2009年10月15日
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http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1162129799/
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02:48:48 ID:YSb+i4TK0
頭山満って、アジア主義という名の道具を使って列強をアジアから排除する構想を抱き
日本の利益を追求した尊王愛国主義者でおｋ？
どこまで彼が、本気で他のアジア国々を
心配していたのかが文献からは見えてこない。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 19:54:37 ID:i4DZ4glB0
>>91
俺の祖母の実家熊本の山の中なんだけど、
祖母の実家には宮崎からもらった「いつもご協力ありがとう」という礼状が残っている。
村は段々畑とみかん園ばかりで、
明治～大正にかけては総じて貧しかったらしい。
そういう中で金を工面し頭山や宮崎に金を貢いで大陸に渡り職を得た人も多かったそうな。
維新後、世の中が変わっていく中で農村で現金収入を得にくくなって生活に困窮する村民が
彼らに期待したのはアジア主義でもなければ尊王愛国でもなく現金収入を得られる仕事の紹介。
政治家と繋がって仕事を発注させようとする土木業者や
支援者となって選挙を手伝う代わりに仕事を紹介してもらおうとする選挙民。
そういう構造の中で頭山や宮崎が立てかけた看板がアジア主義だったというだけの話だと思う。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:56:08 ID:2qDXMO7o0
福岡や熊本ってアメリカに移民した人も多いよね。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 11:22:25 ID:GFOWDQhF0
>>92
わかりやすく説明してくれてありがとう、勉強になりました。
出来たら、貴方の頭山満観や日本史に於ける彼の評価を聞かせてくれると参考になります。
伝記物を読む限りだと、頭山、杉山、宮崎あたりが神話の英雄如く
人を惹きつける魅力があったことは間違いないと私は思うのですが、
玄洋社および頭山満が目指していたものがぼんやりとしか見えてこないのです。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 11:24:12 ID:qwM5r7B00
ＯＫ？コンピューター
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:48:56 ID:sSXHTapa0
>>94
俺の頭山観かあ～。
圧力団体を背景に権力者に立てついたり揺すったりしたオッサン。
維新の国造りに乗り遅れて、政治家・官僚・軍人にもなれず権力の中枢に入れなかったから
そういうヤクザまがいのことをしてたと。
でもそれだけだとヒールにもなれないので、内容曖昧な綺麗事をイデオロギーとして掲げてた。
それだけだと思う。
「日本の黒幕」的なゴシップ集めた評伝は後から作られたエピソードとか、
事実を編集して都合よく語られた話を聞いたりした事をまとめたものがほとんどだし
そこ本で頭山とか宮崎の評価下しても仕方ないと思う。
俺の頭山観にしたって田舎の老人たちから聞いたおとぎ話と、
それぞれの思い込みエピソード集が元だし。
評価は事実と事実を受け取った人達の感想とかでしないと意味ないかと。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 10:34:52 ID:t/N04+L00
>圧力団体を背景に権力者に立てついたり揺すったりしたオッサン。
>維新の国造りに乗り遅れて、政治家・官僚・軍人にもなれず権力の中枢に入れなかったから
>そういうヤクザまがいのことをしてたと。
そう書くと、頭山満って小さな人間に見えます。笑
揺すっていたことは間違いないだろうけど、公職へ就かなかったのはあくまでも本人の希望じゃなかったの？
>内容曖昧な綺麗事をイデオロギー
自分が気になっているのは、頭山はどこまでそのイデオロギーに対して本気になっていたのか？
大抵の本には頭山は金に執着心がなかった、と書かれているが事実なのか？
もし、何か知っていたら書いてください。
あと、政府関係者以外へ対する彼の暴力が狭間見えるエピソードとかもありましたらお願いします。
右翼とは 思想とか 陰謀論で語り 語られる場合もありますが シノギであるということです 当たり前なんですが これにならないと 強いものには 絶対なりません ここを見極めないと本質にはおれません 玄洋社しかり そして その系譜の児玉軍団しかりです
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02:48:48 ID:YSb+i4TK0
頭山満って、アジア主義という名の道具を使って列強をアジアから排除する構想を抱き
日本の利益を追求した尊王愛国主義者でおｋ？
どこまで彼が、本気で他のアジア国々を
心配していたのかが文献からは見えてこない。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 19:54:37 ID:i4DZ4glB0
>>91
俺の祖母の実家熊本の山の中なんだけど、
祖母の実家には宮崎からもらった「いつもご協力ありがとう」という礼状が残っている。
村は段々畑とみかん園ばかりで、
明治～大正にかけては総じて貧しかったらしい。
そういう中で金を工面し頭山や宮崎に金を貢いで大陸に渡り職を得た人も多かったそうな。
維新後、世の中が変わっていく中で農村で現金収入を得にくくなって生活に困窮する村民が
彼らに期待したのはアジア主義でもなければ尊王愛国でもなく現金収入を得られる仕事の紹介。
政治家と繋がって仕事を発注させようとする土木業者や
支援者となって選挙を手伝う代わりに仕事を紹介してもらおうとする選挙民。
そういう構造の中で頭山や宮崎が立てかけた看板がアジア主義だったというだけの話だと思う。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:56:08 ID:2qDXMO7o0
福岡や熊本ってアメリカに移民した人も多いよね。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 11:22:25 ID:GFOWDQhF0
>>92
わかりやすく説明してくれてありがとう、勉強になりました。
出来たら、貴方の頭山満観や日本史に於ける彼の評価を聞かせてくれると参考になります。
伝記物を読む限りだと、頭山、杉山、宮崎あたりが神話の英雄如く
人を惹きつける魅力があったことは間違いないと私は思うのですが、
玄洋社および頭山満が目指していたものがぼんやりとしか見えてこないのです。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 11:24:12 ID:qwM5r7B00
ＯＫ？コンピューター
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:48:56 ID:sSXHTapa0
>>94
俺の頭山観かあ～。
圧力団体を背景に権力者に立てついたり揺すったりしたオッサン。
維新の国造りに乗り遅れて、政治家・官僚・軍人にもなれず権力の中枢に入れなかったから
そういうヤクザまがいのことをしてたと。
でもそれだけだとヒールにもなれないので、内容曖昧な綺麗事をイデオロギーとして掲げてた。
それだけだと思う。
「日本の黒幕」的なゴシップ集めた評伝は後から作られたエピソードとか、
事実を編集して都合よく語られた話を聞いたりした事をまとめたものがほとんどだし
そこ本で頭山とか宮崎の評価下しても仕方ないと思う。
俺の頭山観にしたって田舎の老人たちから聞いたおとぎ話と、
それぞれの思い込みエピソード集が元だし。
評価は事実と事実を受け取った人達の感想とかでしないと意味ないかと。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 10:34:52 ID:t/N04+L00
>圧力団体を背景に権力者に立てついたり揺すったりしたオッサン。
>維新の国造りに乗り遅れて、政治家・官僚・軍人にもなれず権力の中枢に入れなかったから
>そういうヤクザまがいのことをしてたと。
そう書くと、頭山満って小さな人間に見えます。笑
揺すっていたことは間違いないだろうけど、公職へ就かなかったのはあくまでも本人の希望じゃなかったの？
>内容曖昧な綺麗事をイデオロギー
自分が気になっているのは、頭山はどこまでそのイデオロギーに対して本気になっていたのか？
大抵の本には頭山は金に執着心がなかった、と書かれているが事実なのか？
もし、何か知っていたら書いてください。
あと、政府関係者以外へ対する彼の暴力が狭間見えるエピソードとかもありましたらお願いします。
右翼とは 思想とか 陰謀論で語り 語られる場合もありますが シノギであるということです 当たり前なんですが これにならないと 強いものには 絶対なりません ここを見極めないと本質にはおれません 玄洋社しかり そして その系譜の児玉軍団しかりです
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Re:
k_guncontrol さん
新シリーズおめでとうございます。
先生稼業の人って富には興味なさそうなことを言う割には
大きくて素敵なお宅にお住まいですよね。
主たる収入源としての稼業からみた主義主張というのは
なぜかこれまであまり語られない不思議。
(2009年10月16日 11時19分53秒)
先生稼業の人って富には興味なさそうなことを言う割には
大きくて素敵なお宅にお住まいですよね。
主たる収入源としての稼業からみた主義主張というのは
なぜかこれまであまり語られない不思議。
(2009年10月16日 11時19分53秒)
Re:
k_guncontrol さん
http://www.zeroinjyoho.com/?q=node/89
終戦直後にシンガポール帰りの三人の男が、自動車でその村へプラチナを埋めにきたという噂が広まり、
戦後しばらくは村を上げての騒ぎになった。
結局、未だに発見されたという発表はない。
しかし、当時の占領軍の動きは日本側に公表する義務はないのである。
・・・児玉先生の地元、あの国士が飯場を持っていた時期、
さてだれが手に入れたのでしょうか。 (2009年10月16日 12時49分14秒)
終戦直後にシンガポール帰りの三人の男が、自動車でその村へプラチナを埋めにきたという噂が広まり、
戦後しばらくは村を上げての騒ぎになった。
結局、未だに発見されたという発表はない。
しかし、当時の占領軍の動きは日本側に公表する義務はないのである。
・・・児玉先生の地元、あの国士が飯場を持っていた時期、
さてだれが手に入れたのでしょうか。 (2009年10月16日 12時49分14秒)
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