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2010年08月15日
テーマ： おすすめ！！アウトドア(236)
カテゴリ： お話したい購入品
この５分後、濃霧で視界５ｍ
楽しんだと言っても、濃霧に悩まされ苦行に近い日もあった。というのも１４日の山中は５ｍ先が見えない濃霧と小雨が半日以上続いた。 もちろん道には迷うようなことはなかったが、ＧＰＳのありがたさを感じない訳にはいかなかった。今回 「ガーミン オレゴン450TC」（日本語版） というＧＰＳを初めて使った。
これまで使用していたＧＰＳは廉価版の 「ガーミン ビスタHCx」（英語版） だった。当時、山道が反映した日本語版の地図が無かったため英語版をインストールしていたが読みずらく不満が募っていた。（後述のUUD製作所の英文字版のみ）
その後、ガーミン用の正規日本語版の地図が出たのだ。同じ機種（「ガーミン ビスタHCx」）の日本語版を購入するか、新たな機種を探すか迷った結果、新たな機種の「ガーミン オレゴン450TC」を選んだのだ。
今まで新たの機種を覗いていたが、どんどん重くなっていき魅力がない。せめて２００ｇ以下の重量がよいなどと考えていた。そして価格的には地図込みの初期導入価格は１０万以下が望ましいという理由で待っていた。今回オレゴン450TCは機能が充実し２００ｇを切った重量で、山道を表示する地図込みで１０万以下の大幅な値下げとなったもので即買い。（笑）
日本語の山道表記がありがたい
ビスタHCx→オレゴン450TCを比較した。
●サイズ：高さ10.7ｃｍ× 幅5.6ｃｍ×厚み3.0ｃｍ→11.4cm x5.8cm x 3.6cm と若干大きくなった。
●重量：159g（電池込み）→196g（電池込み） ４０ｇの差はやはり重く感じる。
●ディスプレイ：3.3cmx4.3cm、176x220ピクセル→4.0cm x 6.5cm 半透過型液晶ディスプレイ 約２倍になった感がある。視認性がとても向上した。
●防水性、動作温度 は同等。
●稼働時間：最大約25時間→約16時間（アルカリ電池）と短くなったがディスプレイの視認性を考えると致しかたなしか。
●標高誤差は同程度だが、軌跡は修正がかかっているのせいか暴れが少ない。
●ウェイポイント1,000→10,000ポイント。その他コースの記憶容量は格段にアップ。
●内蔵メモリ 無+microSD2GB可 →日本専用モデル4GB+microSD4GB これは大きい差となった。
●地図 別売 →日本登山地図（TOPO10M Plus）、日本詳細道路地図（シティナビゲーター）v11 収録済。
●操作 スティック操作。 →「タッチパネル」を使った簡単な操作。
●→3軸コンパスを採用。これは水平にして方向を探さなくとも斜めで北がわかる。
直感的なメニュー
インポート済の「TOPO10M Plus」をはじめて使ったが、山道がうまく網羅されている。このTOPO10M シリーズは今まで山道が入っておらず購入欲はまったくでなかったもの。やっと日本語の山道のある地図が出たかと喜んだ。
当方が、いままで使っていた「ガーミン ビスタHCx」については、
このブログの ＜老いたらＧＰＳにしたがえ＞ に書いたがその魅力は落ちていない。
今までは山道が掲載されている地図として UUD製作所の英文字表記 の物を使っていた。我慢して使ってはいたが英文字はやはり見ずらい。これで引退をお願いしようかと思っていたが、「TOPO10M Plus」の山道の表記がどの程度の精度なのかわからない。
そこでオレゴン450TCにUUD製作所の地図も導入することとした。本体に地図が入っているので、microSDにUUD製作所の地図を入れ本体に装着した。とりあえず両刀（３刀）使いができるのはありがたい。
GPSは６０代の高齢者はほとんど持っていない。（一部の女性も同じ）「操作」や、「初期のパソコンを介して地図を取り込」などが面倒なのだろう。（面倒というよりわからないかもしれないという恐怖感。パソコンがないなどの理由のようだ）
このオレゴン450TCはタッチパネルという初めてでも使いやすい設計と地図収録済でわずらわしい初期設定がない仕様となっており、購入してすぐ使える。高齢登山家にも朗報なのではないだろうか。値段も地図込みで考えるとと格段に安くなっておりその企業姿勢は良しとしたい。
GPSの基本である「現在位置の確認」がとても楽で正確なことは、はじめてのＧＰＳ使用者に入門編としてもよい。もちろん高度の対応も可能な上位機種であることは間違いない。このような、すぐ簡単に使えるＧＰＳがより手ごろな値段になれば、山で道に迷う事故はどんどん減るだろうな（自分も含めて）などと考える結果となった。
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どこ？
源 信正 さん
長崎では精霊流しの日です。
福岡の従兄弟が子供を連れてきました。
目的はお墓参りと精霊流しの爆竹です。
お墓は迷路になっています。甥っ子に先頭を行かせました。
上から見下ろす感じで自分の位置を頭に叩き込み。
わからなくなったら高いところから見渡し、それでもわからないときは、勇気を出して戻る。
それでも、駄目なら勘に従え。
爆竹やや火矢は手で持ってさせる、度胸試し。
なんと、ハードなおじさんでしょう。
そんなハードなおじさんも車はナビがなくちゃ駄目になりました。
山で５ｍの視界なら、どうするかな・・・
午前中なら自分の勘を信じて行動するが、３時過ぎなら迷わずビバークするかな。 (2010年08月15日 22時01分21秒)
福岡の従兄弟が子供を連れてきました。
目的はお墓参りと精霊流しの爆竹です。
お墓は迷路になっています。甥っ子に先頭を行かせました。
上から見下ろす感じで自分の位置を頭に叩き込み。
わからなくなったら高いところから見渡し、それでもわからないときは、勇気を出して戻る。
それでも、駄目なら勘に従え。
爆竹やや火矢は手で持ってさせる、度胸試し。
なんと、ハードなおじさんでしょう。
そんなハードなおじさんも車はナビがなくちゃ駄目になりました。
山で５ｍの視界なら、どうするかな・・・
午前中なら自分の勘を信じて行動するが、３時過ぎなら迷わずビバークするかな。 (2010年08月15日 22時01分21秒)
Re:どこ？(08/15)
『ターボー』
さん
源 信正さん
精霊流しですか。しかしイメージでは爆竹はありませんでした。さすが長崎です。
＞山で５ｍの視界なら、どうするかな・・・
＞午前中なら自分の勘を信じて行動するが、３時過ぎなら迷わずビバークするかな。
-----
さすが山の男ですね。３時過ぎが限界でしょうね。
八ヶ岳の山並みは風もすごくビバークするとしても場所探しが大変です。
(2010年08月15日 22時14分51秒)
精霊流しですか。しかしイメージでは爆竹はありませんでした。さすが長崎です。
＞山で５ｍの視界なら、どうするかな・・・
＞午前中なら自分の勘を信じて行動するが、３時過ぎなら迷わずビバークするかな。
-----
さすが山の男ですね。３時過ぎが限界でしょうね。
八ヶ岳の山並みは風もすごくビバークするとしても場所探しが大変です。
(2010年08月15日 22時14分51秒)
ＧＰＳ
源 信正 さん
ＧＰＳはご存知の通りアメリカの衛星を利用してます。
アメリカが軍事行動に出るときは意識的にＧＰＳをくるわせます。
電気製品は、電池切れ、液晶破損、漏水に気をつけないと。１０万円がいっきに重りに化けます。
道具は使ってナンボですから、下界で使いこなせるまでいじくり倒してから、山に持って行きましょう。
ところで、私は視力は２，０なのですが、老眼鏡が必要なんです。
このＧＰＳは文字拡大機能はついているのでしょうか？ (2010年08月16日 18時05分36秒)
アメリカが軍事行動に出るときは意識的にＧＰＳをくるわせます。
電気製品は、電池切れ、液晶破損、漏水に気をつけないと。１０万円がいっきに重りに化けます。
道具は使ってナンボですから、下界で使いこなせるまでいじくり倒してから、山に持って行きましょう。
ところで、私は視力は２，０なのですが、老眼鏡が必要なんです。
このＧＰＳは文字拡大機能はついているのでしょうか？ (2010年08月16日 18時05分36秒)
GPS買いました(^-^)
くまぽ さん
ターボさんに触発されて（笑）一念発起、英語版の60CSx買いました(^-^) 地図はGarminGPS用 地形図25000 東日本 microSD版（http://tka.jp/SHOP/tm25k.html）を使ってます。でも山に行くときは紙の地図持っててもっぱらそちらを (^-^;) 軽いし、電池いらないし、先の見通しがきくし...「今どこ？(-_-;)」ってGPSに問いかける場面はまだありません...荷物がGPS＋予備電池分増えただけかな...(-_-;)
(2010年08月16日 21時01分30秒)
ナビゲーション
ゾルバ さん
先日、時代に逆行してこの手のナビゲーション買いましたよ。濃霧では使えないんですが…。(^^ゞhttp://www.google.co.jp/images?q=sextant&um=1&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7ACAW_jaJP309&tbs=isch:1&ei=Si9pTKiDAYnCcfSigZEF&sa=N&start=60&ndsp=20
(2010年08月16日 21時36分14秒)
Re:ＧＰＳ(08/15)
『ターボー』
さん
源 信正さん
＞アメリカが軍事行動に出るときは意識的にＧＰＳをくるわせます。
昔はひどいものでしたね。
＞このＧＰＳは文字拡大機能はついているのでしょうか？
-----
文字の大きさの調整は、３段階程度で可能です。
ただ、情報量と文字を大にすると地図が文字だらけになってしまいます。
(2010年08月17日 19時02分16秒)
＞アメリカが軍事行動に出るときは意識的にＧＰＳをくるわせます。
昔はひどいものでしたね。
＞このＧＰＳは文字拡大機能はついているのでしょうか？
-----
文字の大きさの調整は、３段階程度で可能です。
ただ、情報量と文字を大にすると地図が文字だらけになってしまいます。
(2010年08月17日 19時02分16秒)
Re:GPS買いました(^-^)(08/15)
『ターボー』
さん
くまぽさん
＞ターボさんに触発されて（笑）一念発起、英語版の60CSx買いました(^-^) 地図はGarminGPS用 地形図25000 東日本 microSD版（http://tka.jp/SHOP/tm25k.html）を使ってます。でも山に行くときは紙の地図持っててもっぱらそちらを (^-^;) 軽いし、電池いらないし、先の見通しがきくし...「今どこ？(-_-;)」ってGPSに問いかける場面はまだありません...荷物がGPS＋予備電池分増えただけかな...(-_-;)
-----
ウーム。何から何まで薀蓄のあるお話です。
やはり英語版がお買い得？
しかし紙の地図は必携ですね。
これからのいろいろな情報をお待ちしています。
(2010年08月17日 19時40分35秒)
＞ターボさんに触発されて（笑）一念発起、英語版の60CSx買いました(^-^) 地図はGarminGPS用 地形図25000 東日本 microSD版（http://tka.jp/SHOP/tm25k.html）を使ってます。でも山に行くときは紙の地図持っててもっぱらそちらを (^-^;) 軽いし、電池いらないし、先の見通しがきくし...「今どこ？(-_-;)」ってGPSに問いかける場面はまだありません...荷物がGPS＋予備電池分増えただけかな...(-_-;)
-----
ウーム。何から何まで薀蓄のあるお話です。
やはり英語版がお買い得？
しかし紙の地図は必携ですね。
これからのいろいろな情報をお待ちしています。
(2010年08月17日 19時40分35秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
ゾルバさん
＞先日、時代に逆行してこの手のナビゲーション買いましたよ。濃霧では使えないんですが…。(^^ゞ
-----
これはすごい！！
濃霧で使えないのがまたよいですね。(^^ゞ
当方はこんな味のあるやつは大好きです。
(2010年08月17日 19時41分58秒)
＞先日、時代に逆行してこの手のナビゲーション買いましたよ。濃霧では使えないんですが…。(^^ゞ
-----
これはすごい！！
濃霧で使えないのがまたよいですね。(^^ゞ
当方はこんな味のあるやつは大好きです。
(2010年08月17日 19時41分58秒)
iPhone4の記事が目立つ昨今、これは斬新！
JSB さん
ナビゲーション
ゾルバ さん
＞源 信正さん
＞アメリカが軍事行動に出るときは意識的にＧＰＳをくるわせます。
＞電気製品は、電池切れ、液晶破損、漏水に気をつけないと。
………
【道具に頼り過ぎるな！程々に！】って事ですよね
でも六分儀やコンパスに比べれば、誤差や狂いが生じても遥かに正確ですし、衝撃やラフな扱いにも頑丈ですゾよ。新品の六分儀買う根性があれば、ガーミンは予備にもう１個買えますよ（笑）。でも大自然の中に行ってまでも電気製品に依存する事には一抹の抵抗感があるのは事実です(*^_^*)
ＰＳ：六分儀で位置を割り出すのに最短で３０分、ヘタすりゃ１時間。そして誤差範囲は最小で１００ｍで最大は無限です。
＞『ターボー』さん
どう？これでも六分儀お好き？（笑） (2010年08月17日 21時40分54秒)
＞アメリカが軍事行動に出るときは意識的にＧＰＳをくるわせます。
＞電気製品は、電池切れ、液晶破損、漏水に気をつけないと。
………
【道具に頼り過ぎるな！程々に！】って事ですよね
でも六分儀やコンパスに比べれば、誤差や狂いが生じても遥かに正確ですし、衝撃やラフな扱いにも頑丈ですゾよ。新品の六分儀買う根性があれば、ガーミンは予備にもう１個買えますよ（笑）。でも大自然の中に行ってまでも電気製品に依存する事には一抹の抵抗感があるのは事実です(*^_^*)
ＰＳ：六分儀で位置を割り出すのに最短で３０分、ヘタすりゃ１時間。そして誤差範囲は最小で１００ｍで最大は無限です。
＞『ターボー』さん
どう？これでも六分儀お好き？（笑） (2010年08月17日 21時40分54秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
源 信正 さん
ゾルバさん
＞どう？これでも六分儀お好き？（笑）
-----
数年前にヨット仲間が悪天候の際沖縄近海で遭難しました。
ポールを支えてるワイヤーが切れ、ポールが折れ、腑の悪いことにエンジン、電源系統まで故障。１週間ほど漂流し、屋久島近海まで流されました。ようやく電池の残量わずかな携帯の範囲に入り救助を求めることができました。
私が言いたいのは、非常時のリーダーの決断、です。
文明の利器は私も大好きです。
しかし、非常時には、ＫＫＤ（経験、勘、度胸）だと思います。
八甲田山がいい例です。
冬山訓練にあたり、最新鋭の装備を持った大部隊は遭難し、
小部隊を率いた方は無事帰還してます。
自然はいつもは優しい顔で接してくれますが、時として、恐ろしい顔で試練を与えます。
その一瞬一瞬を、運を味方につけ、もてる機材を有効に使い切り抜ける技量を持つことが肝要かと思います。
(2010年08月18日 06時57分47秒)
＞どう？これでも六分儀お好き？（笑）
-----
数年前にヨット仲間が悪天候の際沖縄近海で遭難しました。
ポールを支えてるワイヤーが切れ、ポールが折れ、腑の悪いことにエンジン、電源系統まで故障。１週間ほど漂流し、屋久島近海まで流されました。ようやく電池の残量わずかな携帯の範囲に入り救助を求めることができました。
私が言いたいのは、非常時のリーダーの決断、です。
文明の利器は私も大好きです。
しかし、非常時には、ＫＫＤ（経験、勘、度胸）だと思います。
八甲田山がいい例です。
冬山訓練にあたり、最新鋭の装備を持った大部隊は遭難し、
小部隊を率いた方は無事帰還してます。
自然はいつもは優しい顔で接してくれますが、時として、恐ろしい顔で試練を与えます。
その一瞬一瞬を、運を味方につけ、もてる機材を有効に使い切り抜ける技量を持つことが肝要かと思います。
(2010年08月18日 06時57分47秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
源 信正 さん
ゾルバさん
＞どう？これでも六分儀お好き？（笑）
-----
六分儀の原理は知ってますがまだ、使いこなせません。
でも、コンパスはＧＰＳなみの精度はだせます。
高校の山岳部で最初に教わるのがコンパスの使い方と天気図の記入方法とその読み解き方です。
ゾルバさんもご存知かと思いますが。
簡単に言えば目標となる二点を選び、角度を出し、その交点が自分の場所です。
地図の等高線を立体的に認識する能力が必要です。
３点とることができれば確実です。
時間として1分くらいでできます。
大事な条件として、その目標が見えることが必要です。
今回の視界５ｍの霧の状態の時は、人が踏みしめた跡を見抜く技量が必要です。それも新しい足跡でなく古い足跡です。
下ばかり見てると小枝に頭をぶつけて眼から火花が出ないようにすることも大事ですね。
(2010年08月18日 08時00分51秒)
＞どう？これでも六分儀お好き？（笑）
-----
六分儀の原理は知ってますがまだ、使いこなせません。
でも、コンパスはＧＰＳなみの精度はだせます。
高校の山岳部で最初に教わるのがコンパスの使い方と天気図の記入方法とその読み解き方です。
ゾルバさんもご存知かと思いますが。
簡単に言えば目標となる二点を選び、角度を出し、その交点が自分の場所です。
地図の等高線を立体的に認識する能力が必要です。
３点とることができれば確実です。
時間として1分くらいでできます。
大事な条件として、その目標が見えることが必要です。
今回の視界５ｍの霧の状態の時は、人が踏みしめた跡を見抜く技量が必要です。それも新しい足跡でなく古い足跡です。
下ばかり見てると小枝に頭をぶつけて眼から火花が出ないようにすることも大事ですね。
(2010年08月18日 08時00分51秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
源 信正 さん
ゾルバさん
＞先日、時代に逆行してこの手のナビゲーション買いましたよ。濃霧では使えないんですが…。(^^ゞ
ゾルバさんも海に出るんですか？
私は何度も天測にチャレンジするのですが、いつも、挫折します。
メルパス・・米村表・・頭が痛くなってきます。
日曜日の龍馬で天測の様子が出て、サイン・コサインとぶつぶつ言ってたのを思い出します。
ユーチューブで面白いもの見つけました。
市販の車用ナビを飛行機に持ち込んでました。
www.youtube.com/watch?v=ciqE7JdFE18
結構使えるんですね。
そういえば、船に取り付けて、漁場に行っている人がいました。よく、捕れた場所をメモリーして。
子供の時五島のおじさんに連れられて船外機付伝馬船（船の名前がリーベ）で釣りに行った時、山や半島の形で場所を特定してました。これは、すごい技術だと今でも思います。
そのおじさんから、いろんなサバイバル技術を習いました。
(2010年08月18日 12時00分54秒)
＞先日、時代に逆行してこの手のナビゲーション買いましたよ。濃霧では使えないんですが…。(^^ゞ
ゾルバさんも海に出るんですか？
私は何度も天測にチャレンジするのですが、いつも、挫折します。
メルパス・・米村表・・頭が痛くなってきます。
日曜日の龍馬で天測の様子が出て、サイン・コサインとぶつぶつ言ってたのを思い出します。
ユーチューブで面白いもの見つけました。
市販の車用ナビを飛行機に持ち込んでました。
www.youtube.com/watch?v=ciqE7JdFE18
結構使えるんですね。
そういえば、船に取り付けて、漁場に行っている人がいました。よく、捕れた場所をメモリーして。
子供の時五島のおじさんに連れられて船外機付伝馬船（船の名前がリーベ）で釣りに行った時、山や半島の形で場所を特定してました。これは、すごい技術だと今でも思います。
そのおじさんから、いろんなサバイバル技術を習いました。
(2010年08月18日 12時00分54秒)
Re:使い勝手のよいGPS GARMIN ガーミン Oregon450T（オレゴン450TC） GPS(08/15)
久里風
さん
Re:iPhone4の記事が目立つ昨今、これは斬新！(08/15)
『ターボー』
さん
JSBさん
＞JSBは、まだ持っていないけど、、、
＞買い物予約リストばかり大きくなっていく（苦笑）
-----
当方も買い物リストは、はちきれんばかりに膨れ上がっています。とても消化しきれません。
・・・そのうち時間がたつと興味なくなるものも多いのですが、、、
(2010年08月19日 21時15分27秒)
＞JSBは、まだ持っていないけど、、、
＞買い物予約リストばかり大きくなっていく（苦笑）
-----
当方も買い物リストは、はちきれんばかりに膨れ上がっています。とても消化しきれません。
・・・そのうち時間がたつと興味なくなるものも多いのですが、、、
(2010年08月19日 21時15分27秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
ゾルバさん
＞＞『ターボー』さん
＞どう？これでも六分儀お好き？（笑）
-----
好きです。(^^ゞ 見ているだけでも、、
ただし、お外への持ち出しは考え物ですが、、、
(2010年08月19日 21時19分44秒)
＞＞『ターボー』さん
＞どう？これでも六分儀お好き？（笑）
-----
好きです。(^^ゞ 見ているだけでも、、
ただし、お外への持ち出しは考え物ですが、、、
(2010年08月19日 21時19分44秒)
Re[1]:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
Re[1]:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
源 信正さん
＞子供の時五島のおじさんに連れられて船外機付伝馬船（船の名前がリーベ）で釣りに行った時、山や半島の形で場所を特定してました。これは、すごい技術だと今でも思います。
＞そのおじさんから、いろんなサバイバル技術を習いました。
-----
いろいろな経験をされているのですね。とてもうらやましいです。
そのような『おじさん』がいたらいいな。
もしかして源 信正さんがその役を引き継いでいるのでしょうか。
(2010年08月19日 21時27分14秒)
＞子供の時五島のおじさんに連れられて船外機付伝馬船（船の名前がリーベ）で釣りに行った時、山や半島の形で場所を特定してました。これは、すごい技術だと今でも思います。
＞そのおじさんから、いろんなサバイバル技術を習いました。
-----
いろいろな経験をされているのですね。とてもうらやましいです。
そのような『おじさん』がいたらいいな。
もしかして源 信正さんがその役を引き継いでいるのでしょうか。
(2010年08月19日 21時27分14秒)
Re[1]:使い勝手のよいGPS GARMIN ガーミン Oregon450T（オレゴン450TC） GPS(08/15)
『ターボー』
さん
久里風さん
＞山用ＧＰＳ？
＞地図ソフトを替えれば山以外でも使えるのですか？
-----
確かにこの手のＧＰＳは、いろいろな地図ソフトがあります。山用、町用、海用など
地図の基本から違い、目的に合わせた高度・詳細な情報が入っています。
町用でしたら、詳しい道路・種類別建物（病院～コンビニなど）また目的地までのナビゲーションがあります。
(2010年08月19日 21時31分16秒)
＞山用ＧＰＳ？
＞地図ソフトを替えれば山以外でも使えるのですか？
-----
確かにこの手のＧＰＳは、いろいろな地図ソフトがあります。山用、町用、海用など
地図の基本から違い、目的に合わせた高度・詳細な情報が入っています。
町用でしたら、詳しい道路・種類別建物（病院～コンビニなど）また目的地までのナビゲーションがあります。
(2010年08月19日 21時31分16秒)
Re[1]:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
源 信正さん
高校の山岳部で最初に教わるのがコンパスの使い方と天気図の記入方法とその読み解き方です。
-----
大変懐かしく拝見しました。
夜中にラジオと天気図でくもの巣を書いたのでしょうか。(^^ゞ
いやはや恐れ入りました。
(2010年08月19日 21時34分34秒)
高校の山岳部で最初に教わるのがコンパスの使い方と天気図の記入方法とその読み解き方です。
-----
大変懐かしく拝見しました。
夜中にラジオと天気図でくもの巣を書いたのでしょうか。(^^ゞ
いやはや恐れ入りました。
(2010年08月19日 21時34分34秒)
Re[2]:ナビゲーション(08/15)
源 信正 さん
『ターボー』さん
・車のナビのマップなんですが、一般平面図とバードビューの二種類があります。
私はバードビューを使うと頭が混乱します。
ターボさんはどちらを使いますか？
・今回ご紹介していただいた山用ナビですが、高度も出るんでしょう？
どのような原理で高さを出すんでしょうね。
マップに高度情報まで入れると膨大なデーターになるので、
複数衛星の角度差？？？
等高線が荒く入ったほうがわかるような気がしますが、表示が煩雑になりすぎるのかな？
・山の抜け道マップとか、走行軌跡も残るんですか？
？？？？ばっかりでごめんなさい。 (2010年08月19日 22時08分51秒)
・車のナビのマップなんですが、一般平面図とバードビューの二種類があります。
私はバードビューを使うと頭が混乱します。
ターボさんはどちらを使いますか？
・今回ご紹介していただいた山用ナビですが、高度も出るんでしょう？
どのような原理で高さを出すんでしょうね。
マップに高度情報まで入れると膨大なデーターになるので、
複数衛星の角度差？？？
等高線が荒く入ったほうがわかるような気がしますが、表示が煩雑になりすぎるのかな？
・山の抜け道マップとか、走行軌跡も残るんですか？
？？？？ばっかりでごめんなさい。 (2010年08月19日 22時08分51秒)
なびげーしょん
ゾルバ さん
>源 信正さん
>ゾルバさんも海に出るんですか？
……
いえ！山専門です！
先日、興味本位で中古の六分儀を買いました
さっそく米村表を習いに行って・・・パニック！
お部屋のインテリアになっています（笑）
天体との位置関係で航行するのを『天文航法』
山などの位置関係で航行するのを『地文航法』って言うそうですね
山で使うコンパスは『地文航法』に入るのでしょうか
おっしゃる通りコンパスの方が遥かに正確で簡単です
地図製作会社に勤める人と一緒に山へ行ったことがあります
実に多くのモノを見ていたのには感心させられました
太陽の方向（影の方向）・稜線の形状・沢の形状と方向・高圧線鉄塔の位置・樹木や草の種類・空の雲 等々…
今まで何も見ずに登っていたことに気付かされた日でした
……
＞『ターボー』さん
よろしければ「六分儀」お譲り致しますが。。。
( ^艸^) (2010年08月19日 22時45分36秒)
>ゾルバさんも海に出るんですか？
……
いえ！山専門です！
先日、興味本位で中古の六分儀を買いました
さっそく米村表を習いに行って・・・パニック！
お部屋のインテリアになっています（笑）
天体との位置関係で航行するのを『天文航法』
山などの位置関係で航行するのを『地文航法』って言うそうですね
山で使うコンパスは『地文航法』に入るのでしょうか
おっしゃる通りコンパスの方が遥かに正確で簡単です
地図製作会社に勤める人と一緒に山へ行ったことがあります
実に多くのモノを見ていたのには感心させられました
太陽の方向（影の方向）・稜線の形状・沢の形状と方向・高圧線鉄塔の位置・樹木や草の種類・空の雲 等々…
今まで何も見ずに登っていたことに気付かされた日でした
……
＞『ターボー』さん
よろしければ「六分儀」お譲り致しますが。。。
( ^艸^) (2010年08月19日 22時45分36秒)
Re[3]:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
源 信正さん
＞『ターボー』さん
＞・車のナビのマップなんですが、一般平面図とバードビューの二種類があります。
＞私はバードビューを使うと頭が混乱します。
＞ターボさんはどちらを使いますか？
基本的にはバードビューは使いません。（面白半分に使う程度です）ちなみに頭が混乱するので必ずノースアップ（地図は向いている方向に地図が回るものとノースアップと言って必ず北が地図の上を向いている２種類があります）にしています。
＞・今回ご紹介していただいた山用ナビですが、高度も出るんでしょう？
＞どのような原理で高さを出すんでしょうね。
－－－－－－－－
高度が出ます。お話の複数衛星の角度差と本体の気圧計で計算していると書いてあります。
＞等高線が荒く入ったほうがわかるような気がしますが、表示が煩雑になりすぎるのかな？
－－－－－－－－
等高線は３段階に調整ができて、ご主人様の言いなりです。(^^ゞ
＞・山の抜け道マップとか、走行軌跡も残るんですか？
-----
登山道が出ていますので、トラブル時の近道などを探すときは便利です。歩行の軌跡は長距離の記憶ができます。また自宅に帰りパソコンに入れ、各種の地図の上に歩いた軌跡をトレースすることができます。（なれるとこれが面白い）
(2010年08月19日 23時03分47秒)
＞『ターボー』さん
＞・車のナビのマップなんですが、一般平面図とバードビューの二種類があります。
＞私はバードビューを使うと頭が混乱します。
＞ターボさんはどちらを使いますか？
基本的にはバードビューは使いません。（面白半分に使う程度です）ちなみに頭が混乱するので必ずノースアップ（地図は向いている方向に地図が回るものとノースアップと言って必ず北が地図の上を向いている２種類があります）にしています。
＞・今回ご紹介していただいた山用ナビですが、高度も出るんでしょう？
＞どのような原理で高さを出すんでしょうね。
－－－－－－－－
高度が出ます。お話の複数衛星の角度差と本体の気圧計で計算していると書いてあります。
＞等高線が荒く入ったほうがわかるような気がしますが、表示が煩雑になりすぎるのかな？
－－－－－－－－
等高線は３段階に調整ができて、ご主人様の言いなりです。(^^ゞ
＞・山の抜け道マップとか、走行軌跡も残るんですか？
-----
登山道が出ていますので、トラブル時の近道などを探すときは便利です。歩行の軌跡は長距離の記憶ができます。また自宅に帰りパソコンに入れ、各種の地図の上に歩いた軌跡をトレースすることができます。（なれるとこれが面白い）
(2010年08月19日 23時03分47秒)
Re:なびげーしょん(08/15)
『ターボー』
さん
ゾルバさん
＞『ターボー』さん
＞よろしければ「六分儀」お譲り致しますが。。。
＞( ^艸^)
-----
いやはやほしいのは山々ですが、ほしいものリストが山になっているにもかかわらず先立つものがチョット心細いのであきらめます。 （ＴＴ）
(2010年08月19日 23時07分14秒)
＞『ターボー』さん
＞よろしければ「六分儀」お譲り致しますが。。。
＞( ^艸^)
-----
いやはやほしいのは山々ですが、ほしいものリストが山になっているにもかかわらず先立つものがチョット心細いのであきらめます。 （ＴＴ）
(2010年08月19日 23時07分14秒)
ナビゲーション
ゾルバ さん
＞源 信正さん
＞メルパス・・米村表・・頭が痛くなってきます。
……
「メルパス」って何ですか？
米村表と関数計算（電卓使用）は分かるんですが。。。 (2010年08月20日 12時58分20秒)
＞メルパス・・米村表・・頭が痛くなってきます。
……
「メルパス」って何ですか？
米村表と関数計算（電卓使用）は分かるんですが。。。 (2010年08月20日 12時58分20秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
源 信正 さん
ゾルバさん
＞「メルパス」って何ですか？
Calculation on Meridian Passage
メルパスでなくメリパス計算の表記ミスでした。
お昼１２時頃に太陽高度が一番高くなった時の角度を取って
緯度に平行の線（メリパス線）を引くでしょう。
そのことです。
いつも挫折する私にあまり詳しいこと聞かないで～。
それはね、・・・・なんだよ。と言えれば格好いいんですが。
(2010年08月20日 15時49分00秒)
＞「メルパス」って何ですか？
Calculation on Meridian Passage
メルパスでなくメリパス計算の表記ミスでした。
お昼１２時頃に太陽高度が一番高くなった時の角度を取って
緯度に平行の線（メリパス線）を引くでしょう。
そのことです。
いつも挫折する私にあまり詳しいこと聞かないで～。
それはね、・・・・なんだよ。と言えれば格好いいんですが。
(2010年08月20日 15時49分00秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
源 信正 さん
ゾルバさん
＞天体との位置関係で航行するのを『天文航法』
＞山などの位置関係で航行するのを『地文航法』って言うそうですね
陸軍は地文航法で陸地の上は勇ましく夜も飛べたが海軍は天文航法で海の上を昼だけ勇ましく飛べたといいます。
海の上では風に流されるので（偏流）自分の位置を自分で測定しなくちゃいけないことになります。
ナビが無かった頃は大変だったと思います。 (2010年08月20日 16時13分57秒)
＞天体との位置関係で航行するのを『天文航法』
＞山などの位置関係で航行するのを『地文航法』って言うそうですね
陸軍は地文航法で陸地の上は勇ましく夜も飛べたが海軍は天文航法で海の上を昼だけ勇ましく飛べたといいます。
海の上では風に流されるので（偏流）自分の位置を自分で測定しなくちゃいけないことになります。
ナビが無かった頃は大変だったと思います。 (2010年08月20日 16時13分57秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
ゾルバさん 源 信正さん
メリパス計算で盛り上がったようで、、、(^^ゞ
高度でアナログの計算がすごい。
毎日のこの暑さに、当方の頭の中のナビが狂っています。
ボケ防止にアナログの地文航法や天文航法の勉強が必要かな。（笑）
(2010年08月23日 19時14分06秒)
メリパス計算で盛り上がったようで、、、(^^ゞ
高度でアナログの計算がすごい。
毎日のこの暑さに、当方の頭の中のナビが狂っています。
ボケ防止にアナログの地文航法や天文航法の勉強が必要かな。（笑）
(2010年08月23日 19時14分06秒)
Re[1]:ナビゲーション(08/15)
源 信正 さん
『ターボー』さん
この暑さで虫たちも異変が起きてきてるように思います。
おととい気づいたのですが・・・
クツワムシ、鈴虫、マツムシ、こおろぎ、が一斉に鳴き始めました。
蝉も同様です。
やっぱり今年の夏は変です。
あと一週間はこの暑さが続きそうです。
昔、下界の暑い中、滝のような汗をかきながら、登頂し、山の上で変形してヨレヨレになり、再度固まったチョコレート食べたことを思い出します。
下界のこの暑さでは１０００ｍくらいの山ではチョコレート固まらないかも知れませんね。 (2010年08月24日 08時16分34秒)
この暑さで虫たちも異変が起きてきてるように思います。
おととい気づいたのですが・・・
クツワムシ、鈴虫、マツムシ、こおろぎ、が一斉に鳴き始めました。
蝉も同様です。
やっぱり今年の夏は変です。
あと一週間はこの暑さが続きそうです。
昔、下界の暑い中、滝のような汗をかきながら、登頂し、山の上で変形してヨレヨレになり、再度固まったチョコレート食べたことを思い出します。
下界のこの暑さでは１０００ｍくらいの山ではチョコレート固まらないかも知れませんね。 (2010年08月24日 08時16分34秒)
Re[2]:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
源 信正さん
＞『ターボー』さん
＞この暑さで虫たちも異変が起きてきてるように思います。
＞おととい気づいたのですが・・・
＞クツワムシ、鈴虫、マツムシ、こおろぎ、が一斉に鳴き始めました。
＞蝉も同様です。
やはり虫たちは敏感なのかもしれませんね。
途方もチョットばて気味です。
夏山のチョコレートは昔からｍ&ｍチョコレートです。
これはなかなか解けないよいものです。
あと、チューブ入りの駄菓子液体チョコレート。（笑）
(2010年08月24日 20時14分18秒)
＞『ターボー』さん
＞この暑さで虫たちも異変が起きてきてるように思います。
＞おととい気づいたのですが・・・
＞クツワムシ、鈴虫、マツムシ、こおろぎ、が一斉に鳴き始めました。
＞蝉も同様です。
やはり虫たちは敏感なのかもしれませんね。
途方もチョットばて気味です。
夏山のチョコレートは昔からｍ&ｍチョコレートです。
これはなかなか解けないよいものです。
あと、チューブ入りの駄菓子液体チョコレート。（笑）
(2010年08月24日 20時14分18秒)
microSD
源 信正 さん
蝉が急に鳴かなくなり、赤とんぼが飛び始めました。
もうすぐ秋ですね。
お年寄りがこのナビを使わないのはマップの解除キーのせいなのかな？
ＤＬしたあと、ＳＤにコピーして、解除キーを打って、
この作業が苦手なのかも知れませんね。
UUD製作所の地図は北方４島を除く地図が載っており、竹島が載っているのは嬉しいですね。
竹島の領有権はあとから韓国それに北朝鮮まで行ってきてます。なんと、欲深い民族なのでしょうね。
最近面白い歴史事実を発見しました。
鉄剣です。
鉄剣の製造技術は中国、朝鮮から伝来したと、思われていましたが、なんと、周辺他国が実用化する、４００年以上前から日本では実用化してた（ＢＣ695±４０年）ことがわかりました。国東半島重藤遺跡から、木炭と一緒に発見された鉄剣です。
中国は春秋時代、朝鮮は無文土器時代でようやく青銅器が使われ始めた時代です。
鉄器の技術は砂漠経由の陸路を経た北からだけでなく、南から黒潮に乗って陸路より早く伝わってきた良い実例だと思います。 (2010年09月03日 08時53分46秒)
もうすぐ秋ですね。
お年寄りがこのナビを使わないのはマップの解除キーのせいなのかな？
ＤＬしたあと、ＳＤにコピーして、解除キーを打って、
この作業が苦手なのかも知れませんね。
UUD製作所の地図は北方４島を除く地図が載っており、竹島が載っているのは嬉しいですね。
竹島の領有権はあとから韓国それに北朝鮮まで行ってきてます。なんと、欲深い民族なのでしょうね。
最近面白い歴史事実を発見しました。
鉄剣です。
鉄剣の製造技術は中国、朝鮮から伝来したと、思われていましたが、なんと、周辺他国が実用化する、４００年以上前から日本では実用化してた（ＢＣ695±４０年）ことがわかりました。国東半島重藤遺跡から、木炭と一緒に発見された鉄剣です。
中国は春秋時代、朝鮮は無文土器時代でようやく青銅器が使われ始めた時代です。
鉄器の技術は砂漠経由の陸路を経た北からだけでなく、南から黒潮に乗って陸路より早く伝わってきた良い実例だと思います。 (2010年09月03日 08時53分46秒)
Re:microSD(08/15)
『ターボー』
さん
源 信正さん
＞鉄剣の製造技術は中国、朝鮮から伝来したと、思われていましたが、なんと、周辺他国が実用化する、４００年以上前から日本では実用化してた（ＢＣ695±４０年）ことがわかりました。国東半島重藤遺跡から、木炭と一緒に発見された鉄剣です。
＞中国は春秋時代、朝鮮は無文土器時代でようやく青銅器が使われ始めた時代です。
＞鉄器の技術は砂漠経由の陸路を経た北からだけでなく、南から黒潮に乗って陸路より早く伝わってきた良い実例だと思います。
-----
鉄の歴史ですか。 大変興味深いです。
どこの国が最強の「鉄の武器」を伝えたのか。
ロマンまで感じます。
(2010年09月04日 22時26分57秒)
＞鉄剣の製造技術は中国、朝鮮から伝来したと、思われていましたが、なんと、周辺他国が実用化する、４００年以上前から日本では実用化してた（ＢＣ695±４０年）ことがわかりました。国東半島重藤遺跡から、木炭と一緒に発見された鉄剣です。
＞中国は春秋時代、朝鮮は無文土器時代でようやく青銅器が使われ始めた時代です。
＞鉄器の技術は砂漠経由の陸路を経た北からだけでなく、南から黒潮に乗って陸路より早く伝わってきた良い実例だと思います。
-----
鉄の歴史ですか。 大変興味深いです。
どこの国が最強の「鉄の武器」を伝えたのか。
ロマンまで感じます。
(2010年09月04日 22時26分57秒)
Re:ナビゲーション(08/15)
出歯亀 さん
天測計算で３０分かかる？
こんな計算で３０分もかかるようでは全く使い物になりません、プロでは４個の星を計算、位置記入まで１５分以内に行います。
最も山では天測できませんが。海の水平線が見えれば別ですけど。 (2011年11月26日 22時54分35秒)
こんな計算で３０分もかかるようでは全く使い物になりません、プロでは４個の星を計算、位置記入まで１５分以内に行います。
最も山では天測できませんが。海の水平線が見えれば別ですけど。 (2011年11月26日 22時54分35秒)
Re[1]:ナビゲーション(08/15)
『ターボー』
さん
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