＿＿さん
＞強盗殺人ですと、法定刑には、死刑と無期しかありませんが、動機などに大きく酌むべき点がある場合は、刑法66条の酌量減軽を適用して、法定刑を下回る刑（この場合は懲役20年などの有期刑）を言い渡すこともできます。
まあ、そうなんですか。わざわざありがとうございます。やはりそういう救済措置があることを信じたいです。
(2006年12月21日 14時47分52秒)
＞強盗殺人ですと、法定刑には、死刑と無期しかありませんが、動機などに大きく酌むべき点がある場合は、刑法66条の酌量減軽を適用して、法定刑を下回る刑（この場合は懲役20年などの有期刑）を言い渡すこともできます。
まあ、そうなんですか。わざわざありがとうございます。やはりそういう救済措置があることを信じたいです。
(2006年12月21日 14時47分52秒)
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2006年11月26日
テーマ： 映画館で観た映画(9037)
カテゴリ： カテゴリ未分類
以前『白夜行』を徹底的に貶したブログを読んだことがあって、そしてそのひとのあの作品に対する嫌悪感の持ち方やその理由が非常に共感できるものだったので、東野圭吾は読まなくていいだろうと思って(いやもっと初期に読んでてもおかしくない作家ではあるけれども読んだことはなかったもので)、1作も読んだことがない。なので招待券貰わなければ観に行くこともなかったであろうこの映画。
端的に言って玉山鉄二って美形だな、やっぱり。山田孝之でぶだな、やっぱり。という感想です(笑)。
うーん、少なくとも映画にはリアリティも説得力もないよーな気がするんですけど・・・。みんな何に泣いてるのかぴら。
この日のコメント で電八郎さんにすげー適当なこと言ってますけどわたくし。すみません。強盗殺人は重いっていうかもう無期か死刑しかないんですね。だからどんなにどんなに情状を酌量しても、「強盗殺人」って認定されたらどうしても無期にはなっちゃうらしいですわ。
でもダーも一緒に観てて、「あれ窃盗と傷害致死の併合罪に持っていけないのかなあ。事後強盗と同じだからダメかなあ。でもあれで無期ってことはないだろう・・・。まあ確かにやる気がない国選弁護士とかが受け持ったら、あんな事案でも無期になっちゃうことはあるかもしれないけど。あとは警察の調書の取り方にもよるかな・・・。結局被害者死んでしまったら、あとは犯人の証言だけだもんね」などとぶつぶつ言うちょりました。日本だと動機は重視されるんで、初犯だし遊興費のためのお金目当てじゃないから、強盗殺人にさえならなければ殺人罪でも刑が軽くなる可能性は大いにあるみたいだけど。
でもそもそも学費だったらさー。本人がそんなに優秀なら奨学金とかいくらでもとれますぜ。その辺はそれこそ高校の担任とかの出番でさ。そのために教師はいるよーなもんなんだから。弟本人は別に体壊してるわけじゃないんだし。
兄が盗みに入る必然性がいまいち・・・。そこまで追い込まれるだろうかという。それに100万やそこら盗んだってどっちにしろ学費と生活費に追っつかないじゃん。
そんでダーいわく、説得力がないと言えばここがいちばんだったらしんですけど→「もうまずどう見ても食堂の女の子(沢尻エリカ)の方が美人なのに社長令嬢(吹石一恵)にいくのが不自然」。
さよか・・・(泣)。確かにね。エリカ様に興味示さなかったのは、ひとと関わりたくないってことじゃなくて単に好みでなかったってことだもんね、そのあと吹石にああも簡単にいっちゃうってことはさ。
そしていちばん納得いかない佳境の部分は 電八郎さんの感想 にもある通り、ケーズデンキの会長の言い草である。「不当な理由で左遷しておきながら説教までしにくる」まさにその通り。
あのさ、仕事って能力とか適材適所っていうの重要なんじゃないですかい。それは綺麗事じゃなくてシビアな現実でしょう。与えられた職務をすでに問題なく合理的に遂行してる人間を、「身内に殺人犯がいるから」という理由で関係ない職種に飛ばしておいて、「差別されるのは当然なんだよ」「君はここから始めるんだ」って、ソレもともと埼玉の倉庫で働いてるひとたちにも失礼じゃないですか。一体ぜんたい「仕事」をなんだと思っているんだおまいは。『働きマン』読んで出直して来い。職種におけるヒエラルキー意識をモロだしにしちゃってることの方が、犯罪者差別より経営者としては問題あるだろ。どういう認識だとあの発言を美談にすり替えられるんだ。
しかし 『ゆれる』 の時も思ったけど、世間の兄弟はそんなに皆信頼しあってて仲がよいの? 憎しみも愛情の裏返し?
うちは事情が事情なんでおいとくとしても、特に何の揉め事もわだかまりもなくナチュラルに絶縁状態になってるダー兄弟を見てると、なんかああいうの不思議でしょうがないんだけど。皆そんなに血族が大事かあ。
でもあの身内大好きなUさんちでも、お兄さんとそんなに絆がありそうにも見えなかったけどなあ。子供のうちはお兄さんのあとを追いかけるみたいな感じで水泳や格闘技始めたらしいけど、今別になんら思い入れも交流もなさそうだったし。いやどちらかというとむしろあまり交流したくないことを窺わせるような空気を醸してた気がするもの。口が重いって言うか。親や祖父母のことならよく話してたのに。
あんな映画観てまた例のごとく「家族って素晴らしい」「家族は誰にとってもかけがえのないもの」って叫び散らして悦に入る輩が沢山いるんだろうな、やでやで・・・。
図らずも映像で初めて見た千葉刑務所の門構え。本物。以前写真集で見た通り。不平等条約の改正を目指して、日本が近代国家であることを強調するために明治時代に建てられた建築物。できればあの修道院のような美しい廊下も映して欲しかったな。実際には設備が古すぎてひどく不便だと見沢知廉の本で読んだけども。
ああそれにしても。この映画に限らずドラマとかでも、貧乏なブルーカラーのひと、という設定でも皆わたしよりいい部屋に住んでる気がするんだけど・・・(泣)。
端的に言って玉山鉄二って美形だな、やっぱり。山田孝之でぶだな、やっぱり。という感想です(笑)。
うーん、少なくとも映画にはリアリティも説得力もないよーな気がするんですけど・・・。みんな何に泣いてるのかぴら。
この日のコメント で電八郎さんにすげー適当なこと言ってますけどわたくし。すみません。強盗殺人は重いっていうかもう無期か死刑しかないんですね。だからどんなにどんなに情状を酌量しても、「強盗殺人」って認定されたらどうしても無期にはなっちゃうらしいですわ。
でもダーも一緒に観てて、「あれ窃盗と傷害致死の併合罪に持っていけないのかなあ。事後強盗と同じだからダメかなあ。でもあれで無期ってことはないだろう・・・。まあ確かにやる気がない国選弁護士とかが受け持ったら、あんな事案でも無期になっちゃうことはあるかもしれないけど。あとは警察の調書の取り方にもよるかな・・・。結局被害者死んでしまったら、あとは犯人の証言だけだもんね」などとぶつぶつ言うちょりました。日本だと動機は重視されるんで、初犯だし遊興費のためのお金目当てじゃないから、強盗殺人にさえならなければ殺人罪でも刑が軽くなる可能性は大いにあるみたいだけど。
でもそもそも学費だったらさー。本人がそんなに優秀なら奨学金とかいくらでもとれますぜ。その辺はそれこそ高校の担任とかの出番でさ。そのために教師はいるよーなもんなんだから。弟本人は別に体壊してるわけじゃないんだし。
兄が盗みに入る必然性がいまいち・・・。そこまで追い込まれるだろうかという。それに100万やそこら盗んだってどっちにしろ学費と生活費に追っつかないじゃん。
そんでダーいわく、説得力がないと言えばここがいちばんだったらしんですけど→「もうまずどう見ても食堂の女の子(沢尻エリカ)の方が美人なのに社長令嬢(吹石一恵)にいくのが不自然」。
さよか・・・(泣)。確かにね。エリカ様に興味示さなかったのは、ひとと関わりたくないってことじゃなくて単に好みでなかったってことだもんね、そのあと吹石にああも簡単にいっちゃうってことはさ。
そしていちばん納得いかない佳境の部分は 電八郎さんの感想 にもある通り、ケーズデンキの会長の言い草である。「不当な理由で左遷しておきながら説教までしにくる」まさにその通り。
あのさ、仕事って能力とか適材適所っていうの重要なんじゃないですかい。それは綺麗事じゃなくてシビアな現実でしょう。与えられた職務をすでに問題なく合理的に遂行してる人間を、「身内に殺人犯がいるから」という理由で関係ない職種に飛ばしておいて、「差別されるのは当然なんだよ」「君はここから始めるんだ」って、ソレもともと埼玉の倉庫で働いてるひとたちにも失礼じゃないですか。一体ぜんたい「仕事」をなんだと思っているんだおまいは。『働きマン』読んで出直して来い。職種におけるヒエラルキー意識をモロだしにしちゃってることの方が、犯罪者差別より経営者としては問題あるだろ。どういう認識だとあの発言を美談にすり替えられるんだ。
しかし 『ゆれる』 の時も思ったけど、世間の兄弟はそんなに皆信頼しあってて仲がよいの? 憎しみも愛情の裏返し?
うちは事情が事情なんでおいとくとしても、特に何の揉め事もわだかまりもなくナチュラルに絶縁状態になってるダー兄弟を見てると、なんかああいうの不思議でしょうがないんだけど。皆そんなに血族が大事かあ。
でもあの身内大好きなUさんちでも、お兄さんとそんなに絆がありそうにも見えなかったけどなあ。子供のうちはお兄さんのあとを追いかけるみたいな感じで水泳や格闘技始めたらしいけど、今別になんら思い入れも交流もなさそうだったし。いやどちらかというとむしろあまり交流したくないことを窺わせるような空気を醸してた気がするもの。口が重いって言うか。親や祖父母のことならよく話してたのに。
あんな映画観てまた例のごとく「家族って素晴らしい」「家族は誰にとってもかけがえのないもの」って叫び散らして悦に入る輩が沢山いるんだろうな、やでやで・・・。
図らずも映像で初めて見た千葉刑務所の門構え。本物。以前写真集で見た通り。不平等条約の改正を目指して、日本が近代国家であることを強調するために明治時代に建てられた建築物。できればあの修道院のような美しい廊下も映して欲しかったな。実際には設備が古すぎてひどく不便だと見沢知廉の本で読んだけども。
ああそれにしても。この映画に限らずドラマとかでも、貧乏なブルーカラーのひと、という設定でも皆わたしよりいい部屋に住んでる気がするんだけど・・・(泣)。
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Re:映画『手紙』 in TOHOシネマズ、な日(11/26)
せしるん
さん
あのー、東野圭吾って、何読んでも（白夜行以降は読んでないです）薄っぺらいです。なんか「頭の中で考えました」が如実って言うか・・・。別に情念系が好きな私では無いにのに、ですよ。先日C嬢に奨めて貰ったエッセイ読んだお陰で、その薄っぺらさの裏づけがしっかり出来ました。
ちなみに私も兄と何のわだかまりも無いままに音信不通です。母とも意図しないとずーっと連絡取らないからなぁ。私はすごく情が薄い方だと自覚してます。
でも、家族が素晴らしいって思ってる人は、別にそれはそれで良いと思うけれども。
ダニー嬢が家族と具体的にどんな確執があるのか知らないので、何も申し上げられませんが。ただ恋愛にそこまで行ける人だったら、情自体は厚そうに思うのですが。私は恋愛にも極めて情が薄いから、家族に情薄くても自己矛盾は感じないけど。 (2006年11月28日 17時42分01秒)
ちなみに私も兄と何のわだかまりも無いままに音信不通です。母とも意図しないとずーっと連絡取らないからなぁ。私はすごく情が薄い方だと自覚してます。
でも、家族が素晴らしいって思ってる人は、別にそれはそれで良いと思うけれども。
ダニー嬢が家族と具体的にどんな確執があるのか知らないので、何も申し上げられませんが。ただ恋愛にそこまで行ける人だったら、情自体は厚そうに思うのですが。私は恋愛にも極めて情が薄いから、家族に情薄くても自己矛盾は感じないけど。 (2006年11月28日 17時42分01秒)
Re[1]:映画『手紙』 in TOHOシネマズ、な日(11/26)
ダニエル0322
さん
せしるんさん
＞あのー、東野圭吾って、何読んでも（白夜行以降は読んでないです）薄っぺらいです。
そうなんですか。とにかく売れてますよねえ。あらすじだけ読むと十分ドロドロ系に見えるんですが、そんなことないのか。誰かが薦めてくれたら読むのもやぶさかではなかったのですが・・・。
＞でも、家族が素晴らしいって思ってる人は、別にそれはそれで良いと思うけれども。
そりゃ自分の家庭はこうって勝手に思っててくれてる分には害はないんですけど、「誰にとっても」ってのがミソですね。あのひとたちは「いない方がマシな家族も存在する」って現実がハナから見えてないんですよ(うちもそこまでひどくはないですが)。ああ、君んちは幸せでよかったね、でもひとんちはまた違うのってのが根本的にわかってないっちゅーか。
＞情自体は厚そうに思うのですが。私は恋愛にも極めて情が薄いから、家族に情薄くても自己矛盾は感じないけど。
情が厚いから諦めきれずにこうなってるんじゃないですかね。うまくも立ち回れず。自分で言うのもなんですけど(笑)。まあでももう諦めつきましたし、今まで諦めがつかなかったことも良しとしています。もっと早い段階で自分を偽って親と和解の振りなんかしてたら、本気で精神病んでいたような気がしますもん。自分にだけは嘘をついてはいけないですね。 (2006年11月28日 18時12分41秒)
＞あのー、東野圭吾って、何読んでも（白夜行以降は読んでないです）薄っぺらいです。
そうなんですか。とにかく売れてますよねえ。あらすじだけ読むと十分ドロドロ系に見えるんですが、そんなことないのか。誰かが薦めてくれたら読むのもやぶさかではなかったのですが・・・。
＞でも、家族が素晴らしいって思ってる人は、別にそれはそれで良いと思うけれども。
そりゃ自分の家庭はこうって勝手に思っててくれてる分には害はないんですけど、「誰にとっても」ってのがミソですね。あのひとたちは「いない方がマシな家族も存在する」って現実がハナから見えてないんですよ(うちもそこまでひどくはないですが)。ああ、君んちは幸せでよかったね、でもひとんちはまた違うのってのが根本的にわかってないっちゅーか。
＞情自体は厚そうに思うのですが。私は恋愛にも極めて情が薄いから、家族に情薄くても自己矛盾は感じないけど。
情が厚いから諦めきれずにこうなってるんじゃないですかね。うまくも立ち回れず。自分で言うのもなんですけど(笑)。まあでももう諦めつきましたし、今まで諦めがつかなかったことも良しとしています。もっと早い段階で自分を偽って親と和解の振りなんかしてたら、本気で精神病んでいたような気がしますもん。自分にだけは嘘をついてはいけないですね。 (2006年11月28日 18時12分41秒)
これもプンプン匂います・・・
eugene9999
さん
＞でもそもそも学費だったらさー。本人がそんなに優秀なら奨学金とかいくらでもとれますぜ。
そうですよね？ 私もこの初期設定の甘さにかなり参ってます。是ちゃんといい、ゆれるのお姉さんといい、何で日本の表現者は甘いんでしょうか・・・ちょっと調べればいいのに、なんだか軽くやっちゃうのでリアリティをなくすんですよねぇ・・・ (2006年11月28日 20時22分50秒)
そうですよね？ 私もこの初期設定の甘さにかなり参ってます。是ちゃんといい、ゆれるのお姉さんといい、何で日本の表現者は甘いんでしょうか・・・ちょっと調べればいいのに、なんだか軽くやっちゃうのでリアリティをなくすんですよねぇ・・・ (2006年11月28日 20時22分50秒)
Re:これもプンプン匂います・・・(11/26)
ダニエル0322
さん
eugene9999さん
＞そうですよね？ 私もこの初期設定の甘さにかなり参ってます。是ちゃんといい、ゆれるのお姉さんといい、何で日本の表現者は甘いんでしょうか・・・
あれは本気で知らないのか確信犯でやってるのかよくわかりませんねえ・・・。そんな年でもないと思うんだけど・・・。観客をなめているのかなーとまで思います。新聞奨学生なんて学費どころか生活費も出ますよね。それは本人はとてもしんどい学生生活を余儀なくされるとは思いますが、少なくとも犯罪に走らなくても、打つテはありますものね。 (2006年11月28日 21時13分03秒)
＞そうですよね？ 私もこの初期設定の甘さにかなり参ってます。是ちゃんといい、ゆれるのお姉さんといい、何で日本の表現者は甘いんでしょうか・・・
あれは本気で知らないのか確信犯でやってるのかよくわかりませんねえ・・・。そんな年でもないと思うんだけど・・・。観客をなめているのかなーとまで思います。新聞奨学生なんて学費どころか生活費も出ますよね。それは本人はとてもしんどい学生生活を余儀なくされるとは思いますが、少なくとも犯罪に走らなくても、打つテはありますものね。 (2006年11月28日 21時13分03秒)
ぼくはくま
電八郎
さん
原作では、弟はミュージシャンになるみたいですね（読んでませんけど）。その設定もどうかと。この映画、刑務所で上映したようですね。受刑者が見たら、やっぱり身につまされたりするのかなあ。
＞強盗殺人は重いっていうかもう無期か死刑しかない
これはそうなんですね。
だけど、1人殺した場合で、死刑になった判例はあるのでしょうか？
山口百恵主演の映画『霧の旗』を見た時、同じように、兄が強盗殺人で、おばあさんを殺すわけ。それで死刑判決を受ける。被害者は1人なので、死刑はないだろう、と思いながら見てたのだけど、原作が松本清張なので、その点の考証は確かなはず。
と、ずっと気になっていたので、ダニエル夫氏のご意見を、ぜひ。 (2006年11月29日 19時42分16秒)
＞強盗殺人は重いっていうかもう無期か死刑しかない
これはそうなんですね。
だけど、1人殺した場合で、死刑になった判例はあるのでしょうか？
山口百恵主演の映画『霧の旗』を見た時、同じように、兄が強盗殺人で、おばあさんを殺すわけ。それで死刑判決を受ける。被害者は1人なので、死刑はないだろう、と思いながら見てたのだけど、原作が松本清張なので、その点の考証は確かなはず。
と、ずっと気になっていたので、ダニエル夫氏のご意見を、ぜひ。 (2006年11月29日 19時42分16秒)
東野氏
紅（くれない） さん
えっと、先に明かしておきますが、彼の本は嫌いじゃないんです。むしろスキなんですが（汗）。
東野氏は間違いなくＳＭがスキだと思います。
読者を泣かせるのが大好きで・そんな自分を責めてくれる人がまた大好きなハズです。
『手紙』は来年度入試の問題に起用されるのはかたいと思っております。絶対どっかの学校で出るよ。
『手紙』の弟は徹底的に逃げますが・石田衣良氏の『うつくしい子供』の兄は逃げない。この対比も、絶対何かで起用されると思います。
沢尻エリカがどうやってもダサくならないっていうのは、監督の生野慈朗も呟いていたことなので･･･
玉山鉄二は美形だけど、顔『おっきい』デスネ。涙。
もう少し小顔だったら、違う道も開けていたことでしょう(-人-)
堕ちてゆくビンボーだったら『殺人の門』の方が数倍良かったです。
山田クンは『全部持っていって』しまうべきですね。（←分かりますぅ？）
(2006年11月29日 21時44分40秒)
東野氏は間違いなくＳＭがスキだと思います。
読者を泣かせるのが大好きで・そんな自分を責めてくれる人がまた大好きなハズです。
『手紙』は来年度入試の問題に起用されるのはかたいと思っております。絶対どっかの学校で出るよ。
『手紙』の弟は徹底的に逃げますが・石田衣良氏の『うつくしい子供』の兄は逃げない。この対比も、絶対何かで起用されると思います。
沢尻エリカがどうやってもダサくならないっていうのは、監督の生野慈朗も呟いていたことなので･･･
玉山鉄二は美形だけど、顔『おっきい』デスネ。涙。
もう少し小顔だったら、違う道も開けていたことでしょう(-人-)
堕ちてゆくビンボーだったら『殺人の門』の方が数倍良かったです。
山田クンは『全部持っていって』しまうべきですね。（←分かりますぅ？）
(2006年11月29日 21時44分40秒)
Re:ぼくはくま(11/26)
ダニエル0322
さん
電八郎さん
＞原作では、弟はミュージシャンになるみたいですね（読んでませんけど）。その設定もどうかと。この映画、刑務所で上映したようですね。受刑者が見たら、やっぱり身につまされたりするのかなあ。
うーん、受刑者じゃなくても泣き濡れてる方々たくさんいらはるようですし、実際に刑務所にいて家族のことを考えたりすると、何か心の琴線に触れるんじゃないでしょうかねー・・・。そういうとき設定の甘さとかは度外視でしょうから。わたしも実は最初の甘栗の件ではちょっと泣けたんですよ。ああそういう勘違いってあるよなって思って。いかにも親とかがしそうな勘違いで、愚かな分やりきれない気持ちになるっていうかねー。それにしてもお笑い芸人てどっから出てきたんでしょう・・・。
＞だけど、1人殺した場合で、死刑になった判例はあるのでしょうか？
＞山口百恵主演の映画『霧の旗』を見た時、同じように、兄が強盗殺人で、おばあさんを殺すわけ。それで死刑判決を受ける。被害者は1人なので、死刑はないだろう、と思いながら見てたのだけど、原作が松本清張なので、その点の考証は確かなはず。
帰ってきたら聞いてみますー。どこまであてになるかはわかりませんが(笑)。いつの映画観てるんですかあ。40年前とかだとまた判決も違うかもしれないですね。でも確か、一人殺して死刑っていうのは前例がないから、どんなに酷くても死刑にできない、みたいな判決が最近もありましたよね。 (2006年11月29日 23時08分32秒)
＞原作では、弟はミュージシャンになるみたいですね（読んでませんけど）。その設定もどうかと。この映画、刑務所で上映したようですね。受刑者が見たら、やっぱり身につまされたりするのかなあ。
うーん、受刑者じゃなくても泣き濡れてる方々たくさんいらはるようですし、実際に刑務所にいて家族のことを考えたりすると、何か心の琴線に触れるんじゃないでしょうかねー・・・。そういうとき設定の甘さとかは度外視でしょうから。わたしも実は最初の甘栗の件ではちょっと泣けたんですよ。ああそういう勘違いってあるよなって思って。いかにも親とかがしそうな勘違いで、愚かな分やりきれない気持ちになるっていうかねー。それにしてもお笑い芸人てどっから出てきたんでしょう・・・。
＞だけど、1人殺した場合で、死刑になった判例はあるのでしょうか？
＞山口百恵主演の映画『霧の旗』を見た時、同じように、兄が強盗殺人で、おばあさんを殺すわけ。それで死刑判決を受ける。被害者は1人なので、死刑はないだろう、と思いながら見てたのだけど、原作が松本清張なので、その点の考証は確かなはず。
帰ってきたら聞いてみますー。どこまであてになるかはわかりませんが(笑)。いつの映画観てるんですかあ。40年前とかだとまた判決も違うかもしれないですね。でも確か、一人殺して死刑っていうのは前例がないから、どんなに酷くても死刑にできない、みたいな判決が最近もありましたよね。 (2006年11月29日 23時08分32秒)
Re:東野氏(11/26)
ダニエル0322
さん
紅（くれない）さん
＞えっと、先に明かしておきますが、彼の本は嫌いじゃないんです。むしろスキなんですが（汗）。
お好きでしたかー。じゃあ読んでみようかぴら(笑)。プロットだけじゃわからないですからねー。文章の感じも全然知らないんです。本を開いたことすらないもので・・・。
＞東野氏は間違いなくＳＭがスキだと思います。
＞読者を泣かせるのが大好きで・そんな自分を責めてくれる人がまた大好きなハズです。
やはり泣かせる系なことに間違いないわけですねー。Mの男だとわたしとは合わないなあ・・・(笑)。
＞『手紙』は来年度入試の問題に起用されるのはかたいと思っております。絶対どっかの学校で出るよ。
そういう意味で世間に受け入れられているとは思いませんでした。はあ、そうなのかー・・・。入試の問題の基準がまたわからない。
＞沢尻エリカがどうやってもダサくならないっていうのは、監督の生野慈朗も呟いていたことなので･･･
なんか仕事選んでるようで結果的にはずしてる傾向ありそうですね。そのまんま女王様な役柄でいいのに。
＞玉山鉄二は美形だけど、顔『おっきい』デスネ。涙。
それは思いつきませんでした。そうかも・・・。でもあの映画だと坊主のときが長いのであんまり気にならないかな。美形だけど地味な空気をまとっていたのでわりとよかった気がします。
＞堕ちてゆくビンボーだったら『殺人の門』の方が数倍良かったです。
＞山田クンは『全部持っていって』しまうべきですね。（←分かりますぅ？）
分からないですー!!(泣)。 (2006年11月29日 23時34分33秒)
＞えっと、先に明かしておきますが、彼の本は嫌いじゃないんです。むしろスキなんですが（汗）。
お好きでしたかー。じゃあ読んでみようかぴら(笑)。プロットだけじゃわからないですからねー。文章の感じも全然知らないんです。本を開いたことすらないもので・・・。
＞東野氏は間違いなくＳＭがスキだと思います。
＞読者を泣かせるのが大好きで・そんな自分を責めてくれる人がまた大好きなハズです。
やはり泣かせる系なことに間違いないわけですねー。Mの男だとわたしとは合わないなあ・・・(笑)。
＞『手紙』は来年度入試の問題に起用されるのはかたいと思っております。絶対どっかの学校で出るよ。
そういう意味で世間に受け入れられているとは思いませんでした。はあ、そうなのかー・・・。入試の問題の基準がまたわからない。
＞沢尻エリカがどうやってもダサくならないっていうのは、監督の生野慈朗も呟いていたことなので･･･
なんか仕事選んでるようで結果的にはずしてる傾向ありそうですね。そのまんま女王様な役柄でいいのに。
＞玉山鉄二は美形だけど、顔『おっきい』デスネ。涙。
それは思いつきませんでした。そうかも・・・。でもあの映画だと坊主のときが長いのであんまり気にならないかな。美形だけど地味な空気をまとっていたのでわりとよかった気がします。
＞堕ちてゆくビンボーだったら『殺人の門』の方が数倍良かったです。
＞山田クンは『全部持っていって』しまうべきですね。（←分かりますぅ？）
分からないですー!!(泣)。 (2006年11月29日 23時34分33秒)
えらい目にあいました
ヒロヒロ さん
私も世間の兄弟愛がさっぱりわからないし、
血のつながりしかない家族がそれほど大事とは思えない。
だからこの映画見てないし原作も読んでないけど、
たぶん見てもあまり共感できないのではないかと思ってる。
なので今日たまたま、この映画の話になって、
ダニーちゃんと電八郎さんの日記で読んだことを元に
「あんまりいいと思えない」といってしまったら、
「感覚がおかしい。素直じゃない。理屈っぽい。
感動できないのはダメ人間。人生を知らなすぎる。
真実を見る目が無い。嫁にいけない理由がわかる。そのままじゃ一生結婚できない」
とまで言われました！！
某企業のえらい人と大ママと同僚と３人がかりで。
そりゃもう、人格障害くらいの勢いで。
家族に愛を感じないのは、
弟の学費のために窃盗するより悪いらしいよ！
こいつら「手紙」信者かよ！
どうせ一過性「手紙かぶれ」のくせに！
と心で思いつつ、お説教30分聞かされました。
お客さんが気に入ってる映画にケチつけた私がバカなんですけどね。
でも驚愕の出来事でしたよ。 (2006年11月30日 05時57分47秒)
血のつながりしかない家族がそれほど大事とは思えない。
だからこの映画見てないし原作も読んでないけど、
たぶん見てもあまり共感できないのではないかと思ってる。
なので今日たまたま、この映画の話になって、
ダニーちゃんと電八郎さんの日記で読んだことを元に
「あんまりいいと思えない」といってしまったら、
「感覚がおかしい。素直じゃない。理屈っぽい。
感動できないのはダメ人間。人生を知らなすぎる。
真実を見る目が無い。嫁にいけない理由がわかる。そのままじゃ一生結婚できない」
とまで言われました！！
某企業のえらい人と大ママと同僚と３人がかりで。
そりゃもう、人格障害くらいの勢いで。
家族に愛を感じないのは、
弟の学費のために窃盗するより悪いらしいよ！
こいつら「手紙」信者かよ！
どうせ一過性「手紙かぶれ」のくせに！
と心で思いつつ、お説教30分聞かされました。
お客さんが気に入ってる映画にケチつけた私がバカなんですけどね。
でも驚愕の出来事でしたよ。 (2006年11月30日 05時57分47秒)
映画と本は違うとは思いますが･･･
紅（くれない） さん
や、『手紙』は読まなくってもイイかもしれません。
読むなら『白夜行』だけで充分カモ。
本の『手紙』にもあまり魅力を感じなかったので、映画の方はさぞや･･･と思ってます。
なんか彼の『泣かし』には、
『ふ～ん、なんであなた方泣いちゃってんの？俺は泣かせるつもりないのに。勝手に泣いてるのはあなた方じゃん』っていうのを感じます。
玉山鉄二はレンジャーモノ出身だから、どうしても垢抜けない。
顔はいいのに、ボールドのＣＭどまりなのはその辺が理由でしょうか？
『山田君＝持ってく』の図式は、笑点でした･･･ごめんなさい。涙。
泣かせる話の役なら彼、という安直さも腹立ちます。 (2006年11月30日 06時31分46秒)
読むなら『白夜行』だけで充分カモ。
本の『手紙』にもあまり魅力を感じなかったので、映画の方はさぞや･･･と思ってます。
なんか彼の『泣かし』には、
『ふ～ん、なんであなた方泣いちゃってんの？俺は泣かせるつもりないのに。勝手に泣いてるのはあなた方じゃん』っていうのを感じます。
玉山鉄二はレンジャーモノ出身だから、どうしても垢抜けない。
顔はいいのに、ボールドのＣＭどまりなのはその辺が理由でしょうか？
『山田君＝持ってく』の図式は、笑点でした･･･ごめんなさい。涙。
泣かせる話の役なら彼、という安直さも腹立ちます。 (2006年11月30日 06時31分46秒)
Re:えらい目にあいました(11/26)
ダニエル0322
さん
ヒロヒロさん
＞「感覚がおかしい。素直じゃない。理屈っぽい。
＞感動できないのはダメ人間。人生を知らなすぎる。
＞真実を見る目が無い。嫁にいけない理由がわかる。そのままじゃ一生結婚できない」
＞
＞とまで言われました！！
うう、さもありなんな話でそっちのがよっぽど泣けます・・・。そうなんです。あのひとたちは「皆がそうあるべき。それが正しく美しい人間関係」と思ってらっさるのですね。他のブログで感想読んでも、真剣に感動してらっしゃるみたいですもん、みなさん。そういう方たちにとっては、わたしら鬼畜ですわ(泣)。
本質が見えてないのはおまいらだあああ、と言ってやりたいところですが、客とママでは反論もできませんね。つか言っても多分わかってはもらえまい・・・。
＞そりゃもう、人格障害くらいの勢いで。
＞
＞家族に愛を感じないのは、
＞弟の学費のために窃盗するより悪いらしいよ！
いやそれにしてもそこまで過敏に反応されるとはびっくりです。こっちは「やでやで・・・」ですましてやってんのにー・・・・。「血が大事」って言うひとが愛情云々を言うのって完璧に矛盾してるよな気がするんですけどー・・・。
＞お客さんが気に入ってる映画にケチつけた私がバカなんですけどね。
＞でも驚愕の出来事でしたよ。
いやー、確かにちょっと予測できないよ、そこまでは・・・。大変だったね。もうしかしホントわたしは世間がよくわからない。
(2006年11月30日 10時07分28秒)
＞「感覚がおかしい。素直じゃない。理屈っぽい。
＞感動できないのはダメ人間。人生を知らなすぎる。
＞真実を見る目が無い。嫁にいけない理由がわかる。そのままじゃ一生結婚できない」
＞
＞とまで言われました！！
うう、さもありなんな話でそっちのがよっぽど泣けます・・・。そうなんです。あのひとたちは「皆がそうあるべき。それが正しく美しい人間関係」と思ってらっさるのですね。他のブログで感想読んでも、真剣に感動してらっしゃるみたいですもん、みなさん。そういう方たちにとっては、わたしら鬼畜ですわ(泣)。
本質が見えてないのはおまいらだあああ、と言ってやりたいところですが、客とママでは反論もできませんね。つか言っても多分わかってはもらえまい・・・。
＞そりゃもう、人格障害くらいの勢いで。
＞
＞家族に愛を感じないのは、
＞弟の学費のために窃盗するより悪いらしいよ！
いやそれにしてもそこまで過敏に反応されるとはびっくりです。こっちは「やでやで・・・」ですましてやってんのにー・・・・。「血が大事」って言うひとが愛情云々を言うのって完璧に矛盾してるよな気がするんですけどー・・・。
＞お客さんが気に入ってる映画にケチつけた私がバカなんですけどね。
＞でも驚愕の出来事でしたよ。
いやー、確かにちょっと予測できないよ、そこまでは・・・。大変だったね。もうしかしホントわたしは世間がよくわからない。
(2006年11月30日 10時07分28秒)
Re:映画と本は違うとは思いますが･･･(11/26)
ダニエル0322
さん
紅（くれない）さん
＞本の『手紙』にもあまり魅力を感じなかったので、映画の方はさぞや･･･と思ってます。
なんか映画の方が原作よりもいいって言ってるひとも結構いるらしいです(泣)。どういう意味かはもうわかりません・・・。
＞なんか彼の『泣かし』には、
＞『ふ～ん、なんであなた方泣いちゃってんの？俺は泣かせるつもりないのに。勝手に泣いてるのはあなた方じゃん』っていうのを感じます。
ああ、なるほど。そんな感じなんですか。じゃあ素直に(?)泣かせモード全開の映画の方が気持ちいいのかな、泣きたいひとには。
＞顔はいいのに、ボールドのＣＭどまりなのはその辺が理由でしょうか？
そうですね、美形だけどいがちな顔でキャラがかぶっちゃってるのとかもあるかもしれないですね。わたしもどうも顔がよく覚えられなかったですもの。売り方考えるのは大事だなあ。
＞『山田君＝持ってく』の図式は、笑点でした･･･ごめんなさい。涙。
うう、こちらこそ。全然考えがいたりませんでしたあ。すみません。
＞泣かせる話の役なら彼、という安直さも腹立ちます。
やはり『白夜行』がインパクトあったんでしょうかね。
(2006年11月30日 10時28分04秒)
＞本の『手紙』にもあまり魅力を感じなかったので、映画の方はさぞや･･･と思ってます。
なんか映画の方が原作よりもいいって言ってるひとも結構いるらしいです(泣)。どういう意味かはもうわかりません・・・。
＞なんか彼の『泣かし』には、
＞『ふ～ん、なんであなた方泣いちゃってんの？俺は泣かせるつもりないのに。勝手に泣いてるのはあなた方じゃん』っていうのを感じます。
ああ、なるほど。そんな感じなんですか。じゃあ素直に(?)泣かせモード全開の映画の方が気持ちいいのかな、泣きたいひとには。
＞顔はいいのに、ボールドのＣＭどまりなのはその辺が理由でしょうか？
そうですね、美形だけどいがちな顔でキャラがかぶっちゃってるのとかもあるかもしれないですね。わたしもどうも顔がよく覚えられなかったですもの。売り方考えるのは大事だなあ。
＞『山田君＝持ってく』の図式は、笑点でした･･･ごめんなさい。涙。
うう、こちらこそ。全然考えがいたりませんでしたあ。すみません。
＞泣かせる話の役なら彼、という安直さも腹立ちます。
やはり『白夜行』がインパクトあったんでしょうかね。
(2006年11月30日 10時28分04秒)
強盗殺人罪について
＿＿ さん
＞すみません。強盗殺人は重いっていうかもう無期か死刑しかないんですね。
＞だからどんなにどんなに情状を酌量しても、「強盗殺人」って認定されたらどうしても無期にはなっちゃうらしいですわ。
強盗殺人ですと、法定刑には、死刑と無期しかありませんが、動機などに大きく酌むべき点がある場合は、刑法66条の酌量減軽を適用して、法定刑を下回る刑（この場合は懲役20年などの有期刑）を言い渡すこともできます。 (2006年12月21日 00時30分23秒)
＞だからどんなにどんなに情状を酌量しても、「強盗殺人」って認定されたらどうしても無期にはなっちゃうらしいですわ。
強盗殺人ですと、法定刑には、死刑と無期しかありませんが、動機などに大きく酌むべき点がある場合は、刑法66条の酌量減軽を適用して、法定刑を下回る刑（この場合は懲役20年などの有期刑）を言い渡すこともできます。 (2006年12月21日 00時30分23秒)
Re:強盗殺人罪について(11/26)
ダニエル0322
さん
Re:映画『手紙』 in TOHOシネマズ、な日(11/26)
ダニエル0322
さん
蛇足ながら。
ダーに聞いてみたところ、以下の返事が。
あるけど、ほとんど使われないよ。
学校のデータベースで検索しても、戦後、強盗殺人で酌量減刑されたのって↓これ1件だけだし。
なので、裁判官が軽くしたければ、検察官に訴因変更（起訴した罪名を公判途中で変更させる）を促して、法律構成を変えさせるのが普通だと思う。
【事件番号】 東京高等裁判所判決／平成２年（う）第９３８号
【判決日付】 平成３年１２月２日
【判示事項】 三 強盗殺人被告事件において、被告人が幼児期から高度の聴覚障害
を負って成長してきたことを考慮し、酌量減刑の上懲役一五年に処された事例
しかしダニエルさん的には↑で酌量減刑ってなんとなく納得いかない・・・。 (2006年12月22日 14時22分54秒)
ダーに聞いてみたところ、以下の返事が。
あるけど、ほとんど使われないよ。
学校のデータベースで検索しても、戦後、強盗殺人で酌量減刑されたのって↓これ1件だけだし。
なので、裁判官が軽くしたければ、検察官に訴因変更（起訴した罪名を公判途中で変更させる）を促して、法律構成を変えさせるのが普通だと思う。
【事件番号】 東京高等裁判所判決／平成２年（う）第９３８号
【判決日付】 平成３年１２月２日
【判示事項】 三 強盗殺人被告事件において、被告人が幼児期から高度の聴覚障害
を負って成長してきたことを考慮し、酌量減刑の上懲役一五年に処された事例
しかしダニエルさん的には↑で酌量減刑ってなんとなく納得いかない・・・。 (2006年12月22日 14時22分54秒)
Re＿
＿＿ さん
いや、他にもありますよ。
強盗殺人で酌量減軽が施されるのは、かなり珍しいですが、戦後1件ではないです。
目上の者に命令されたとか、被害者にも落ち度があったとか、そういう事案だと、酌量減軽の上、有期刑になることがたまにあります。
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/climb.html （↑のサイト内の「求刑無期懲役・判決有期懲役」のページをご参照ぐださい）
量刑データベースや裁判所のホームページの判例検索ページも、強盗殺人罪のすべての裁判例が載っているというわけではないです。
平成３年１２月２日の東京地裁判決は、聴覚障害という事情を考慮した、特殊な事例だから、判例集に載っているのではないでしょうか。。 (2006年12月24日 10時01分36秒)
強盗殺人で酌量減軽が施されるのは、かなり珍しいですが、戦後1件ではないです。
目上の者に命令されたとか、被害者にも落ち度があったとか、そういう事案だと、酌量減軽の上、有期刑になることがたまにあります。
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/climb.html （↑のサイト内の「求刑無期懲役・判決有期懲役」のページをご参照ぐださい）
量刑データベースや裁判所のホームページの判例検索ページも、強盗殺人罪のすべての裁判例が載っているというわけではないです。
平成３年１２月２日の東京地裁判決は、聴覚障害という事情を考慮した、特殊な事例だから、判例集に載っているのではないでしょうか。。 (2006年12月24日 10時01分36秒)
Re＿(11/26)
＿＿ さん
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/194C4BD9C1FC1CA649256B7900823358.pdf
強盗殺人で懲役15年になった別の判例を見つけました、参考までに。
ちなみにですが、平成3年の東京地裁判決はともかく、「手紙」の武島剛志は懲役15年でも軽すぎはしないと思います。 (2006年12月24日 10時52分36秒)
強盗殺人で懲役15年になった別の判例を見つけました、参考までに。
ちなみにですが、平成3年の東京地裁判決はともかく、「手紙」の武島剛志は懲役15年でも軽すぎはしないと思います。 (2006年12月24日 10時52分36秒)
Re:Re＿(11/26)
ダニエル0322
さん
＿＿さん
＞http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/194C4BD9C1FC1CA649256B7900823358.pdf
＞強盗殺人で懲役15年になった別の判例を見つけました、参考までに。
またしてもわざわざすみません。上のサイトも読み応えありそうです。あとでじっくり読みます!
＞ちなみにですが、平成3年の東京地裁判決はともかく、「手紙」の武島剛志は懲役15年でも軽すぎはしないと思います。
そうですね。そして動機や事情もそうなんですけど、わたしとしては、殺されたのが老人ってことでもだいぶ変わってくるんですよね、気持ちが・・・。 (2006年12月25日 11時49分11秒)
＞http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/194C4BD9C1FC1CA649256B7900823358.pdf
＞強盗殺人で懲役15年になった別の判例を見つけました、参考までに。
またしてもわざわざすみません。上のサイトも読み応えありそうです。あとでじっくり読みます!
＞ちなみにですが、平成3年の東京地裁判決はともかく、「手紙」の武島剛志は懲役15年でも軽すぎはしないと思います。
そうですね。そして動機や事情もそうなんですけど、わたしとしては、殺されたのが老人ってことでもだいぶ変わってくるんですよね、気持ちが・・・。 (2006年12月25日 11時49分11秒)
Re:映画『手紙』 in TOHOシネマズ、な日(11/26)
ダニエル0322
さん
えーと今さらながらなのですが追記。ダーが法科大学院のデータベースは一般公開のと違ってすべての判例・裁判例が載っているので自分の探し方が悪いのかも、と新たに検索してみたら、強盗殺人ばかりじゃないけど酌量減刑が40数件あったそうです～。
ただ、そのひとの書いてくれたＨＰの見ると、酌量減刑じゃなくて、法律上の減刑が多いよ。例えば、「目上の者に命令された」場合は、他に主導的な役割を果たした者がいることになるので従犯と認定されて従犯減刑になるので減刑されます。酌量減刑ではない。パラパラと見ると、共犯のケースで減刑されているのは「犯行に主導的な役割を果たしたとは言えない」、つまり従犯減刑のケースとか、自首が認定されて法律上の減刑となったケースが多いね。
法律上の減刑：正当防衛、緊急避難、刑法に触れないと思っていた、心神耗弱、自首、実行未遂、中止未遂、従犯減刑、誘拐犯の解放減刑などなど
＞http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/194C4BD9C1FC1CA649256B7900823358.pdf
↑この裁判例（下級審なので判例ではない）は、確かに酌量減刑してるね。殺された側に落ち度があった（被害者が違法な先物取引会社の社員で加害者が客。執拗に返済迫るなど違法行為あり）というかなり特殊なケース。弁護人は、殺人＋窃盗の主張してるけど、強盗殺人認めた上で酌量減刑にしてる。他にも、ＳＭ殺人で、相手から頼まれて首を絞めたケースで酌量減刑して執行猶予付にしたのとかがあったよ。
だそーです。
(2006年12月27日 15時32分05秒)
ただ、そのひとの書いてくれたＨＰの見ると、酌量減刑じゃなくて、法律上の減刑が多いよ。例えば、「目上の者に命令された」場合は、他に主導的な役割を果たした者がいることになるので従犯と認定されて従犯減刑になるので減刑されます。酌量減刑ではない。パラパラと見ると、共犯のケースで減刑されているのは「犯行に主導的な役割を果たしたとは言えない」、つまり従犯減刑のケースとか、自首が認定されて法律上の減刑となったケースが多いね。
法律上の減刑：正当防衛、緊急避難、刑法に触れないと思っていた、心神耗弱、自首、実行未遂、中止未遂、従犯減刑、誘拐犯の解放減刑などなど
＞http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/194C4BD9C1FC1CA649256B7900823358.pdf
↑この裁判例（下級審なので判例ではない）は、確かに酌量減刑してるね。殺された側に落ち度があった（被害者が違法な先物取引会社の社員で加害者が客。執拗に返済迫るなど違法行為あり）というかなり特殊なケース。弁護人は、殺人＋窃盗の主張してるけど、強盗殺人認めた上で酌量減刑にしてる。他にも、ＳＭ殺人で、相手から頼まれて首を絞めたケースで酌量減刑して執行猶予付にしたのとかがあったよ。
だそーです。
(2006年12月27日 15時32分05秒)
Re:映画『手紙』 in TOHOシネマズ、な日(11/26)
ダニエル0322
さん
そんででも40数件の例を見てると、やっぱり被害者側にかなり過失がある場合が多いらしく。それこそ殴る蹴るの暴行を受けたりしてて、正当防衛と言えなくもないんだけど正当防衛はかなり認められにくいから酌量減刑もってきてるとか。
それと、結構検察側に控訴されて結局ひっくり返されたりしてることが少なくないとか、同じ裁判官で5件も酌量減刑してるひとがいて、やっぱそのひとは何か問題あるんじゃなかろーか、とかいろいろ興味深かったようです。 (2006年12月27日 15時37分53秒)
それと、結構検察側に控訴されて結局ひっくり返されたりしてることが少なくないとか、同じ裁判官で5件も酌量減刑してるひとがいて、やっぱそのひとは何か問題あるんじゃなかろーか、とかいろいろ興味深かったようです。 (2006年12月27日 15時37分53秒)
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