精神科医の旦那さんは何て言っているのかしら？
あ、そうですね。旦那さんねー。悪い人じゃないらしいんだけど、身内のことになると、あんまり、気がつく人じゃないらしいんです。
＞いずれにせよ、Ｍさん精神的に大変そうですね。
＞Cooookさんが友人として彼女の精神的な支えになってあげることが出来れば良いですね．．．。
非力な私ですが、頑張ります。。。３連休の時にこんな暗い話題でごめんなさいー。でも、書き込みありがとうございました！癒されております！ (October 10, 2005 12:21:23 AM)
まあ、
Merengue
さん
Mさんのところに赤ちゃんが生まれたという事は、彼女のお母さんには孫が生まれたということなのにそれでも自殺未遂するほど精神的に辛かったんですね。こういうのってもう理屈じゃなくて全てがいやになってしまうんでしょうね。周りの皆から見るとたいしたことじゃないように見えても本人の感じ方ですからね。Mさんも赤ちゃんの世話とお母さんの世話で大変でしょうが、今度はMさんの方が鬱にならないように頑張って欲しいです。
(October 10, 2005 04:43:28 AM)
なんか
ぴーうぃーママ
さん
同じ心境です。
こういう問題って、ほんとそれぞれの状況があって一概に言えないだけに、難しいですよねぇ。。。。
Mさんが心配するのは当然だと思う。もちろん遺伝もだけど、自分の母親なんだから、ちょくちょく会えない距離だと心配も募るよね。
わたしも、くっくさんと同じで、忙しいからって、なかなか連絡してない人たちのこと気になります。
出来る範囲で助けになれれば、、、って思って、話相手になったりてするのって大切だと思う。
MさんもMさんのお母さんも早く元気になられますように！ (October 10, 2005 04:50:57 AM)
こういう問題って、ほんとそれぞれの状況があって一概に言えないだけに、難しいですよねぇ。。。。
Mさんが心配するのは当然だと思う。もちろん遺伝もだけど、自分の母親なんだから、ちょくちょく会えない距離だと心配も募るよね。
わたしも、くっくさんと同じで、忙しいからって、なかなか連絡してない人たちのこと気になります。
出来る範囲で助けになれれば、、、って思って、話相手になったりてするのって大切だと思う。
MさんもMさんのお母さんも早く元気になられますように！ (October 10, 2005 04:50:57 AM)
Re:重くて悲しい話(10/09)
OnlyWesty
さん
さっき、帰って来て読んだので遅くなっちゃった。
重いテーマですね。
精神科医のお母さんの再婚相手の気持ちも複雑なんだろうなー。Mさん、そのお母さんの再婚相手の人と話をしてお母さんに最良の治療を探して行くしかないんでしょうねー。
Jさんからのサポートは精神面では限られそうですね。こういう時こそ、女友達だけで集まってストレス溜まらないようにしてあげるのも必要なんでしょうね。 (October 10, 2005 05:07:00 AM)
重いテーマですね。
精神科医のお母さんの再婚相手の気持ちも複雑なんだろうなー。Mさん、そのお母さんの再婚相手の人と話をしてお母さんに最良の治療を探して行くしかないんでしょうねー。
Jさんからのサポートは精神面では限られそうですね。こういう時こそ、女友達だけで集まってストレス溜まらないようにしてあげるのも必要なんでしょうね。 (October 10, 2005 05:07:00 AM)
Re:重くて悲しい話(10/09)
伊望
さん
Merengueさんへ
Cooook2005
さん
＞Mさんのところに赤ちゃんが生まれたという事は、彼女のお母さんには孫が生まれたということなのにそれでも自殺未遂するほど精神的に辛かったんですね。
そうそう、そうなのよー。初孫で、とっても喜んでいらしたのに。。。
＞こういうのってもう理屈じゃなくて全てがいやになってしまうんでしょうね。周りの皆から見るとたいしたことじゃないように見えても本人の感じ方ですからね。
そうですねー。理屈じゃなくて、すべてがいやになる、って分かる気がするっていうか、そんなんだろうなー、と思ってしまいました。
＞Mさんも赤ちゃんの世話とお母さんの世話で大変でしょうが、今度はMさんの方が鬱にならないように頑張って欲しいです。
本当ですよねー。オチのない重い話にコメント、どうもありがとう！
(October 10, 2005 10:05:27 AM)
そうそう、そうなのよー。初孫で、とっても喜んでいらしたのに。。。
＞こういうのってもう理屈じゃなくて全てがいやになってしまうんでしょうね。周りの皆から見るとたいしたことじゃないように見えても本人の感じ方ですからね。
そうですねー。理屈じゃなくて、すべてがいやになる、って分かる気がするっていうか、そんなんだろうなー、と思ってしまいました。
＞Mさんも赤ちゃんの世話とお母さんの世話で大変でしょうが、今度はMさんの方が鬱にならないように頑張って欲しいです。
本当ですよねー。オチのない重い話にコメント、どうもありがとう！
(October 10, 2005 10:05:27 AM)
ぴーうぃーママさん へ
Cooook2005
さん
＞なんか同じ心境です。
＞こういう問題って、ほんとそれぞれの状況があって一概に言えないだけに、難しいですよねぇ。。。。
そうですよねー。ぴーうぃーさんとこも、義理のお姉様のことで大変でしたもんね。。。
＞Mさんが心配するのは当然だと思う。もちろん遺伝もだけど、自分の母親なんだから、ちょくちょく会えない距離だと心配も募るよね。
そうそう。やっぱり、電話では、特にこういう問題を抱えてる時はね。通じきらないものがあるだろうしねー。
＞わたしも、くっくさんと同じで、忙しいからって、なかなか連絡してない人たちのこと気になります。
＞出来る範囲で助けになれれば、、、って思って、話相手になったりてするのって大切だと思う。
本当ですよね。私はこういう話を聞くと自分が動揺しちゃって、かえって、相談して来た子が私を慰めたりして、全然役立たずなんですよ。そのへんを、ちょっと、変えていかないと、と思ってます。
＞MさんもMさんのお母さんも早く元気になられますように！
どうもありがとう！私も皆さんのコメントに元気づけられました。
(October 10, 2005 10:08:21 AM)
＞こういう問題って、ほんとそれぞれの状況があって一概に言えないだけに、難しいですよねぇ。。。。
そうですよねー。ぴーうぃーさんとこも、義理のお姉様のことで大変でしたもんね。。。
＞Mさんが心配するのは当然だと思う。もちろん遺伝もだけど、自分の母親なんだから、ちょくちょく会えない距離だと心配も募るよね。
そうそう。やっぱり、電話では、特にこういう問題を抱えてる時はね。通じきらないものがあるだろうしねー。
＞わたしも、くっくさんと同じで、忙しいからって、なかなか連絡してない人たちのこと気になります。
＞出来る範囲で助けになれれば、、、って思って、話相手になったりてするのって大切だと思う。
本当ですよね。私はこういう話を聞くと自分が動揺しちゃって、かえって、相談して来た子が私を慰めたりして、全然役立たずなんですよ。そのへんを、ちょっと、変えていかないと、と思ってます。
＞MさんもMさんのお母さんも早く元気になられますように！
どうもありがとう！私も皆さんのコメントに元気づけられました。
(October 10, 2005 10:08:21 AM)
OnlyWestyさんへ
Cooook2005
さん
＞さっき、帰って来て読んだので遅くなっちゃった。
＞重いテーマですね。
ごめんね。私がちょっと動揺しちゃって、眠れなかったんで、書かせてもらったの。オチもないのよー。
＞精神科医のお母さんの再婚相手の気持ちも複雑なんだろうなー。Mさん、そのお母さんの再婚相手の人と話をしてお母さんに最良の治療を探して行くしかないんでしょうねー。
そうそう。悪い人じゃないらしいんだけど、身内のことになると客観的になれないから、難しいのかな。
＞Jさんからのサポートは精神面では限られそうですね。こういう時こそ、女友達だけで集まってストレス溜まらないようにしてあげるのも必要なんでしょうね。
あー、そうだねー。ペディギュアでも行って、ゆっくりするのもいいかもー。ちょっと言ってみよ。重い話にコメントどうもありがとね！
(October 10, 2005 10:10:28 AM)
＞重いテーマですね。
ごめんね。私がちょっと動揺しちゃって、眠れなかったんで、書かせてもらったの。オチもないのよー。
＞精神科医のお母さんの再婚相手の気持ちも複雑なんだろうなー。Mさん、そのお母さんの再婚相手の人と話をしてお母さんに最良の治療を探して行くしかないんでしょうねー。
そうそう。悪い人じゃないらしいんだけど、身内のことになると客観的になれないから、難しいのかな。
＞Jさんからのサポートは精神面では限られそうですね。こういう時こそ、女友達だけで集まってストレス溜まらないようにしてあげるのも必要なんでしょうね。
あー、そうだねー。ペディギュアでも行って、ゆっくりするのもいいかもー。ちょっと言ってみよ。重い話にコメントどうもありがとね！
(October 10, 2005 10:10:28 AM)
伊望さんへ
Cooook2005
さん
＞博士、先日はありがとうございました。
え？いえいえいえ。いつも私が質問ばっかしてるんですが。。。
＞Mさん、大変としか言いようのない人生ですね。その中で前向きにがんばっていると言うのはさらに凄い、きっと並々ならぬ精神力の持ち主なのですね。
そうなんですよねー。もう、自分も産後で辛いだろうに、職場もフルタイムで戻ってやってますから、もう、へとへとだろうと思います。
＞でも、そうはいっても、Mさんは自分も家族の精神的に不安定な要素を引き継いでいるのではないかと不安なのではないでしょうか？友人として出来るサポートはあくまでも自然にそして親密に付き合って行くことなのでしょうね。
そうですよね。実は私も、Mの精神的なことがちょっと心配。そして、自然に、親密にっていうの、本当大切ですよねー。重い話にコメント頂けて、私も随分気持ちが楽になりました。どうもありがとう！
＞僕も昨日、久々に電話した友人から、共通の友人の旦那さんが(僕も知っている人でした)、急性のガンで、発見から３週間で９月に亡くなっていたという信じられない話を聞き、驚くと同時にどうやってその友人を慰めるか・・・ちょっと考えあぐねています。
-----
(October 10, 2005 10:12:56 AM)
え？いえいえいえ。いつも私が質問ばっかしてるんですが。。。
＞Mさん、大変としか言いようのない人生ですね。その中で前向きにがんばっていると言うのはさらに凄い、きっと並々ならぬ精神力の持ち主なのですね。
そうなんですよねー。もう、自分も産後で辛いだろうに、職場もフルタイムで戻ってやってますから、もう、へとへとだろうと思います。
＞でも、そうはいっても、Mさんは自分も家族の精神的に不安定な要素を引き継いでいるのではないかと不安なのではないでしょうか？友人として出来るサポートはあくまでも自然にそして親密に付き合って行くことなのでしょうね。
そうですよね。実は私も、Mの精神的なことがちょっと心配。そして、自然に、親密にっていうの、本当大切ですよねー。重い話にコメント頂けて、私も随分気持ちが楽になりました。どうもありがとう！
＞僕も昨日、久々に電話した友人から、共通の友人の旦那さんが(僕も知っている人でした)、急性のガンで、発見から３週間で９月に亡くなっていたという信じられない話を聞き、驚くと同時にどうやってその友人を慰めるか・・・ちょっと考えあぐねています。
-----
(October 10, 2005 10:12:56 AM)
Re:伊望さんへ(10/09) その２
Cooook2005
さん
＞＞僕も昨日、久々に電話した友人から、共通の友人の旦那さんが(僕も知っている人でした)、急性のガンで、発見から３週間で９月に亡くなっていたという信じられない話を聞き、驚くと同時にどうやってその友人を慰めるか・・・ちょっと考えあぐねています。
え！それは、つらいですね。発見から3週間。。。長引いても辛いですが。。。。
本当に難しいですよね。こういう時の慰め方。。。伊望さんも大変でしょうけど、頑張ってくださいね。
＞-----
-----
(October 10, 2005 12:04:40 PM)
え！それは、つらいですね。発見から3週間。。。長引いても辛いですが。。。。
本当に難しいですよね。こういう時の慰め方。。。伊望さんも大変でしょうけど、頑張ってくださいね。
＞-----
-----
(October 10, 2005 12:04:40 PM)
がんばって
Abbymom
さん
のアビーを思い出しました。(私ではないですよ。）イアールをみているか分かりませんが、イアールの中にもお母さんと弟が精神的な病気があって彼女だけは病気がなく面倒を見るという内容ですが、そのアビを思い出しました。エムさん本当に大変ですよね。確かに自殺はよくないって分かりますが、病気によってしてしまうという状態があるのも確か。それを理解してあげる事も大切ですよね。でもそのお母さん薬は飲んでないんでしょうかね？私の日本人の友達でこちらに住んでいる女性も薬がなくなると、やはり鬱がひどくなり、自殺を考えるそうです。もう生きている意味が分からないとかで・・・大変怖いです。Mさんは本当に大変な状態だけど、やはり支えはご主人様だと思うので、彼がその病気についてよく理解できるようになれば！って思います。本当に先生もお友達としてせつないと思いますが、がんばって。ただメール1つでも彼女は嬉と思うし。
(October 11, 2005 03:37:38 AM)
Abbymomさんへ
Cooook2005
さん
＞がんばってのアビーを思い出しました。(私ではないですよ。）イアールをみているか分かりませんが、イアールの中にもお母さんと弟が精神的な病気があって彼女だけは病気がなく面倒を見るという内容ですが、そのアビを思い出しました。
ER、見てないんですよー。今も新しいシーズンでやってます？病院ドラマってことしか知らないんですけど、そういうエピソードがあったんですか。。。
＞エムさん本当に大変ですよね。確かに自殺はよくないって分かりますが、病気によってしてしまうという状態があるのも確か。それを理解してあげる事も大切ですよね。でもそのお母さん薬は飲んでないんでしょうかね？
いろいろ飲んでいたみたいです。ちょっと調子が悪かったんですよね。ストロークも経験されてて。
私の日本人の友達でこちらに住んでいる女性も薬がなくなると、やはり鬱がひどくなり、自殺を考えるそうです。もう生きている意味が分からないとかで・・・大変怖いです。
あー、そうですか。私の知り合いの母親もManiac Disorder（躁鬱病かなー？）で、私はもちろん、躁の時しかお会いしたことないですが、躁の時でも、普通の人が元気なのとはちょっと違う感じですよね。Abbymomはどういう風にそういう人と接してる？変に気を使うのも。。。だし。。。
＞Mさんは本当に大変な状態だけど、やはり支えはご主人様だと思うので、彼がその病気についてよく理解できるようになれば！って思います。本当に先生もお友達としてせつないと思いますが、がんばって。ただメール1つでも彼女は嬉と思うし。
ありがとう！早速メールしたんで、今晩電話する、って言ってました。
(October 11, 2005 06:21:38 AM)
ER、見てないんですよー。今も新しいシーズンでやってます？病院ドラマってことしか知らないんですけど、そういうエピソードがあったんですか。。。
＞エムさん本当に大変ですよね。確かに自殺はよくないって分かりますが、病気によってしてしまうという状態があるのも確か。それを理解してあげる事も大切ですよね。でもそのお母さん薬は飲んでないんでしょうかね？
いろいろ飲んでいたみたいです。ちょっと調子が悪かったんですよね。ストロークも経験されてて。
私の日本人の友達でこちらに住んでいる女性も薬がなくなると、やはり鬱がひどくなり、自殺を考えるそうです。もう生きている意味が分からないとかで・・・大変怖いです。
あー、そうですか。私の知り合いの母親もManiac Disorder（躁鬱病かなー？）で、私はもちろん、躁の時しかお会いしたことないですが、躁の時でも、普通の人が元気なのとはちょっと違う感じですよね。Abbymomはどういう風にそういう人と接してる？変に気を使うのも。。。だし。。。
＞Mさんは本当に大変な状態だけど、やはり支えはご主人様だと思うので、彼がその病気についてよく理解できるようになれば！って思います。本当に先生もお友達としてせつないと思いますが、がんばって。ただメール1つでも彼女は嬉と思うし。
ありがとう！早速メールしたんで、今晩電話する、って言ってました。
(October 11, 2005 06:21:38 AM)
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