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ちょーじ2398
買物しても楽天フリマに出品しても、とほほなことを繰り返す、ちょうじの日常です。
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2005年08月25日
カテゴリ： カテゴリ未分類
学校の説明と生徒の言い分に差があるようですね。
弁護士含めた第三者機関に調査させるそうですが、う～ん、それもいいのかねえ？
妙にドライで、わたしの感覚でには馴染みませんが。。。
練習中に笑ったというが、笑う＝不真面目ではないかも知れない。
先生なら、まず気合を入れて（殴らなくとも方法はいくらでもある）後で生徒の心を解き明かすくらいのことやらねば。
照れ笑いとか、思わず自分に失笑するという心の働きが、伝統的に、日本人にはある。
欧米人などに誤解されるゆえんだが。。。
かっとなって殴る蹴るの暴力はいかんですよ。もしそうなら、やはり先生としての資質に疑問を持ちます。27歳と若いこと差し引いても。
だがそれと高野連は関係ないでしょう。
高野連は、優勝は優勝。
大会運営以外うちには関係なし。校内のことはそちらでどうぞ、となぜ言わぬ？
弁護士含めた第三者機関に調査させるそうですが、う～ん、それもいいのかねえ？
妙にドライで、わたしの感覚でには馴染みませんが。。。
練習中に笑ったというが、笑う＝不真面目ではないかも知れない。
先生なら、まず気合を入れて（殴らなくとも方法はいくらでもある）後で生徒の心を解き明かすくらいのことやらねば。
照れ笑いとか、思わず自分に失笑するという心の働きが、伝統的に、日本人にはある。
欧米人などに誤解されるゆえんだが。。。
かっとなって殴る蹴るの暴力はいかんですよ。もしそうなら、やはり先生としての資質に疑問を持ちます。27歳と若いこと差し引いても。
だがそれと高野連は関係ないでしょう。
高野連は、優勝は優勝。
大会運営以外うちには関係なし。校内のことはそちらでどうぞ、となぜ言わぬ？
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Re:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
やせ馬
さん
＞だがそれと高野連は関係ないでしょう。
個人の不祥事でチーム全体とやかいうという連帯責任論は、一種の恐怖政治に近いものがある。
同じような不祥事で、出場を辞退した学校もありますので、高野連も先例などと比較して平等で整合性のある結果を導きたいのだろうと思いますし、その態度に同感する人達も多いと思いますよ。
(2005年08月25日 15時42分38秒)
個人の不祥事でチーム全体とやかいうという連帯責任論は、一種の恐怖政治に近いものがある。
同じような不祥事で、出場を辞退した学校もありますので、高野連も先例などと比較して平等で整合性のある結果を導きたいのだろうと思いますし、その態度に同感する人達も多いと思いますよ。
(2005年08月25日 15時42分38秒)
Re:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
Kyanko さん
確かに暴力はいけないですよね。でも、今はあまりにも先生や、そういう部長のような立場の人には
やり難い社会環境があるのではないでしょうか？
スポーツをやるものにとっては、こういうケースは
ありがちと思います。 根性をつけるという意味でも、時には暴力的な行為も致し方ないということも
あると感じますが・・・そのくらいの覚悟がなければ、優勝を目標にする学校の部員にはなれないのでは？ ちょっと過激かもしれませんが、こんなこと
かつては日常茶飯事だったような。 周囲の部員たちの証言もよく聞いた方が好いのではと思いますね。 (2005年08月25日 16時27分17秒)
やり難い社会環境があるのではないでしょうか？
スポーツをやるものにとっては、こういうケースは
ありがちと思います。 根性をつけるという意味でも、時には暴力的な行為も致し方ないということも
あると感じますが・・・そのくらいの覚悟がなければ、優勝を目標にする学校の部員にはなれないのでは？ ちょっと過激かもしれませんが、こんなこと
かつては日常茶飯事だったような。 周囲の部員たちの証言もよく聞いた方が好いのではと思いますね。 (2005年08月25日 16時27分17秒)
Re:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
都朝
さん
エスカレートするとねえ。精神的に虐待という言葉が軽く感じられてくるのだろうし、学業の為の学校というのと。。。。
私が行っていた中学も当時英語女性教師がやめされられました。
態度が悪いからと、２Fのベランダの手すりに生徒をたたせたのです。廊下ではなく、オマエはベランダだ！と。
落ちましたね。 異常な教師です。ヤンクミのほうがマシです（違っ）
つか、台風にそなえてますか？
紳士LLカサを開いて台風の暴風に向かうと、メリーポピンズになれますが、近くに電線や看板がないことを確かめてください。 (2005年08月25日 19時01分11秒)
私が行っていた中学も当時英語女性教師がやめされられました。
態度が悪いからと、２Fのベランダの手すりに生徒をたたせたのです。廊下ではなく、オマエはベランダだ！と。
落ちましたね。 異常な教師です。ヤンクミのほうがマシです（違っ）
つか、台風にそなえてますか？
紳士LLカサを開いて台風の暴風に向かうと、メリーポピンズになれますが、近くに電線や看板がないことを確かめてください。 (2005年08月25日 19時01分11秒)
Re[1]:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
ちょーじ2398
さん
やせ馬さん
＞＞だがそれと高野連は関係ないでしょう。
＞個人の不祥事でチーム全体とやかいうという連帯責任論は、一種の恐怖政治に近いものがある。
＞
＞同じような不祥事で、出場を辞退した学校もありますので、高野連も先例などと比較して平等で整合性のある結果を導きたいのだろうと思いますし、その態度に同感する人達も多いと思いますよ。
-----
それが変なんですよね。
高野連は学内に何があっても、無関係であると思うのです。何か「幕府」に気を使う諸藩みたいで、高校野球界って気持ちが悪い。
(2005年08月25日 19時20分14秒)
＞＞だがそれと高野連は関係ないでしょう。
＞個人の不祥事でチーム全体とやかいうという連帯責任論は、一種の恐怖政治に近いものがある。
＞
＞同じような不祥事で、出場を辞退した学校もありますので、高野連も先例などと比較して平等で整合性のある結果を導きたいのだろうと思いますし、その態度に同感する人達も多いと思いますよ。
-----
それが変なんですよね。
高野連は学内に何があっても、無関係であると思うのです。何か「幕府」に気を使う諸藩みたいで、高校野球界って気持ちが悪い。
(2005年08月25日 19時20分14秒)
Re[1]:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
ちょーじ2398
さん
Kyankoさん
＞確かに暴力はいけないですよね。でも、今はあまりにも先生や、そういう部長のような立場の人には
＞やり難い社会環境があるのではないでしょうか？
＞スポーツをやるものにとっては、こういうケースは
＞ありがちと思います。 根性をつけるという意味でも、時には暴力的な行為も致し方ないということも
＞あると感じますが・・・そのくらいの覚悟がなければ、優勝を目標にする学校の部員にはなれないのでは？ ちょっと過激かもしれませんが、こんなこと
＞かつては日常茶飯事だったような。 周囲の部員たちの証言もよく聞いた方が好いのではと思いますね。
-----
＞殴ったり蹴ったり。
というのが事実なら大問題です。
切れて暴力振るったことになる。
平手なら腫れるくらいですみますが、握りこぶしや蹴りは生徒を傷つける可能性がある。
それが計算出来ないという事は、教師の立場を忘れてしまったわけで、刑法にも違反する行為です。本当なら、相応の処分はすべきです。
(2005年08月25日 19時25分14秒)
＞確かに暴力はいけないですよね。でも、今はあまりにも先生や、そういう部長のような立場の人には
＞やり難い社会環境があるのではないでしょうか？
＞スポーツをやるものにとっては、こういうケースは
＞ありがちと思います。 根性をつけるという意味でも、時には暴力的な行為も致し方ないということも
＞あると感じますが・・・そのくらいの覚悟がなければ、優勝を目標にする学校の部員にはなれないのでは？ ちょっと過激かもしれませんが、こんなこと
＞かつては日常茶飯事だったような。 周囲の部員たちの証言もよく聞いた方が好いのではと思いますね。
-----
＞殴ったり蹴ったり。
というのが事実なら大問題です。
切れて暴力振るったことになる。
平手なら腫れるくらいですみますが、握りこぶしや蹴りは生徒を傷つける可能性がある。
それが計算出来ないという事は、教師の立場を忘れてしまったわけで、刑法にも違反する行為です。本当なら、相応の処分はすべきです。
(2005年08月25日 19時25分14秒)
Re[1]:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
ちょーじ2398
さん
都朝さん
＞エスカレートするとねえ。精神的に虐待という言葉が軽く感じられてくるのだろうし、学業の為の学校というのと。。。。
＞私が行っていた中学も当時英語女性教師がやめされられました。
＞態度が悪いからと、２Fのベランダの手すりに生徒をたたせたのです。廊下ではなく、オマエはベランダだ！と。
＞落ちましたね。 異常な教師です。ヤンクミのほうがマシです（違っ）
＞
＞生徒のバランス感覚を過信しすぎた？猫じゃないので落ちます。
＞つか、台風にそなえてますか？
＞紳士LLカサを開いて台風の暴風に向かうと、メリーポピンズになれますが、近くに電線や看板がないことを確かめてください。
-----
台風などは全く心配しておりません。過去何の被害もうけたことありません。LL傘は体重に耐えかねてただおちょこになっただけでした。。。
(2005年08月25日 19時30分51秒)
＞エスカレートするとねえ。精神的に虐待という言葉が軽く感じられてくるのだろうし、学業の為の学校というのと。。。。
＞私が行っていた中学も当時英語女性教師がやめされられました。
＞態度が悪いからと、２Fのベランダの手すりに生徒をたたせたのです。廊下ではなく、オマエはベランダだ！と。
＞落ちましたね。 異常な教師です。ヤンクミのほうがマシです（違っ）
＞
＞生徒のバランス感覚を過信しすぎた？猫じゃないので落ちます。
＞つか、台風にそなえてますか？
＞紳士LLカサを開いて台風の暴風に向かうと、メリーポピンズになれますが、近くに電線や看板がないことを確かめてください。
-----
台風などは全く心配しておりません。過去何の被害もうけたことありません。LL傘は体重に耐えかねてただおちょこになっただけでした。。。
(2005年08月25日 19時30分51秒)
Re:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
♪オレンジ♪
さん
言い分が違うよね。ま、どっちでも良いけどさ。
この殴られたと言ってる生徒は学校に行くにくいだろうなぁって思うわ。
部員はせっかく頑張って優勝したのにね～
(2005年08月26日 10時53分07秒)
この殴られたと言ってる生徒は学校に行くにくいだろうなぁって思うわ。
部員はせっかく頑張って優勝したのにね～
(2005年08月26日 10時53分07秒)
Re:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
She
さん
今回の話はおっかしいなあと思うよ。
暴力を振るった側が処分されるのは当然だけど、だからと言って優勝旗返還は話が違う。
子ども達が努力して勝ち取った優勝旗はどんなものでも奪還できるものじゃないと思う。
もし、本当に優勝旗返還になったとしたら、「いくらがんばっても大人がそれを踏みにじるんだな」と子ども達は思うよ。
努力したら必ずいつかは実を結ぶんだって事、子ども達にはわかって欲しい。
こんなことしてたらねー、無気力な日本人が増えるだけですよ。
(2005年08月26日 11時35分22秒)
暴力を振るった側が処分されるのは当然だけど、だからと言って優勝旗返還は話が違う。
子ども達が努力して勝ち取った優勝旗はどんなものでも奪還できるものじゃないと思う。
もし、本当に優勝旗返還になったとしたら、「いくらがんばっても大人がそれを踏みにじるんだな」と子ども達は思うよ。
努力したら必ずいつかは実を結ぶんだって事、子ども達にはわかって欲しい。
こんなことしてたらねー、無気力な日本人が増えるだけですよ。
(2005年08月26日 11時35分22秒)
Re[1]:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
ちょーじ2398
さん
Sheさん
＞今回の話はおっかしいなあと思うよ。
＞暴力を振るった側が処分されるのは当然だけど、だからと言って優勝旗返還は話が違う。
＞
＞子ども達が努力して勝ち取った優勝旗はどんなものでも奪還できるものじゃないと思う。
＞
＞もし、本当に優勝旗返還になったとしたら、「いくらがんばっても大人がそれを踏みにじるんだな」と子ども達は思うよ。
＞努力したら必ずいつかは実を結ぶんだって事、子ども達にはわかって欲しい。
＞
＞こんなことしてたらねー、無気力な日本人が増えるだけですよ。
-----
藩内に不祥事を起こし、あまつさえそれを幕府に隠しだしてしたるは、はなはだ不心得。藩地召し上げの上、切腹申しつくる。
(2005年08月26日 14時28分03秒)
＞今回の話はおっかしいなあと思うよ。
＞暴力を振るった側が処分されるのは当然だけど、だからと言って優勝旗返還は話が違う。
＞
＞子ども達が努力して勝ち取った優勝旗はどんなものでも奪還できるものじゃないと思う。
＞
＞もし、本当に優勝旗返還になったとしたら、「いくらがんばっても大人がそれを踏みにじるんだな」と子ども達は思うよ。
＞努力したら必ずいつかは実を結ぶんだって事、子ども達にはわかって欲しい。
＞
＞こんなことしてたらねー、無気力な日本人が増えるだけですよ。
-----
藩内に不祥事を起こし、あまつさえそれを幕府に隠しだしてしたるは、はなはだ不心得。藩地召し上げの上、切腹申しつくる。
(2005年08月26日 14時28分03秒)
Re[1]:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
ちょーじ2398
さん
♪オレンジ♪さん
＞言い分が違うよね。ま、どっちでも良いけどさ。
＞この殴られたと言ってる生徒は学校に行くにくいだろうなぁって思うわ。
＞
＞野球留学してる生徒だろ。地元にも母校にも愛着わかないんじゃない。。。
殴られたすれば気の毒だけど。
＞部員はせっかく頑張って優勝したのにね～
-----
そうだよ～
先生の暴行って関係ないよ、まったく。
(2005年08月26日 14時30分39秒)
＞言い分が違うよね。ま、どっちでも良いけどさ。
＞この殴られたと言ってる生徒は学校に行くにくいだろうなぁって思うわ。
＞
＞野球留学してる生徒だろ。地元にも母校にも愛着わかないんじゃない。。。
殴られたすれば気の毒だけど。
＞部員はせっかく頑張って優勝したのにね～
-----
そうだよ～
先生の暴行って関係ないよ、まったく。
(2005年08月26日 14時30分39秒)
Re[2]:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
やせ馬
さん
＞それが変なんですよね。
＞高野連は学内に何があっても、無関係であると思うのです。何か「幕府」に気を使う諸藩みたいで、高校野球界って気持ちが悪い。
-----
私は幕府のようだとは思いませんよ。
財団法人ですから、そこに加盟しようとしまいと各学校の自由ですよ。
しかし、その組織の中で活躍したいと思うなら、その組織の規律に従う必要があります。
でなければ、他の加盟者達が不快に思い、不協和音が生じ、そしてそれを放置すれば、その組織全体が崩壊してしまいます。
上から押さえつけているということではなくて、加盟者の最大公約数的意識に沿って行動しようとしているだけだと思います。
(2005年08月26日 23時12分34秒)
＞高野連は学内に何があっても、無関係であると思うのです。何か「幕府」に気を使う諸藩みたいで、高校野球界って気持ちが悪い。
-----
私は幕府のようだとは思いませんよ。
財団法人ですから、そこに加盟しようとしまいと各学校の自由ですよ。
しかし、その組織の中で活躍したいと思うなら、その組織の規律に従う必要があります。
でなければ、他の加盟者達が不快に思い、不協和音が生じ、そしてそれを放置すれば、その組織全体が崩壊してしまいます。
上から押さえつけているということではなくて、加盟者の最大公約数的意識に沿って行動しようとしているだけだと思います。
(2005年08月26日 23時12分34秒)
Re[3]:駒大苫小牧高校不祥事２（25日）(08/25)
ちょーじ2398
さん
やせ馬さん
＞私は幕府のようだとは思いませんよ。
＞財団法人ですから、そこに加盟しようとしまいと各学校の自由ですよ。
＞しかし、その組織の中で活躍したいと思うなら、その組織の規律に従う必要があります。
＞でなければ、他の加盟者達が不快に思い、不協和音が生じ、そしてそれを放置すれば、その組織全体が崩壊してしまいます。
＞上から押さえつけているということではなくて、加盟者の最大公約数的意識に沿って行動しようとしているだけだと思います。
-----
藩内に不祥事を起こし、あまつさえそれを幕府に隠しだしてしたるは、はなはだ不心得。藩地召し上げの上、切腹申しつくる。
sheサンにつけたコメントの写し。
はなはだ手抜き。 (2005年08月27日 00時52分29秒)
＞私は幕府のようだとは思いませんよ。
＞財団法人ですから、そこに加盟しようとしまいと各学校の自由ですよ。
＞しかし、その組織の中で活躍したいと思うなら、その組織の規律に従う必要があります。
＞でなければ、他の加盟者達が不快に思い、不協和音が生じ、そしてそれを放置すれば、その組織全体が崩壊してしまいます。
＞上から押さえつけているということではなくて、加盟者の最大公約数的意識に沿って行動しようとしているだけだと思います。
-----
藩内に不祥事を起こし、あまつさえそれを幕府に隠しだしてしたるは、はなはだ不心得。藩地召し上げの上、切腹申しつくる。
sheサンにつけたコメントの写し。
はなはだ手抜き。 (2005年08月27日 00時52分29秒)
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