February 14, 2008
カテゴリ： 生活
今日はこのMacご機嫌いいのか、サファリも立ち上がって、ページを更新しても、注意！が出てこないし、ジジジ、ジジジって音もしなくて、立ち上がり時間も少しましになった。何もしていないし、もともと容量の大きいソフトなんてインストールしていないし、動画を取り込んでいるわけでもなし、急にどうしたんでしょ。
今週はゴタゴタしていて、話も複雑で書く事がまとまらなくて、長くなってしまった。
今週金曜日の担当療養士さんや看護師さん達とのカンファレンスが来週の火曜になった。
ーーーーーーーーーーーーーーー
戦うリハビリなんだけど、父親、戦う持久力がほとんどない。もともと健康な時でさえ、食事の量も少ないし、一日中ゴロゴロ寝たりテレビをみたりで、ここ数年間でがっくり筋力も落ちて、ちょっと動くとはぁはぁ、歩くのも3分と継続して歩けないくらい体力のないものが、自分の半分の体重を背負って片足、片手、そのうえコミュニケーションがとれない、そんなものが、急に戦えない。
この病院のリズムと父親のリズムには差が大きすぎると感じている。
少しは無理をしないとよくならないのも、わかっているけど、とにかく、普段の様子を見てきた私には、この開きは、83才にはきつすぎる。
ーーーーーーーーーーーーー
入院時、父親の一日の行動はどうでしたか、って、尋ねられて、ご飯の時間や1日どうして過ごしているとか、タイムスケジュールに記している。数日前まで、看護師さんも療養士さんも、まったく、父親がどういう生活していたとか、しらなかった。結局、入院時に話した内容は記録されているだけで、活用していることではなさそうだ。
ーーーーーーーーーーーーーー
水分の話。
私が思うには。父親のようにいろいろなことを活動的にしていない高齢者。たぶん、新しいことや、いままでにしたことのないこと、そう言う慣れないことを受け入れるのには、かなり時間がかかるし、無理してまで新しいことをしたいとも思わない、じゃないかな。父親だけかもしれないけど。発症前、食べ物も、いままで自分が慣れ親しんだものでないと食べなかったし、何回か食べた事があるのに初めてだと思っているようだった。とにかく、いままでしてきたこと、習慣づいたことはやりやすそうだった。
そう、思っていたので、水分の取り方も、家でやっていたように、やろう、と思った。
父親が使っていた湯のみ茶碗。夜に飲んだミルク。自分で飲みたい時に飲めない。時かまわず差し出していても、いやがるし、強制っぽくなるので、飲みたいと思っているだろうな、と、思う時、例えば、目が醒めた時、何か作業が終わった時、そういった物事の区切りに、ささいな区切りでも、湯呑み茶碗を差し出す。湯呑みは陶器なので、私が居ない時は使わない。って決めていた。なんとしても、自然に飲んでほしかった。だって、私や姉がすすめても飲まないし。
ほら、ゼリーだ、プリンだ、ジュースだ、ミルクだ、って。こんなに食べ物、飲み物、食べさせて、そのうち、下痢になるんじゃないかな、と、思っていた。(発症前も食べ過ぎが続くと下痢になったし）
タイミングはかって、湯呑みを差し出すと、突き返されずに、一口二口飲んでいた。
そうこうしているうち、看護士さんに、姉が言われた。陶器は危ないので止めて下さい。
もう、私ががんばるの、やめた。がんばっていても、そう、無下に阻止されるし。
看護士さん達にがんばってもらうことにした。彼女らが何度も何度も言っては飲ませるを続けると、父親も何か飲まなきゃならない理由があるんだろうな、って察してくるだろうと思って。
ーーーーーーーーーーーーーー
父親が下痢になって、はじめて、私の言っていたこと、考慮してもらえる。
ーーーーーーーーーーーーーー
昨日理学のリハビリ見学した。
(リハビリ見学、入院時に、見学はできないことになっている、他の患者さんの個人情報とかにもなるので、と言われていたので、見学していなかった。担当の作業療養士さんが部屋に見えた時、いろいろお話して、見学に来て下さい、って。いままではこういう状況なんて考えたこともなかったので、何の意見もなかったけど、コミュニケイションに障害がある人には付き添い可、にしておくべきだ。）
理学療養士さんが、「○○さん。」って起こそうと父の名前を呼んだら、父親が、人差し指で下瞼を下げた。そうすると、療養士さんは、「アッカンベーや。」と言った。私は、こりゃいかん、と思って、父親のその行動(父親は寝ていて起こされた時、自然には瞼を開けにくいので、アカンベー、にして、自分の目を開ける癖があること）を説明した。わたしが思うには、昨日まで、父親は名前を呼ばれて起こされると、所謂他人が言うところのアッカンベーをしていたんじゃないかな、と。アカンベーと受け取るか、目を開こうとしていると受け取るか、で、人の気持ちが180度変わる。
リハビリの時、寝てばっかりの父親。とうとう、その理学療法士さん、「今日、まず、少し刺激のあることからします、どれがいいかやってみます、」って。もっと前から考えておけよ、もう、10日も寝てばっかりのリハビリなんだぞ、ってちょっと言いたかった。
今日は、頭が割合起きていたので、ちょっとあぶなっかしいけど、支え無し自分で1、2分座っていられた。
ーーーーーーーーーーーーーー
お昼前に病院にいくと、父親は車椅子に座ってテレビの方を向いている。車椅子には倒れ止めテーブルが設置されている。椅子とそのプラスチックのテーブルの凹に挟まれて座っている。お水を飲め、飲まない、の一悶着の朝ご飯の後、あたしが行くまで約2時間、そうやって過ごしているようだ。私が行くと、開口一番(ジェスチャーですけど）は、これ外してくれ。
療養士さんのスケジュール、看護師さんのスケジュールもあるから、午前中のその2時間ほどの拘束状態(たまに、横にならせてもらっている時もある）、かなわんわ、と言った(状況判断ですけど）気持ちがわかる。
でも、誰もしたくて、しているんではないし、他の皆さんもそうやって通ってきた道なんでしょうけど、自分の要求を声に出して、伝える事が出来ない父親は、どうなんでしょう。わめくこともせず、怒りまくったり、何かを投げたり、蹴ったり、そんなこともせず、従っている父親が不憫で仕方がない。
ーーーーーーーーーーーーーー
今日、部屋掃除の時間、部屋に居られないので、父親と車椅子散歩した。全部回ると広いんだけど、父親の棟の同じ階をくるっと回ってもまだ時間があったので、棟と棟を繋いでいるちょっと広い廊下の長椅子に座って車椅子を前に止めた。止めてじっとすわっていると、
父親は、何か言っては泣き、何か訴えては泣いていた。言ってることがわからない。
ーーーーーーーーーーーーー
ほんと、いろいろ、むずかしい。
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リハビリ病院 11週間 April 20, 2008 コメント(2)
Re:リハビリ病院11日目(02/14)
StarTrees
さん
NHKでリハビリの特集やってたので見ました。
まだ頭がもうろうとしている段階からリハビリは始まるんだそうですね。そうすることで、筋肉の極端な衰えを防げるそうです。
座る、立つだけでもたくさんの筋肉を使うんで、すわれるなら座らせた方がいいといってました。
こんなときこそテレパシーが使えるといいですね。
お父さんがいいたいことが分かるだけでも、どんなにかうれしいでしょうに。
明日がもっといい日でありますように。
(February 15, 2008 12:48:18 AM)
まだ頭がもうろうとしている段階からリハビリは始まるんだそうですね。そうすることで、筋肉の極端な衰えを防げるそうです。
座る、立つだけでもたくさんの筋肉を使うんで、すわれるなら座らせた方がいいといってました。
こんなときこそテレパシーが使えるといいですね。
お父さんがいいたいことが分かるだけでも、どんなにかうれしいでしょうに。
明日がもっといい日でありますように。
(February 15, 2008 12:48:18 AM)
お父さんは、家に帰りたい？
小芋さん
さん
施設や病院に入った人で、家に帰りたがらない人の方が珍しいですからね。家に帰りたいんじゃないですかね。祖父は、癌だったのに頑として入院を拒んで、８７歳で自宅でなくなったし、祖母も、どんなに具合が悪くても、二度と入院しないと宣言して、９５になるけど、家に居ますからね。祖父の介護で腰の圧迫骨折した時でも、家に居ました。
お父さんは、もともと活動性の低い、バイタルも低位にある状態の後期高齢者なので、状況の変化に対応し切れていないのでしょうね。変化そのものを受け付けない性分なのなら、また書いておられるように、元々少食で内臓も強くないのなら、おかゆで水分も補給されていることでしょうから、変調が出ない限りは胃ろうにせずに済ませる方法がいいですね。
医療スタッフとのコミュニケーションが取れていなかったのは、意外で、今となっては、いたかったですね。機械的に決められたこと、習ってきたことを患者に施すという意識で、接して来ますからね。
私も、癌の手術の時に、普段からお通じは良いから、下剤は要らないと断ったのに、絶対飲むように言われて、一晩中眠れなくて、ずっとトイレに通っていました。
個々の状況をくみ上げる余裕は無いのでしょうね。できるだけ傍に居て、身内が、給水のタイミングも計ってあげるといいのでしょうが、医療スタッフだけのときはでは無理だから、陶器はだめとかって、言うのでしょうね。あなたの名前は呼べますか？ (February 15, 2008 01:36:41 AM)
お父さんは、もともと活動性の低い、バイタルも低位にある状態の後期高齢者なので、状況の変化に対応し切れていないのでしょうね。変化そのものを受け付けない性分なのなら、また書いておられるように、元々少食で内臓も強くないのなら、おかゆで水分も補給されていることでしょうから、変調が出ない限りは胃ろうにせずに済ませる方法がいいですね。
医療スタッフとのコミュニケーションが取れていなかったのは、意外で、今となっては、いたかったですね。機械的に決められたこと、習ってきたことを患者に施すという意識で、接して来ますからね。
私も、癌の手術の時に、普段からお通じは良いから、下剤は要らないと断ったのに、絶対飲むように言われて、一晩中眠れなくて、ずっとトイレに通っていました。
個々の状況をくみ上げる余裕は無いのでしょうね。できるだけ傍に居て、身内が、給水のタイミングも計ってあげるといいのでしょうが、医療スタッフだけのときはでは無理だから、陶器はだめとかって、言うのでしょうね。あなたの名前は呼べますか？ (February 15, 2008 01:36:41 AM)
難しい問題
山デジ
さん
介護医療の難しさが発生しています。私のお袋の時もそうでした。
看護師は、出した食事の量から食べたり飲んだりした量を計算しています。目的は、食べる量、種類で栄養のバランスと体力維持を管理しています。食べさせないと自分の仕事の評価にも繋がります。更に言えばその上の管理者が管理能力を問われる事に成ります。
発生します。何とか強引にでも食べさせようとする。ご飯が少なければ飲み物で補給しようとします。
作業が、マニュアル化されているのです。本人の状態に応じてやって欲しいと話をしても、出来ないと言われます。
小芋さんも言ってますね、機械的に患者と対応する事を...。
トイレ等の介護もそうです。
体力の弱った人には、出来るだけ付き添って一緒に歩いて介護するのが一番なのですが、要員不足から、車イスで対応してしまう。体力回復にはほど遠く成ります。
要らない時に強引に口元に突き出されたら、どう思うでしょうか？
喋れない、かといって吐き出す訳にも行かない、手で払いのける分けにも行かない。ストレスの発散場所が有りません。涙は、もうこんな所に居たく無いというものかも知れません。でも、自分では何も出来ないジレンマです。
湯のみ茶碗もそうです。事故に成った時の責任を回避すると言う事なんです。家族も含めて、茶碗にする、責任は家族で取る。強く宣言すれば言い分は通る様に思います。
介護、医療、その目的は大変立派な理念に基付いています。
しかし、現場が、現場で働く人達の意識が.....。
何か有った時の責任を最大限回避する為には...。そんな意識が経営者に有る事も事実なのです。
本人と、介護者と、家族
大きな問題を抱えているのが現実なのです。
お袋のとき、看護師を管理している人とこちらの要望を申し入れました。
答えは、
私達の所では出来ません。他の病院を探して下さい！
(February 15, 2008 04:44:39 AM)
看護師は、出した食事の量から食べたり飲んだりした量を計算しています。目的は、食べる量、種類で栄養のバランスと体力維持を管理しています。食べさせないと自分の仕事の評価にも繋がります。更に言えばその上の管理者が管理能力を問われる事に成ります。
発生します。何とか強引にでも食べさせようとする。ご飯が少なければ飲み物で補給しようとします。
作業が、マニュアル化されているのです。本人の状態に応じてやって欲しいと話をしても、出来ないと言われます。
小芋さんも言ってますね、機械的に患者と対応する事を...。
トイレ等の介護もそうです。
体力の弱った人には、出来るだけ付き添って一緒に歩いて介護するのが一番なのですが、要員不足から、車イスで対応してしまう。体力回復にはほど遠く成ります。
要らない時に強引に口元に突き出されたら、どう思うでしょうか？
喋れない、かといって吐き出す訳にも行かない、手で払いのける分けにも行かない。ストレスの発散場所が有りません。涙は、もうこんな所に居たく無いというものかも知れません。でも、自分では何も出来ないジレンマです。
湯のみ茶碗もそうです。事故に成った時の責任を回避すると言う事なんです。家族も含めて、茶碗にする、責任は家族で取る。強く宣言すれば言い分は通る様に思います。
介護、医療、その目的は大変立派な理念に基付いています。
しかし、現場が、現場で働く人達の意識が.....。
何か有った時の責任を最大限回避する為には...。そんな意識が経営者に有る事も事実なのです。
本人と、介護者と、家族
大きな問題を抱えているのが現実なのです。
お袋のとき、看護師を管理している人とこちらの要望を申し入れました。
答えは、
私達の所では出来ません。他の病院を探して下さい！
(February 15, 2008 04:44:39 AM)
Re:リハビリ病院11日目(02/14)
与乃91
さん
傍で言うのは易し・・・だと思うのですが・・・
私が思うに、人それぞれの”ちょうど良い”って
あるのかもしれないってこと。私の父親も
高齢で元気にしていますが、昔の人間って
なぜか水分を摂りませんね。私なんか、しょっちゅう水気を
求めますが、年配者はまるで修行中であるかのごとく
水を飲みませんねぇ。
コミュニケーションががうまくいかない今
お父さんの心の内を読んであげられればいいなぁ
って思います。急にこんな状態になって、一番とまどいを
感じているのはご本人。心の傷も大きいかなぁ
って思います。外見のリハビリも大切ですけど
内面のリハビリもできればいいですね。 (February 15, 2008 09:07:13 AM)
私が思うに、人それぞれの”ちょうど良い”って
あるのかもしれないってこと。私の父親も
高齢で元気にしていますが、昔の人間って
なぜか水分を摂りませんね。私なんか、しょっちゅう水気を
求めますが、年配者はまるで修行中であるかのごとく
水を飲みませんねぇ。
コミュニケーションががうまくいかない今
お父さんの心の内を読んであげられればいいなぁ
って思います。急にこんな状態になって、一番とまどいを
感じているのはご本人。心の傷も大きいかなぁ
って思います。外見のリハビリも大切ですけど
内面のリハビリもできればいいですね。 (February 15, 2008 09:07:13 AM)
Re:リハビリ病院11日目(02/14)
LUV凉LUV
さん
私達はプロだという意識が大切な事を見落としている・・・そう感じました。
お水が良いと言われて私も以前より飲むようにしていますが、私の年でこうして健康であってもお水を飲んだら他にやれヨーグルトゼリーなんて食べられません。
アッカンベーにしても。
良い所におられましたね・・・「アッカンベーや。」として、それ以上の想像力が働かないところに本当の問題があるように思いますが・・全ての療養士さんにそれが出来れば周りの者が気を悩ませずに済むでしょうが。
最初に伝えたはずの家庭の今までの様子が伝達できていない・・それだけでこの国の将来の介護医療の危機を感じてしまいますね。
人生を生き抜いてきた方が介護を必要とする時、子供に物言うようなやり方でなく尊厳をもって接してくれなければ身内のストレスは計り知れないと思います。
陶器でお茶を飲めないなんて、それは味気ないです。
割れてたり怪我をしたりって事でしょうけれど・・その辺の対応（似たような他の事柄も）が納得いかないところです。
お父様の人となりを話しながら年齢や色々な環境でひとりひとり違うのだと言う事を療養士・看護師さんに教えてあげる・・・って事も患者の身内の務めになってしまうのでしょうか・・。
(February 15, 2008 10:16:56 AM)
お水が良いと言われて私も以前より飲むようにしていますが、私の年でこうして健康であってもお水を飲んだら他にやれヨーグルトゼリーなんて食べられません。
アッカンベーにしても。
良い所におられましたね・・・「アッカンベーや。」として、それ以上の想像力が働かないところに本当の問題があるように思いますが・・全ての療養士さんにそれが出来れば周りの者が気を悩ませずに済むでしょうが。
最初に伝えたはずの家庭の今までの様子が伝達できていない・・それだけでこの国の将来の介護医療の危機を感じてしまいますね。
人生を生き抜いてきた方が介護を必要とする時、子供に物言うようなやり方でなく尊厳をもって接してくれなければ身内のストレスは計り知れないと思います。
陶器でお茶を飲めないなんて、それは味気ないです。
割れてたり怪我をしたりって事でしょうけれど・・その辺の対応（似たような他の事柄も）が納得いかないところです。
お父様の人となりを話しながら年齢や色々な環境でひとりひとり違うのだと言う事を療養士・看護師さんに教えてあげる・・・って事も患者の身内の務めになってしまうのでしょうか・・。
(February 15, 2008 10:16:56 AM)
Re:リハビリ病院11日目(02/14)
ひっと2358
さん
「食事で水分は多く摂れる。米飯なら、食事以外に500ml、お粥なら300mlを食事以外で取れれば大丈夫です」（うちの施設の食事の場合）
ということでしたよ。
だから食事を毎回ほとんど食べられているのであればさほど必死にならなくても良いって事ですよね。
元々飲みたい人飲みたくない人がいるんだから・・・
お父さんが泣いて訴えられたことは、aloneさんと
同じような内容なのかもしれませんよね。
お父さんにはリハビリ頑張って早く家に帰ろうっていうような感じでリハビリに励んでもらうしかないんじゃないでしょうか。（家で生活できる最低限位までは）
リハビリは本当に戦いですし、病院も３ヶ月しか滞在できないのですから、それまでになんとかしようと必死にリハビリするでしょう。
高齢者をそんなに動かしてって思うでしょうが・・・だけど、若者だってリハビリするときは多少無理して頑張ります。
だから私はお父さんにも少しの間なんとか頑張ってもらいたいです。
読んでいて、家族さんの考えとか気持ちがよくわかり、そして自分達の仕事の傲慢さっていうか、機械的さっていうのを改めて考えさせられました。。。
本当に色々難しいです↓↓ (February 15, 2008 05:45:18 PM)
ということでしたよ。
だから食事を毎回ほとんど食べられているのであればさほど必死にならなくても良いって事ですよね。
元々飲みたい人飲みたくない人がいるんだから・・・
お父さんが泣いて訴えられたことは、aloneさんと
同じような内容なのかもしれませんよね。
お父さんにはリハビリ頑張って早く家に帰ろうっていうような感じでリハビリに励んでもらうしかないんじゃないでしょうか。（家で生活できる最低限位までは）
リハビリは本当に戦いですし、病院も３ヶ月しか滞在できないのですから、それまでになんとかしようと必死にリハビリするでしょう。
高齢者をそんなに動かしてって思うでしょうが・・・だけど、若者だってリハビリするときは多少無理して頑張ります。
だから私はお父さんにも少しの間なんとか頑張ってもらいたいです。
読んでいて、家族さんの考えとか気持ちがよくわかり、そして自分達の仕事の傲慢さっていうか、機械的さっていうのを改めて考えさせられました。。。
本当に色々難しいです↓↓ (February 15, 2008 05:45:18 PM)
Re[1]:リハビリ病院11日目(02/14)
StarTreesさん
＞NHKでリハビリの特集やってたので見ました。
＞まだ頭がもうろうとしている段階からリハビリは始まるんだそうですね。そうすることで、筋肉の極端な衰えを防げるそうです。
＞座る、立つだけでもたくさんの筋肉を使うんで、すわれるなら座らせた方がいいといってました。
そうらしいですね。それに、理学のリハビリ見学して、いろいろお話聞くと、ほんと、よくわかります。
＞こんなときこそテレパシーが使えるといいですね。
＞お父さんがいいたいことが分かるだけでも、どんなにかうれしいでしょうに。
＞明日がもっといい日でありますように。
ありがとう。
(February 16, 2008 02:23:48 AM)
＞NHKでリハビリの特集やってたので見ました。
＞まだ頭がもうろうとしている段階からリハビリは始まるんだそうですね。そうすることで、筋肉の極端な衰えを防げるそうです。
＞座る、立つだけでもたくさんの筋肉を使うんで、すわれるなら座らせた方がいいといってました。
そうらしいですね。それに、理学のリハビリ見学して、いろいろお話聞くと、ほんと、よくわかります。
＞こんなときこそテレパシーが使えるといいですね。
＞お父さんがいいたいことが分かるだけでも、どんなにかうれしいでしょうに。
＞明日がもっといい日でありますように。
ありがとう。
(February 16, 2008 02:23:48 AM)
Re:お父さんは、家に帰りたい？(02/14)
小芋さんさん
＞ 施設や病院に入った人で、家に帰りたがらない人の方が珍しいおかゆで水分も補給されていることでしょうから、変調が出ない限りは胃ろうにせずに済ませる方法がいいですね。
父親が家に帰りたいか、そこで居たほうがいいと思っているか、は、わからないです、ある程度、辛いことは確かだと思いますけど。それと、なんとか、イロウ無しで行くようにがんばります。
＞ 習ってきたことを患者に施すという意識で、接して来ますからね。
ほんとうにそうです。自分のノルマみたいなコトにがんばっておられるようなトコロがあるようですね。
＞ 個々の状況をくみ上げる余裕は無いのでしょうね。医療スタッフだけのときはでは無理だから、陶器はだめとかって、言うのでしょうね。
そうだと、思います。
あなたの名前は呼べますか？
まだまだ、あたしの名前、自分の名前さえ言えないです。
(February 16, 2008 02:34:28 AM)
＞ 施設や病院に入った人で、家に帰りたがらない人の方が珍しいおかゆで水分も補給されていることでしょうから、変調が出ない限りは胃ろうにせずに済ませる方法がいいですね。
父親が家に帰りたいか、そこで居たほうがいいと思っているか、は、わからないです、ある程度、辛いことは確かだと思いますけど。それと、なんとか、イロウ無しで行くようにがんばります。
＞ 習ってきたことを患者に施すという意識で、接して来ますからね。
ほんとうにそうです。自分のノルマみたいなコトにがんばっておられるようなトコロがあるようですね。
＞ 個々の状況をくみ上げる余裕は無いのでしょうね。医療スタッフだけのときはでは無理だから、陶器はだめとかって、言うのでしょうね。
そうだと、思います。
あなたの名前は呼べますか？
まだまだ、あたしの名前、自分の名前さえ言えないです。
(February 16, 2008 02:34:28 AM)
Re:難しい問題(02/14)
山デジさん
＞看護師は、出した食事の量から食べたり飲んだりした量を計算し 評価にも繋がります。更に言えばその上の管理者が管理能力を問われる事に成ります。
＞作業が、マニュアル化されているのです。本人の状態に応じてやって欲しいと話をしても、出来ないと言われます。
＞小芋さんも言ってますね、機械的に患者と対応する事を...。
ほんとうにそうです。
＞トイレ等の介護もそうです。
看護士さんがおっしゃってましたけど、私達の時間の都合でトイレ介助での待機時間は5分、なんだそうです。家では時間がかかっていたので、と、お願いした時は、少し待ってくれました。
介護、医療、その目的は大変立派な理念に基付いています。
＞しかし、現場が、現場で働く人達の意識が.....。
全部が全部というワケでもないでしょうし、病院側ではなくて、個人的に耳を傾けられるところは傾けてくれる方もいっらしゃるようですけどね。伝えないとわからない、が、現代ですね。でも、もともと、そういう人助け的な職業に付きたいと思った方達だから、わかれば、そして対応できるところは、してあげたい、と思っている方がほとんどなんだって思いたいです。
＞何か有った時の責任を最大限回避する為には...。そんな意識が経営者に有る事も事実なのです。
責任云々も含めて、結局は経営者ですよね。
＞ 本人と、介護者と、家族
＞大きな問題を抱えているのが現実なのです。
＞お袋のとき、看護師を管理している人とこちらの要望を申し入れました。
＞答えは、私達の所では出来ません。他の病院を探して下さい！
そこまで行きましたか。
医療って立派な理念から経営的な理念にかわってきているのだとすれば、サービス向上を考えてほしいですね。 (February 16, 2008 02:50:34 AM)
＞看護師は、出した食事の量から食べたり飲んだりした量を計算し 評価にも繋がります。更に言えばその上の管理者が管理能力を問われる事に成ります。
＞作業が、マニュアル化されているのです。本人の状態に応じてやって欲しいと話をしても、出来ないと言われます。
＞小芋さんも言ってますね、機械的に患者と対応する事を...。
ほんとうにそうです。
＞トイレ等の介護もそうです。
看護士さんがおっしゃってましたけど、私達の時間の都合でトイレ介助での待機時間は5分、なんだそうです。家では時間がかかっていたので、と、お願いした時は、少し待ってくれました。
介護、医療、その目的は大変立派な理念に基付いています。
＞しかし、現場が、現場で働く人達の意識が.....。
全部が全部というワケでもないでしょうし、病院側ではなくて、個人的に耳を傾けられるところは傾けてくれる方もいっらしゃるようですけどね。伝えないとわからない、が、現代ですね。でも、もともと、そういう人助け的な職業に付きたいと思った方達だから、わかれば、そして対応できるところは、してあげたい、と思っている方がほとんどなんだって思いたいです。
＞何か有った時の責任を最大限回避する為には...。そんな意識が経営者に有る事も事実なのです。
責任云々も含めて、結局は経営者ですよね。
＞ 本人と、介護者と、家族
＞大きな問題を抱えているのが現実なのです。
＞お袋のとき、看護師を管理している人とこちらの要望を申し入れました。
＞答えは、私達の所では出来ません。他の病院を探して下さい！
そこまで行きましたか。
医療って立派な理念から経営的な理念にかわってきているのだとすれば、サービス向上を考えてほしいですね。 (February 16, 2008 02:50:34 AM)
Re[1]:リハビリ病院11日目(02/14)
与乃91さん
＞傍で言うのは易し・・・だと思うのですが・・・
＞私が思うに、人それぞれの”ちょうど良い”って
＞あるのかもしれないってこと。
そういうコトに目を向けられるほど余裕がないのでしょうか、看護士さん達も、やってあげたいのはヤマヤマ、できないんですよ～、なのかもしれません。
＞求めますが、年配者はまるで修行中であるかのごとく
＞水を飲みませんねぇ。
ほんと、そうかもしれないですね。父親もガブ飲みするってことはないですもん。
＞コミュニケーションががうまくいかない今
＞お父さんの心の内を読んであげられればいいなぁ
＞って思います。急にこんな状態になって、一番とまどいを
＞感じているのはご本人。心の傷も大きいかなぁ
＞って思います。外見のリハビリも大切ですけど
＞内面のリハビリもできればいいですね。
いままでになく、父親を見守ってます。父親、内心「○○○、えらくやさしくなった。」って思っているかもです。
(February 16, 2008 02:55:58 AM)
＞傍で言うのは易し・・・だと思うのですが・・・
＞私が思うに、人それぞれの”ちょうど良い”って
＞あるのかもしれないってこと。
そういうコトに目を向けられるほど余裕がないのでしょうか、看護士さん達も、やってあげたいのはヤマヤマ、できないんですよ～、なのかもしれません。
＞求めますが、年配者はまるで修行中であるかのごとく
＞水を飲みませんねぇ。
ほんと、そうかもしれないですね。父親もガブ飲みするってことはないですもん。
＞コミュニケーションががうまくいかない今
＞お父さんの心の内を読んであげられればいいなぁ
＞って思います。急にこんな状態になって、一番とまどいを
＞感じているのはご本人。心の傷も大きいかなぁ
＞って思います。外見のリハビリも大切ですけど
＞内面のリハビリもできればいいですね。
いままでになく、父親を見守ってます。父親、内心「○○○、えらくやさしくなった。」って思っているかもです。
(February 16, 2008 02:55:58 AM)
Re[1]:リハビリ病院11日目(02/14)
LUV凉LUVさん
＞私達はプロだという意識が大切な事を見落としている・・・そう感じました。
田舎の大病院、って感じですね。
＞そ全ての療養士さんにそれが出来れば周りの者が気を悩ませずに済むでしょうが。
全部の看護師さん、療養士さんがそうだ、ってワケでもないでしょうし、細かい事がわからないとしても、人を大切に思う気持ちがあれば、何をしても表れてくるように思います。自分第一に考えている方が多いってことでしょうか。
＞
＞最初に伝えたはずの家庭の今までの様子が伝達できていない・・それだけでこの国の将来の介護医療の危機を感じてしまいますね。
とりあえず、既成事実を作っておこう、みたいなことでしょうか、それに、やっぱり、これからの病院の姿じゃないですよね。
＞人生を生き抜いてきた方が介護を必要とする時、子供に物言うようなやり方でなく尊厳をもって接してくれなければ身内のストレスは計り知れないと思います。
自分以外の人を大事にする気持ちがあれば、大抵のこと、解決するような気もします。
＞陶器でお茶を飲めないなんて、それは味気ないです。
＞割れてたり怪我をしたりって事でしょうけれど・・その辺の対応（似たような他の事柄も）が納得いかないところです。
＞
＞お父様の人となりを話しながら年齢や色々な環境でひとりひとり違うのだと言う事を療養士・看護師さんに教えてあげる・・・って事も患者の身内の務めになってしまうのでしょうか・・。
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リハビリ量産病院といった感じです。もう少し小さい規模だと、どうなんでしょう、リハビリ病院はこれが初めてなんでよくわかりませんけど。 (February 16, 2008 05:52:21 AM)
＞私達はプロだという意識が大切な事を見落としている・・・そう感じました。
田舎の大病院、って感じですね。
＞そ全ての療養士さんにそれが出来れば周りの者が気を悩ませずに済むでしょうが。
全部の看護師さん、療養士さんがそうだ、ってワケでもないでしょうし、細かい事がわからないとしても、人を大切に思う気持ちがあれば、何をしても表れてくるように思います。自分第一に考えている方が多いってことでしょうか。
＞
＞最初に伝えたはずの家庭の今までの様子が伝達できていない・・それだけでこの国の将来の介護医療の危機を感じてしまいますね。
とりあえず、既成事実を作っておこう、みたいなことでしょうか、それに、やっぱり、これからの病院の姿じゃないですよね。
＞人生を生き抜いてきた方が介護を必要とする時、子供に物言うようなやり方でなく尊厳をもって接してくれなければ身内のストレスは計り知れないと思います。
自分以外の人を大事にする気持ちがあれば、大抵のこと、解決するような気もします。
＞陶器でお茶を飲めないなんて、それは味気ないです。
＞割れてたり怪我をしたりって事でしょうけれど・・その辺の対応（似たような他の事柄も）が納得いかないところです。
＞
＞お父様の人となりを話しながら年齢や色々な環境でひとりひとり違うのだと言う事を療養士・看護師さんに教えてあげる・・・って事も患者の身内の務めになってしまうのでしょうか・・。
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リハビリ量産病院といった感じです。もう少し小さい規模だと、どうなんでしょう、リハビリ病院はこれが初めてなんでよくわかりませんけど。 (February 16, 2008 05:52:21 AM)
Re[1]:リハビリ病院11日目(02/14)
ひっと2358さん
＞「食事で水分は多く摂れる。米飯なら、食事以外に500ml、お粥なら300mlを食事以外で取れれば大丈夫です」（うちの施設の食事の場合）
＞ということでしたよ。
正式には1000～1500(1日、食事含めて）毎食、お粥で食事の2/3食べていれば800とか言ってましたね。で、今日なんかは食事以外で500で免除(口から管）されました。
＞だから食事を毎回ほとんど食べられているのであればさほど必死にならなくても良いって事ですよね。
わたしも、だんだんそう思ってきてます。勝手に騒いでてくださいな、みたいな気分になってます。
＞元々飲みたい人飲みたくない人がいるんだから・・・
＞
＞お父さんが泣いて訴えられたことは、aloneさんと
＞同じような内容なのかもしれませんよね。
どうなんでしょうね、まったく見当つきません。
＞お父さんにはリハビリ頑張って早く家に帰ろうっていうような感じでリハビリに励んでもらうしかないんじゃないでしょうか。（家で生活できる最低限位までは）
＞リハビリは本当に戦いですし、病院も３ヶ月しか滞在できないのですから、それまでになんとかしようと必死にリハビリするでしょう。
しっかり起きていれば、それなりに頑張ってるみたいです。
＞高齢者をそんなに動かしてって思うでしょうが・・・だけど、若者だってリハビリするときは多少無理して頑張ります。
＞だから私はお父さんにも少しの間なんとか頑張ってもらいたいです。
ありがとう。
＞読んでいて、家族さんの考えとか気持ちがよくわかり、そして自分達の仕事の傲慢さっていうか、機械的さっていうのを改めて考えさせられました。。。
＞本当に色々難しいです↓↓
ほんと、いままで、わからなかったことわかってきましたけど、むずかしいです。
(February 16, 2008 05:58:55 AM)
＞「食事で水分は多く摂れる。米飯なら、食事以外に500ml、お粥なら300mlを食事以外で取れれば大丈夫です」（うちの施設の食事の場合）
＞ということでしたよ。
正式には1000～1500(1日、食事含めて）毎食、お粥で食事の2/3食べていれば800とか言ってましたね。で、今日なんかは食事以外で500で免除(口から管）されました。
＞だから食事を毎回ほとんど食べられているのであればさほど必死にならなくても良いって事ですよね。
わたしも、だんだんそう思ってきてます。勝手に騒いでてくださいな、みたいな気分になってます。
＞元々飲みたい人飲みたくない人がいるんだから・・・
＞
＞お父さんが泣いて訴えられたことは、aloneさんと
＞同じような内容なのかもしれませんよね。
どうなんでしょうね、まったく見当つきません。
＞お父さんにはリハビリ頑張って早く家に帰ろうっていうような感じでリハビリに励んでもらうしかないんじゃないでしょうか。（家で生活できる最低限位までは）
＞リハビリは本当に戦いですし、病院も３ヶ月しか滞在できないのですから、それまでになんとかしようと必死にリハビリするでしょう。
しっかり起きていれば、それなりに頑張ってるみたいです。
＞高齢者をそんなに動かしてって思うでしょうが・・・だけど、若者だってリハビリするときは多少無理して頑張ります。
＞だから私はお父さんにも少しの間なんとか頑張ってもらいたいです。
ありがとう。
＞読んでいて、家族さんの考えとか気持ちがよくわかり、そして自分達の仕事の傲慢さっていうか、機械的さっていうのを改めて考えさせられました。。。
＞本当に色々難しいです↓↓
ほんと、いままで、わからなかったことわかってきましたけど、むずかしいです。
(February 16, 2008 05:58:55 AM)
成果をあげて回転が速いと・・・
小芋さん
さん
病院は収益力が上がるんです。
収益職を上げないと、病院は潰れちゃうんですよ。
だから、何でも分秒刻み、それは、決められたスタッフの時間をたくさんの患者に振り分けるためです。だから、介護施設とかでは、ボランティアが多いところが、利用者に喜ばれちゃうんです。でも、リハビリの専門病院とは言え、入院可能期間は限定的なはずですから、それまでに最大限の効果を上げないとね。こんなときは、時間が経つのがすごく早いんですよ。期限が切られているときね。。。
時々深呼吸して、カレンダーから逆算予定表を作りましょうね。あと２ヶ月になったら、行政への働きかけは準備しておかないと、色々な在宅のサービスを実際に使えるようにするのは簡単ではないですよ。３月から４月にかけては、特に・・・ (February 16, 2008 10:34:02 PM)
収益職を上げないと、病院は潰れちゃうんですよ。
だから、何でも分秒刻み、それは、決められたスタッフの時間をたくさんの患者に振り分けるためです。だから、介護施設とかでは、ボランティアが多いところが、利用者に喜ばれちゃうんです。でも、リハビリの専門病院とは言え、入院可能期間は限定的なはずですから、それまでに最大限の効果を上げないとね。こんなときは、時間が経つのがすごく早いんですよ。期限が切られているときね。。。
時々深呼吸して、カレンダーから逆算予定表を作りましょうね。あと２ヶ月になったら、行政への働きかけは準備しておかないと、色々な在宅のサービスを実際に使えるようにするのは簡単ではないですよ。３月から４月にかけては、特に・・・ (February 16, 2008 10:34:02 PM)
Re:成果をあげて回転が速いと・・・(02/14)
小芋さんさん
＞病院は収益力が上がるんです。
＞収益職を上げないと、病院は潰れちゃうんですよ。
＞だから、何でも分秒刻み、それは、決められたスタッフの時間をたくさんの患者に振り分けるためです。だから、介護施設とかでは、ボランティアが多いところが、利用者に喜ばれちゃうんです。でも、リハビリの専門病院とは言え、入院可能期間は限定的なはずですから、それまでに最大限の効果を上げないとね。こんなときは、時間が経つのがすごく早いんですよ。期限が切られているときね。。。
＞時々深呼吸して、カレンダーから逆算予定表を作りましょうね。あと２ヶ月になったら、行政への働きかけは準備しておかないと、色々な在宅のサービスを実際に使えるようにするのは簡単ではないですよ。３月から４月にかけては、特に・・・
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はい、わかりました。家のこともあるし、早いうちに考えます。どうもありがとう。 (February 16, 2008 11:09:44 PM)
＞病院は収益力が上がるんです。
＞収益職を上げないと、病院は潰れちゃうんですよ。
＞だから、何でも分秒刻み、それは、決められたスタッフの時間をたくさんの患者に振り分けるためです。だから、介護施設とかでは、ボランティアが多いところが、利用者に喜ばれちゃうんです。でも、リハビリの専門病院とは言え、入院可能期間は限定的なはずですから、それまでに最大限の効果を上げないとね。こんなときは、時間が経つのがすごく早いんですよ。期限が切られているときね。。。
＞時々深呼吸して、カレンダーから逆算予定表を作りましょうね。あと２ヶ月になったら、行政への働きかけは準備しておかないと、色々な在宅のサービスを実際に使えるようにするのは簡単ではないですよ。３月から４月にかけては、特に・・・
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はい、わかりました。家のこともあるし、早いうちに考えます。どうもありがとう。 (February 16, 2008 11:09:44 PM)
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