2006.03.22
テーマ： 政治について(23230)
カテゴリ： 鷲宮町議会について
議会傍聴者から携帯メールをいただいたので速報としてＵＰします。
議員が一名退場させられました。
この議員さんは、今回私達の署名運動のきっかけとなった決議「学校給食に弁当の日を設けることについて」のときにも退場させられています。
彼女がＰＴＡ役員の幹部であることが理由のようです。
ちなみに今日退場させられた時の議題は「学校統廃合」だそうです。
議員が一名退場させられました。
この議員さんは、今回私達の署名運動のきっかけとなった決議「学校給食に弁当の日を設けることについて」のときにも退場させられています。
彼女がＰＴＡ役員の幹部であることが理由のようです。
ちなみに今日退場させられた時の議題は「学校統廃合」だそうです。
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Re:【議会速報】議員一名、退場させられる(03/22)
鷲次郎 さん
また、PTA役員の議員退席ということですが、
教育と政治というものは別物、と思います。
どこでもPTA役員と議員兼職というものは存在しますが、議員になるためにPTA役員なのか、議員になったからPTA役員なのか、そのケジメは誤解を招かないように、そもそも当人がすべきことであって学校関連の議案に加われない、賛否を示せないこと事態、議員としての役割りが軽いものと捉えられます。本当に退席させられた議員さんしか外にPTA重要役員を出きる方がいないのですか?疑問であるし、今後の議員活動に支障はないのか、大いに懸念します。
以上ですが、まぁ～余計なお節介と聞き流して下さい。
(2006.03.22 21:14:45)
教育と政治というものは別物、と思います。
どこでもPTA役員と議員兼職というものは存在しますが、議員になるためにPTA役員なのか、議員になったからPTA役員なのか、そのケジメは誤解を招かないように、そもそも当人がすべきことであって学校関連の議案に加われない、賛否を示せないこと事態、議員としての役割りが軽いものと捉えられます。本当に退席させられた議員さんしか外にPTA重要役員を出きる方がいないのですか?疑問であるし、今後の議員活動に支障はないのか、大いに懸念します。
以上ですが、まぁ～余計なお節介と聞き流して下さい。
(2006.03.22 21:14:45)
鷲次郎さんへ
代表 さん
これは私から書くべきことではないのですが、町の議員政治倫理条例に地方自治法117条云々と書かれている条項がありまして、利害があるかどうかは判断が分かれるところとは思いますが、普通は「教育と政治というものは別物」ですよね。
正確にはＰＴＡ会長兼町Ｐ連の会長の方なんですけど、種々の事情によりやむを得ずＰＴＡ会長を引き受けたようでして、議員と会長とどっちを選ぶかというところまで迫られたらしいです。へんな町。
で、ＰＴＡの役員のなり手は、なかなかいないらしい。役員改選のときは各学校苦労しているようです。 (2006.03.22 22:09:37)
正確にはＰＴＡ会長兼町Ｐ連の会長の方なんですけど、種々の事情によりやむを得ずＰＴＡ会長を引き受けたようでして、議員と会長とどっちを選ぶかというところまで迫られたらしいです。へんな町。
で、ＰＴＡの役員のなり手は、なかなかいないらしい。役員改選のときは各学校苦労しているようです。 (2006.03.22 22:09:37)
退場の対象について
くまくま熊子 さん
議員さんの中には、学校評議員をされている方もいるらしいのですが、それは退場の対象にはならないのでしょうか。
評議員は学校運営に関して意見を言える立場だと聞いていますが。 (2006.03.22 23:21:35)
評議員は学校運営に関して意見を言える立場だと聞いていますが。 (2006.03.22 23:21:35)
鷲次郎さんへ
コメントありがとうございます。
今まだ職場にいるのですが、ＰＣをのぞいてみて書き込みがたくさんあるので驚きました。
>まぁ～余計なお節介と聞き流して
とんでもないです鷲次郎さん。ありがたく拝読しました。
PTA重要役員のなり手が無く、我が子の通う小学校の本部役員選考も大変難航しました。これが鷲宮の現状のようです。
(2006.03.22 23:40:08)
今まだ職場にいるのですが、ＰＣをのぞいてみて書き込みがたくさんあるので驚きました。
>まぁ～余計なお節介と聞き流して
とんでもないです鷲次郎さん。ありがたく拝読しました。
PTA重要役員のなり手が無く、我が子の通う小学校の本部役員選考も大変難航しました。これが鷲宮の現状のようです。
(2006.03.22 23:40:08)
Re:退場の対象について(03/22)
鷲次郎 さん
＞評議員は学校運営に関して意見を言える立場だと聞いていますが。
-----
ハイ、確かにその通りですね、ですが学校評議員の目的は確か、地域に開かれた学校、ということで学校単位、地域単位で何名かの評議員を選出して地域に開かれた学校を、ということで、あくまでも校長に対して意見を述べることができる。ということになっていると思います。
まぁ～ドッチもドッチと言うようなことかも知れませんが、そんなことは議会運営上の力関係ということでしょう。あくまでも当人の倫理の問題‥ということでご理解を‥。
PTA役員の引き受け手がいないからやむ得ず‥ということは、まぁ～私としては言い訳としか映りません。どこでも同じ、自ら進んでナンテことはありません。側面から全面協力ということで人材の確保は可能では‥。
まぁ～早い話が、当人がどちらに重きをおくか?退席ばかりさせられて議員の役目、代弁者としての役割りをどのように捉えるのか?ということでしょう。
(2006.03.23 17:13:28)
-----
ハイ、確かにその通りですね、ですが学校評議員の目的は確か、地域に開かれた学校、ということで学校単位、地域単位で何名かの評議員を選出して地域に開かれた学校を、ということで、あくまでも校長に対して意見を述べることができる。ということになっていると思います。
まぁ～ドッチもドッチと言うようなことかも知れませんが、そんなことは議会運営上の力関係ということでしょう。あくまでも当人の倫理の問題‥ということでご理解を‥。
PTA役員の引き受け手がいないからやむ得ず‥ということは、まぁ～私としては言い訳としか映りません。どこでも同じ、自ら進んでナンテことはありません。側面から全面協力ということで人材の確保は可能では‥。
まぁ～早い話が、当人がどちらに重きをおくか?退席ばかりさせられて議員の役目、代弁者としての役割りをどのように捉えるのか?ということでしょう。
(2006.03.23 17:13:28)
退場ばかりさせられて・・・って。
鷲の子 さん
すみません。ずっとロムってたのですが、黙ってられず口出させてもらいます。
その退場させられた議員さん、
退場させられた事も、会議に参加できないことも
不本意だと思うんですよね。
私の浅学から言わせてもらうと、
そもそも議会で退場の対象になるのは
その審議が予算に絡んでくる時に、その議員に何らかの利害関係が及ぶ場合だと聞きました。
今回の統廃合のどこに、その議員の”金銭的利害関係が生じる”言うのでしょうか。
また“議長が退場と判断した場合”退場もありえるという事も聞きましたが、
その場合、むしろ今回の退場問題の責任は“議長”にあるのではないですか？
「お弁当の日」「学校統廃合」と、一番現場の声を反映できるＰＴＡ会長を審議に加えないのだとしたら、
我々の民意をくみ上げるシステムを阻害する、鷲宮議会の体制には大変問題があると思います。
一議員の代弁者としての役割をどう捉えているのか・・・そのまま、議長に問いたいですね。 (2006.03.25 18:31:42)
その退場させられた議員さん、
退場させられた事も、会議に参加できないことも
不本意だと思うんですよね。
私の浅学から言わせてもらうと、
そもそも議会で退場の対象になるのは
その審議が予算に絡んでくる時に、その議員に何らかの利害関係が及ぶ場合だと聞きました。
今回の統廃合のどこに、その議員の”金銭的利害関係が生じる”言うのでしょうか。
また“議長が退場と判断した場合”退場もありえるという事も聞きましたが、
その場合、むしろ今回の退場問題の責任は“議長”にあるのではないですか？
「お弁当の日」「学校統廃合」と、一番現場の声を反映できるＰＴＡ会長を審議に加えないのだとしたら、
我々の民意をくみ上げるシステムを阻害する、鷲宮議会の体制には大変問題があると思います。
一議員の代弁者としての役割をどう捉えているのか・・・そのまま、議長に問いたいですね。 (2006.03.25 18:31:42)
Re:退場ばかりさせられて・・・って。(03/22)
鷲次郎 さん
すみませんが、私にケンカ売ってるワケじぁ～ないと思いますが‥。
＞一番現場の声を反映できるＰＴＡ会長を審議に加えないのだとしたら、
こういうのが、1番除斥の対象になると思うんです。法での除斥は大まかな判断しかしておりませんが、それを補完する意味で細かい部分まで政治倫理条例が制定されます。鷲宮町も内容は定かではありませんが、議員政治倫理条例は制定されたと聞いております。
議長や保守系最大会派の議員たちは、ここを見て喜んでるんでは‥。利害関係とはPTA役員をやっているため学校関係の議案に公正な判断ができないとみられており、また公正な判断をした、と主張してもそれが証明される方法もないと見られております。
まぁ～周りがなんと言おうが、前にも言ったように議会は数の力で左右されるということ、退場させられた議員さんだって、そんなことは分かりきってのPTA役員就任と思っていたんですが、どうなんでしょうね。
(2006.03.26 15:42:43)
＞一番現場の声を反映できるＰＴＡ会長を審議に加えないのだとしたら、
こういうのが、1番除斥の対象になると思うんです。法での除斥は大まかな判断しかしておりませんが、それを補完する意味で細かい部分まで政治倫理条例が制定されます。鷲宮町も内容は定かではありませんが、議員政治倫理条例は制定されたと聞いております。
議長や保守系最大会派の議員たちは、ここを見て喜んでるんでは‥。利害関係とはPTA役員をやっているため学校関係の議案に公正な判断ができないとみられており、また公正な判断をした、と主張してもそれが証明される方法もないと見られております。
まぁ～周りがなんと言おうが、前にも言ったように議会は数の力で左右されるということ、退場させられた議員さんだって、そんなことは分かりきってのPTA役員就任と思っていたんですが、どうなんでしょうね。
(2006.03.26 15:42:43)
Re[1]:退場ばかりさせられて・・・って。(03/22)
Pタカハシ さん
＞まぁ～周りがなんと言おうが、前にも言ったように議会は数の力で左右されるということ、退場させられた議員さんだって、そんなことは分かりきってのPTA役員就任と思っていたんですが、どうなんでしょうね。
-----
ここで質問されても、管理人さんも代表の人たちも答えられないですよ。
直接、その議員さんに聞いてみたらどうですか？
(2006.03.26 20:48:14)
-----
ここで質問されても、管理人さんも代表の人たちも答えられないですよ。
直接、その議員さんに聞いてみたらどうですか？
(2006.03.26 20:48:14)
Re[2]:退場ばかりさせられて・・・って。(03/22)
鷲次郎 さん
＞ここで質問されても、管理人さんも代表の人たちも答えられないですよ。
＞直接、その議員さんに聞いてみたらどうですか？
-----
すみませんですねぇ～。
別に答えてもらおうとは思って言ったワケではないんですよ。
要は、いやにPTA会長議員さんの擁護が気になったもんでねぇ～。
そう言うことで「どうなんでしょうね。」とはあくまで自問自答ということで‥ご理解を。
(2006.03.27 18:54:17)
＞直接、その議員さんに聞いてみたらどうですか？
-----
すみませんですねぇ～。
別に答えてもらおうとは思って言ったワケではないんですよ。
要は、いやにPTA会長議員さんの擁護が気になったもんでねぇ～。
そう言うことで「どうなんでしょうね。」とはあくまで自問自答ということで‥ご理解を。
(2006.03.27 18:54:17)
議会退場
鷲太郎 さん
鷲次郎様へ、地方自冶法での議員の利害関係と言うのは予算などで、自らが関係する組織、団体への給付が関係する事案について、当然支持するからだと、思慮されます。賛成が明らかな事項について、その他の議員への影響を排除するからでしょう。だけど、弁当の日など、金銭的な利益誘導に関係ない事項について、退場を迫るのは、提案者、その支持者がこの事項は、必ず反対されると思ったからです。自分達に不利な人退場させるのは卑怯だとおもいませんか。議員は、議場に居てこそ、議員だと思います。賛成者の影響力を排除し、反対者の意見を尊重することが必要だと思いませんか。議員倫理規定は、ほとんど、何処の地方議会も同様の文面です、議員は利益誘導を図ってはいけないことが趣旨です、そもそも、そんな規定を議員が作ることが不思議です、有権者は議員にそんなことを期待していません、だけど、慌てて議員立法する事は、誰かが、古い議会体質に、そんな雰囲気、環境を察知された議員が居られたのかも知れませんね。議長は、極力、議員を議場に居ることを念頭に、議場管理をしていることと思います。
(2006.03.27 23:06:24)
Re:議会退場(03/22)
鷲次郎 さん
＞自分達に不利な人退場させるのは卑怯だとおもいませんか。
-----
おっしゃる通り‥私もそう思いますよ。
ですが、現実は‥「世間の常識は議会の非常識」ということなんですよね。
前も述べておりますが、要は、議会の決定なんてものは一般常識ではない「数の力」で決まるもんなんですよね。
結論は、選ぶ方(有権者)の責任、また選ばれた議員の自覚ということかも知れませんね。
だから「退場」ということをいくら声高に不満を訴えても「常識」ということは、今後も通用しないと思います。だから今の議会体制が続く限り、退場議員の自覚が必要かな、と言ってみただけです。じぁ～そういうことで‥。
(2006.03.28 18:43:45)
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おっしゃる通り‥私もそう思いますよ。
ですが、現実は‥「世間の常識は議会の非常識」ということなんですよね。
前も述べておりますが、要は、議会の決定なんてものは一般常識ではない「数の力」で決まるもんなんですよね。
結論は、選ぶ方(有権者)の責任、また選ばれた議員の自覚ということかも知れませんね。
だから「退場」ということをいくら声高に不満を訴えても「常識」ということは、今後も通用しないと思います。だから今の議会体制が続く限り、退場議員の自覚が必要かな、と言ってみただけです。じぁ～そういうことで‥。
(2006.03.28 18:43:45)
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