2009.09.02
テーマ： ニュース(96841)
カテゴリ： ニュース
何度も取り上げた選挙ネタも今日で終わり
選挙当日の投票所のお話です
神奈川県平塚市で投票所を訪れた２１歳の女性が職員に未成年と誤認され「比例代表」と「国民審査」の投票用紙を渡してもらえなかった・・・というニュースが載っていました
２２歳の女性は母親（２２歳の女性の母親ならば４０代後半から５０代前半）と投票所に行きまずは投票案内状と引き換えに小選挙区の投票用紙をもらい投票
その後比例と国民審査の投票用紙を受け取ろうとすると２０代の男性職員がその女性を「母親についてきた子供」と思いこみ投票用紙を母親にだけ渡したそうです
女性が怒って投票所を出た事に気づいた別の職員が追いかけ
「今戻ればいいけど棄権になりますよ」と声をかけましたが女性は怒ったまま帰宅
市の選管は「受け取り拒否」による棄権として処理したということです
平塚市の選管委員会は
「女の人を見た職員は、やはり幼く見えると言ってました」とコメントしてるのでその女性には失礼ながらよほどなんでしょうねぇ
そういえば反対に大阪市の選管は１１歳の小学生に「比例」と「国民審査」の投票用紙を渡してしまったようです
４７歳の父親と一緒に来た１１歳の小学生の少女に投票用紙を渡してしまいそのうえ親子は否定もせず受取り投票をしちゃったんだとか
恐るべし・・・・大阪人の乗りの良さ
身長が１５０センチほどだったということですが今時の小学生・・・よほど大人っぽかったのでしょうか
「選挙人だと思いこんだ」と職員は話しています
投票した用紙を特定できないため１１歳の少女の投票は有効
おやおや
確かに投票所って最初は投票案内状を渡さないと投票用紙をくれないけど複数の投票がある場合は投票箱に入れた人が担当者から「次は○○をもらってください」と促され目視あるのみ
投票箱には子供が入れに行くのもよく見るしねぇ
いつまでこのアナログ体質で行くのかな
投票できなかった事と投票できちゃった事とどっちが罪が重いのかなぁ
普通女性は若く見られると嬉しいと言いますが
神奈川の女性は若く見られて怒り
大阪の少女はきっと大人に間違われて嬉しかったんでしょうね
選挙当日の投票所のお話です
神奈川県平塚市で投票所を訪れた２１歳の女性が職員に未成年と誤認され「比例代表」と「国民審査」の投票用紙を渡してもらえなかった・・・というニュースが載っていました
２２歳の女性は母親（２２歳の女性の母親ならば４０代後半から５０代前半）と投票所に行きまずは投票案内状と引き換えに小選挙区の投票用紙をもらい投票
その後比例と国民審査の投票用紙を受け取ろうとすると２０代の男性職員がその女性を「母親についてきた子供」と思いこみ投票用紙を母親にだけ渡したそうです
女性が怒って投票所を出た事に気づいた別の職員が追いかけ
「今戻ればいいけど棄権になりますよ」と声をかけましたが女性は怒ったまま帰宅
市の選管は「受け取り拒否」による棄権として処理したということです
平塚市の選管委員会は
「女の人を見た職員は、やはり幼く見えると言ってました」とコメントしてるのでその女性には失礼ながらよほどなんでしょうねぇ
そういえば反対に大阪市の選管は１１歳の小学生に「比例」と「国民審査」の投票用紙を渡してしまったようです
４７歳の父親と一緒に来た１１歳の小学生の少女に投票用紙を渡してしまいそのうえ親子は否定もせず受取り投票をしちゃったんだとか
恐るべし・・・・大阪人の乗りの良さ
身長が１５０センチほどだったということですが今時の小学生・・・よほど大人っぽかったのでしょうか
「選挙人だと思いこんだ」と職員は話しています
投票した用紙を特定できないため１１歳の少女の投票は有効
おやおや
確かに投票所って最初は投票案内状を渡さないと投票用紙をくれないけど複数の投票がある場合は投票箱に入れた人が担当者から「次は○○をもらってください」と促され目視あるのみ
投票箱には子供が入れに行くのもよく見るしねぇ
いつまでこのアナログ体質で行くのかな
投票できなかった事と投票できちゃった事とどっちが罪が重いのかなぁ
普通女性は若く見られると嬉しいと言いますが
神奈川の女性は若く見られて怒り
大阪の少女はきっと大人に間違われて嬉しかったんでしょうね
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Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
赤いバラ1960
さん
いつも朝一番に投票に行きます。職員の緊張感もあるでしょうから、そんな間違いはないと思いますよ。
昼間の混雑時ならありうることかもしれませんねー
小学校の体育館で… 職員同士が私語をしてる時代もありましたし・・・ほんとにアナログ体質そのまんまです。
(2009.09.02 08:18:04)
昼間の混雑時ならありうることかもしれませんねー
小学校の体育館で… 職員同士が私語をしてる時代もありましたし・・・ほんとにアナログ体質そのまんまです。
(2009.09.02 08:18:04)
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
Pearun
さん
概観で人を判断する事自体問題ですね。
第一本人特定の手段が無い状態で、投票用紙だけで確認ですから、投票用紙を売る何てやからが出てもおかしく無いですからね。
そう考えると、投票用紙を持ってきた人が本人で無くても、本人から委任されたと言う考え方も出来ますし、まだまだ不備があるって事でしょう。
(2009.09.02 08:34:43)
第一本人特定の手段が無い状態で、投票用紙だけで確認ですから、投票用紙を売る何てやからが出てもおかしく無いですからね。
そう考えると、投票用紙を持ってきた人が本人で無くても、本人から委任されたと言う考え方も出来ますし、まだまだ不備があるって事でしょう。
(2009.09.02 08:34:43)
おはようございます
DODO１０１９
さん
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
sara1520
さん
失礼ですが、笑ってしまいました
しかし、神奈川県の職員の態度には納得いきませんね
「今戻ればいいけど棄権になりますよ」と声をかける前にお詫びすべきでしょう
最近の小学生はモデルなみの子もいますからね
大阪の職員もアホです（笑）
(2009.09.02 12:36:59)
しかし、神奈川県の職員の態度には納得いきませんね
「今戻ればいいけど棄権になりますよ」と声をかける前にお詫びすべきでしょう
最近の小学生はモデルなみの子もいますからね
大阪の職員もアホです（笑）
(2009.09.02 12:36:59)
こんにちは
pippiano
さん
また はるかにいろんな問題が生まれそうですね
この事件 まったく知らなかったのですが
11歳のお子さん
投票案内状も持っていたのでしょうか
もしかして身内に届いた案内状？？を持参して引き換えたのかしら
なんだか ようわかりましぇん・・
職員のミスも もちろんよくないけれど
ケロッと娘に投票させたその父親も
ずいぶん倫理観のないかた・・ですね
オトナが コドモに違法なことをさせてどうするのかな・・
(2009.09.02 15:11:51)
見た目年齢とお役所体質
柊１１２３
さん
神奈川の女性は普段から 幼く見られる方なんでしょうね。 若く見られて嬉しい年齢でもないし だいたい自分達が間違った判断をしたことを謝らず 今、戻れば…。 (＃｀皿´) そんな対応をしてるから
若者が選挙に行かなくなるんや！！
大阪人は小学生でもラッキーって やりまっせ♪
訳が解らなくても お父さんのマネをして 学校で自慢できるねんで。 小学生はビックリだけど、高校生になると 普段着だと 未成年か 区別つかへで！！
投票所のあり方も見直さないとね。 （*^_^*） (2009.09.02 15:42:12)
若者が選挙に行かなくなるんや！！
大阪人は小学生でもラッキーって やりまっせ♪
訳が解らなくても お父さんのマネをして 学校で自慢できるねんで。 小学生はビックリだけど、高校生になると 普段着だと 未成年か 区別つかへで！！
投票所のあり方も見直さないとね。 （*^_^*） (2009.09.02 15:42:12)
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
lameteo
さん
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
チビ太0116
さん
考えてみたら、投票案内って他人のをもらって、その人になりすまして行っても、身分証明書等見せないから、全然大丈夫なんですよねぇ。
(2009.09.02 20:25:47)
赤いバラ1960さんへ
やじさん上総ん
さん
＞いつも朝一番に投票に行きます。職員の緊張感もあるでしょうから、そんな間違いはないと思いますよ。
＞
＞昼間の混雑時ならありうることかもしれませんねー
＞
＞小学校の体育館で… 職員同士が私語をしてる時代もありましたし・・・ほんとにアナログ体質そのまんまです。
-----
ネット投票という話もありますがこれは難しそうですしねぇ・・・・
アナログの良さを生かしていきたいですよねぇ(＠_＠;) (2009.09.02 20:49:49)
＞
＞昼間の混雑時ならありうることかもしれませんねー
＞
＞小学校の体育館で… 職員同士が私語をしてる時代もありましたし・・・ほんとにアナログ体質そのまんまです。
-----
ネット投票という話もありますがこれは難しそうですしねぇ・・・・
アナログの良さを生かしていきたいですよねぇ(＠_＠;) (2009.09.02 20:49:49)
Pearunさんへ
やじさん上総ん
さん
＞概観で人を判断する事自体問題ですね。
＞第一本人特定の手段が無い状態で、投票用紙だけで確認ですから、投票用紙を売る何てやからが出てもおかしく無いですからね。
＞そう考えると、投票用紙を持ってきた人が本人で無くても、本人から委任されたと言う考え方も出来ますし、まだまだ不備があるって事でしょう。
-----
ここで本人確認が必要となるとなかなか投票自体が難しくなりますしねぇ(+_+)
大体投票権がなくても本人確認（調べてみたところ生年月日を言えればいいみたいだし・・免許証とか保険証くらい提出させろよ） (2009.09.02 20:52:44)
＞第一本人特定の手段が無い状態で、投票用紙だけで確認ですから、投票用紙を売る何てやからが出てもおかしく無いですからね。
＞そう考えると、投票用紙を持ってきた人が本人で無くても、本人から委任されたと言う考え方も出来ますし、まだまだ不備があるって事でしょう。
-----
ここで本人確認が必要となるとなかなか投票自体が難しくなりますしねぇ(+_+)
大体投票権がなくても本人確認（調べてみたところ生年月日を言えればいいみたいだし・・免許証とか保険証くらい提出させろよ） (2009.09.02 20:52:44)
DODO１０１９さんへ
やじさん上総ん
さん
＞その女の人を見た職員は、融通が利かない頑固者！？
＞
＞お役所体質の露呈ですか・・・・・・
-----
聞き方ひとつで何事もなくすすむのにね
「選挙人、ご本人様ですか？」
それで「はい」っていえば選管には非はなくなるんだしさ～(Θ_Θ)
(2009.09.02 20:54:44)
＞
＞お役所体質の露呈ですか・・・・・・
-----
聞き方ひとつで何事もなくすすむのにね
「選挙人、ご本人様ですか？」
それで「はい」っていえば選管には非はなくなるんだしさ～(Θ_Θ)
(2009.09.02 20:54:44)
sara1520さんへ
やじさん上総ん
さん
＞失礼ですが、笑ってしまいました
＞
＞しかし、神奈川県の職員の態度には納得いきませんね
＞「今戻ればいいけど棄権になりますよ」と声をかける前にお詫びすべきでしょう
＞
＞最近の小学生はモデルなみの子もいますからね
＞大阪の職員もアホです（笑）
-----
聞き方を工夫するべきですよね
「選挙人ご本人様ですか？」って聞けば選管には非がないわけですからね～(笑) (2009.09.02 20:55:50)
＞
＞しかし、神奈川県の職員の態度には納得いきませんね
＞「今戻ればいいけど棄権になりますよ」と声をかける前にお詫びすべきでしょう
＞
＞最近の小学生はモデルなみの子もいますからね
＞大阪の職員もアホです（笑）
-----
聞き方を工夫するべきですよね
「選挙人ご本人様ですか？」って聞けば選管には非がないわけですからね～(笑) (2009.09.02 20:55:50)
pippianoさんへ
やじさん上総ん
さん
＞アナログ投票を止めたら止めたで
＞また はるかにいろんな問題が生まれそうですね
＞この事件 まったく知らなかったのですが
＞11歳のお子さん
＞投票案内状も持っていたのでしょうか
＞もしかして身内に届いた案内状？？を持参して引き換えたのかしら
＞なんだか ようわかりましぇん・・
＞職員のミスも もちろんよくないけれど
＞ケロッと娘に投票させたその父親も
＞ずいぶん倫理観のないかた・・ですね
＞オトナが コドモに違法なことをさせてどうするのかな・・
-----
多分中に入るともう投票券は関係なくて投票箱に入れた人に「次はこちらに」って声をかけるだけですからねぇ・・・
それとも投票案内状を持ってたのかしら？ (2009.09.02 20:57:10)
＞また はるかにいろんな問題が生まれそうですね
＞この事件 まったく知らなかったのですが
＞11歳のお子さん
＞投票案内状も持っていたのでしょうか
＞もしかして身内に届いた案内状？？を持参して引き換えたのかしら
＞なんだか ようわかりましぇん・・
＞職員のミスも もちろんよくないけれど
＞ケロッと娘に投票させたその父親も
＞ずいぶん倫理観のないかた・・ですね
＞オトナが コドモに違法なことをさせてどうするのかな・・
-----
多分中に入るともう投票券は関係なくて投票箱に入れた人に「次はこちらに」って声をかけるだけですからねぇ・・・
それとも投票案内状を持ってたのかしら？ (2009.09.02 20:57:10)
柊１１２３さんへ
やじさん上総ん
さん
＞神奈川の女性は普段から 幼く見られる方なんでしょうね。 若く見られて嬉しい年齢でもないし だいたい自分達が間違った判断をしたことを謝らず 今、戻れば…。 (＃｀皿´) そんな対応をしてるから
＞若者が選挙に行かなくなるんや！！
＞大阪人は小学生でもラッキーって やりまっせ♪
＞訳が解らなくても お父さんのマネをして 学校で自慢できるねんで。 小学生はビックリだけど、高校生になると 普段着だと 未成年か 区別つかへで！！
＞投票所のあり方も見直さないとね。 （*^_^*）
-----
多分ね・・・神奈川の女性は以前からちょくちょくと幼く見られていてそれがトラウマだったんでしょうねぇ・・・
でもね
聞き方一つだと思うのよね
「選挙人ご本人様ですか？」って聞いて「はい」って答えれば選管の責任は回避されるんだからねぇ・・・(Θ_Θ) (2009.09.02 21:00:01)
＞若者が選挙に行かなくなるんや！！
＞大阪人は小学生でもラッキーって やりまっせ♪
＞訳が解らなくても お父さんのマネをして 学校で自慢できるねんで。 小学生はビックリだけど、高校生になると 普段着だと 未成年か 区別つかへで！！
＞投票所のあり方も見直さないとね。 （*^_^*）
-----
多分ね・・・神奈川の女性は以前からちょくちょくと幼く見られていてそれがトラウマだったんでしょうねぇ・・・
でもね
聞き方一つだと思うのよね
「選挙人ご本人様ですか？」って聞いて「はい」って答えれば選管の責任は回避されるんだからねぇ・・・(Θ_Θ) (2009.09.02 21:00:01)
lameteoさんへ
やじさん上総ん
さん
＞こんなの身分証を全員提示させれば問題のない話だと思うけど...。
＞カナダでは必ず確認します。
-----
日本だと持ってない人がいたりしてますますややこしくなりそうですねぇ(+_+)
本当は本人確認するべきよね
(2009.09.02 21:01:33)
＞カナダでは必ず確認します。
-----
日本だと持ってない人がいたりしてますますややこしくなりそうですねぇ(+_+)
本当は本人確認するべきよね
(2009.09.02 21:01:33)
チビ太0116さんへ
やじさん上総ん
さん
＞考えてみたら、投票案内って他人のをもらって、その人になりすまして行っても、身分証明書等見せないから、全然大丈夫なんですよねぇ。
-----
そうそう・・だって年齢も書いてないんだもの
朝と夜行けば絶対にばれないと思うのよね (2009.09.02 21:02:11)
-----
そうそう・・だって年齢も書いてないんだもの
朝と夜行けば絶対にばれないと思うのよね (2009.09.02 21:02:11)
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
saihara34
さん
saihara34さんへ
やじさん上総ん
さん
＞若く見られるのも考え物です
＞電気屋に行った娘が孫のお姉さんと間違えられ
＞微妙な反応でした １４０ｃｍ無いんですよ
＞確かにちっちゃいけどねぇ
-----
１４０センチ・・それは可愛らしいですねぇ・・・
でもきっとお嬢さんは若く見られることがコンプレックスなんでしょうね
投票できましたか？ (2009.09.02 21:18:35)
＞電気屋に行った娘が孫のお姉さんと間違えられ
＞微妙な反応でした １４０ｃｍ無いんですよ
＞確かにちっちゃいけどねぇ
-----
１４０センチ・・それは可愛らしいですねぇ・・・
でもきっとお嬢さんは若く見られることがコンプレックスなんでしょうね
投票できましたか？ (2009.09.02 21:18:35)
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
ちゃげき
さん
ま、一票がそれだけ軽いって言う事かな･･･
自分が疑問に思うのが、期日前投票の票は確か、最後に開票されるって聞きました。
もうほとんど当選確定の時に、最初に投票した票を開票するのは、一票の価値を下げるような気もしました。
(2009.09.02 21:51:43)
自分が疑問に思うのが、期日前投票の票は確か、最後に開票されるって聞きました。
もうほとんど当選確定の時に、最初に投票した票を開票するのは、一票の価値を下げるような気もしました。
(2009.09.02 21:51:43)
ちゃげきさんへ
やじさん上総ん
さん
＞ま、一票がそれだけ軽いって言う事かな･･･
＞自分が疑問に思うのが、期日前投票の票は確か、最後に開票されるって聞きました。
＞もうほとんど当選確定の時に、最初に投票した票を開票するのは、一票の価値を下げるような気もしました。
-----
そうなんですか・・
期日前投票って最初に開くんだと思ってました
確かに今回のように大差がつくと一票は軽いかもしれませんねぇ・・(/_;) (2009.09.02 21:56:10)
＞自分が疑問に思うのが、期日前投票の票は確か、最後に開票されるって聞きました。
＞もうほとんど当選確定の時に、最初に投票した票を開票するのは、一票の価値を下げるような気もしました。
-----
そうなんですか・・
期日前投票って最初に開くんだと思ってました
確かに今回のように大差がつくと一票は軽いかもしれませんねぇ・・(/_;) (2009.09.02 21:56:10)
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
IHATOVの空
さん
投票用紙を貰う前にはがきを提出しますよね？？
（それで確認するはずですから）
それをしているのに、投票用紙を渡さなかったのなら選管のミスなのですから、まずは『気が付かなくて申し訳ありません』だと思いますけどね。
『今戻ればいいけど棄権になりますよ』なんて声をかけたらますます頭にくるだけだと思いますが…
(2009.09.02 22:43:05)
（それで確認するはずですから）
それをしているのに、投票用紙を渡さなかったのなら選管のミスなのですから、まずは『気が付かなくて申し訳ありません』だと思いますけどね。
『今戻ればいいけど棄権になりますよ』なんて声をかけたらますます頭にくるだけだと思いますが…
(2009.09.02 22:43:05)
Re:戦いすんでミスあれこれ(Θ_Θ)（投票所物語）(09/02)
もっち＠いわてけん
さん
どこまでいっても、選挙権っていうのは、わたしたちの当然の権利ではなく、お上から与えていただいているものなのですね。アナログだったらまだいいです。アナクロな印象しか受けないです。
平民の生殺与奪をにぎっているつもりになっているお役人根性が解消されないうちは、こういうミスが続くような気がします（涙）。 (2009.09.02 22:43:50)
平民の生殺与奪をにぎっているつもりになっているお役人根性が解消されないうちは、こういうミスが続くような気がします（涙）。 (2009.09.02 22:43:50)
IHATOVの空さんへ
やじさん上総ん
さん
＞投票用紙を貰う前にはがきを提出しますよね？？
＞（それで確認するはずですから）
＞それをしているのに、投票用紙を渡さなかったのなら選管のミスなのですから、まずは『気が付かなくて申し訳ありません』だと思いますけどね。
＞『今戻ればいいけど棄権になりますよ』なんて声をかけたらますます頭にくるだけだと思いますが…
-----
謝ると損になると思うんですかね？
いつも言っているように小学生でも「ごめんなさい」を言えるのにね(Θ_Θ) (2009.09.02 22:47:19)
＞（それで確認するはずですから）
＞それをしているのに、投票用紙を渡さなかったのなら選管のミスなのですから、まずは『気が付かなくて申し訳ありません』だと思いますけどね。
＞『今戻ればいいけど棄権になりますよ』なんて声をかけたらますます頭にくるだけだと思いますが…
-----
謝ると損になると思うんですかね？
いつも言っているように小学生でも「ごめんなさい」を言えるのにね(Θ_Θ) (2009.09.02 22:47:19)
もっち＠いわてけんさんへ
やじさん上総ん
さん
＞どこまでいっても、選挙権っていうのは、わたしたちの当然の権利ではなく、お上から与えていただいているものなのですね。アナログだったらまだいいです。アナクロな印象しか受けないです。
＞平民の生殺与奪をにぎっているつもりになっているお役人根性が解消されないうちは、こういうミスが続くような気がします（涙）。
-----
アナログじゃなくってアナクロですか(笑)
それは確かです( ^^) _旦~~ (2009.09.02 22:48:04)
＞平民の生殺与奪をにぎっているつもりになっているお役人根性が解消されないうちは、こういうミスが続くような気がします（涙）。
-----
アナログじゃなくってアナクロですか(笑)
それは確かです( ^^) _旦~~ (2009.09.02 22:48:04)
こんばんは。
Ｊｅｒｒｙ Bｅａｎｓ
さん
Ｊｅｒｒｙ Bｅａｎｓさんへ
やじさん上総ん
さん
＞票の数で言えば、差し引き０なんですけどね。（笑）
＞
＞毎回、期日前に投票した分が集計に入ってなかった・・・っていうミスは、ありますよね。
-----
確かに数だけでいえばね(笑)
今回くらい圧勝するときっと１票位何でもないさってことになるんじゃないでしょうかね？(＠_＠;)
(2009.09.03 05:50:18)
＞
＞毎回、期日前に投票した分が集計に入ってなかった・・・っていうミスは、ありますよね。
-----
確かに数だけでいえばね(笑)
今回くらい圧勝するときっと１票位何でもないさってことになるんじゃないでしょうかね？(＠_＠;)
(2009.09.03 05:50:18)
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