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2005/11/23
カテゴリ： ミッション
ナ狩獣白黒黒でPM8-3に挑んで来ました。
結果は、6戦して
6敗・・・クリアーならず (≧д≦)
昼過ぎから夕方まで5戦、夜に1戦したんですが
黒壺1体を倒すところまでしか出来ませんでした。
次の対戦に向けて、今回とった作戦と結果をおさらいします。
1.倒す順は、黒（奥左）＞黒（奥右）＞白（手前右）＞赤（手前左）
2.扉前でナ狩獣白はオポネックレス＋昏睡でTPため
→１フロアー下におりて、とて敵でTPためて、それをBCに
3.強化全て外で張って突入
4.ナイトが突っ込み、4体を一カ所に集める。
5.集まったところで最初、白が印スリプガ。
→レジもなく、かけもれもなく4体は寝ていました。
6.1回目の連携MB後に、黒Aが印スリプガ2。
7.黒壺1体目に 狩＞ナで光連携＋ＭＢサンダーIV×２
→HPは1/3ぐらいしか削れませんでした。
9.時間管理で黒Bが印スリプガ2重ね掛け。
→黒1体を倒しきる前に、起きてしまい
スリプルヘイトで黒A、白さんが戦死すること数回。
10.黒2体を倒せたら戦闘続行。
ところで全滅し、体制を整えてから再戦するも
ガ系の連発がきて、再度全滅。
11.最後の1体になったらインビン後、2h全開で攻撃。
→2hつかう局面までいくことが出来ませんでした。
12.ガ系は黒が順番を決めてスタンでとめる。
戦ってみた感想は、
「めちゃ 強い！」
我々の他にも、有名人PTがPM8-3をやっていましたが
何度も全滅して、クリアーできていないようでした。
（途中で帰ったので、最後はどうなったか分かりませんが）
痛かったのが、ガ系の連発と範囲石化でした。
奥まで走って、入り口の扉前で戦闘したんですが
せまいので、どうしても後衛まで石化されてしまい
なしくずし的に全滅することが数回ありました。
いろいろ、作戦を考えて試してみたんですが、上記の作戦が
一番効果があったぐらいで、それでも壺1体しか倒せないと
いう結果に終わりました。
うーーーーーーーーーーーん
どうしたら勝てるんだろう？？？？？？？？？？？？？？？
結果は、6戦して
6敗・・・クリアーならず (≧д≦)
昼過ぎから夕方まで5戦、夜に1戦したんですが
黒壺1体を倒すところまでしか出来ませんでした。
次の対戦に向けて、今回とった作戦と結果をおさらいします。
1.倒す順は、黒（奥左）＞黒（奥右）＞白（手前右）＞赤（手前左）
2.扉前でナ狩獣白はオポネックレス＋昏睡でTPため
→１フロアー下におりて、とて敵でTPためて、それをBCに
3.強化全て外で張って突入
4.ナイトが突っ込み、4体を一カ所に集める。
5.集まったところで最初、白が印スリプガ。
→レジもなく、かけもれもなく4体は寝ていました。
6.1回目の連携MB後に、黒Aが印スリプガ2。
7.黒壺1体目に 狩＞ナで光連携＋ＭＢサンダーIV×２
→HPは1/3ぐらいしか削れませんでした。
9.時間管理で黒Bが印スリプガ2重ね掛け。
→黒1体を倒しきる前に、起きてしまい
スリプルヘイトで黒A、白さんが戦死すること数回。
10.黒2体を倒せたら戦闘続行。
ところで全滅し、体制を整えてから再戦するも
ガ系の連発がきて、再度全滅。
11.最後の1体になったらインビン後、2h全開で攻撃。
→2hつかう局面までいくことが出来ませんでした。
12.ガ系は黒が順番を決めてスタンでとめる。
戦ってみた感想は、
「めちゃ 強い！」
我々の他にも、有名人PTがPM8-3をやっていましたが
何度も全滅して、クリアーできていないようでした。
（途中で帰ったので、最後はどうなったか分かりませんが）
痛かったのが、ガ系の連発と範囲石化でした。
奥まで走って、入り口の扉前で戦闘したんですが
せまいので、どうしても後衛まで石化されてしまい
なしくずし的に全滅することが数回ありました。
いろいろ、作戦を考えて試してみたんですが、上記の作戦が
一番効果があったぐらいで、それでも壺1体しか倒せないと
いう結果に終わりました。
うーーーーーーーーーーーん
どうしたら勝てるんだろう？？？？？？？？？？？？？？？
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；；
孫念 さん
６連敗ですか；；
私たちも壷割で苦労したんで、追加のアドバイスを・・・
考え方は・・・以前のPMでやったスノールBCと一緒で、プガ１＋プガ２×２の約３分３０秒で黒壷×２を割れば良いんです。
ですから、２ｈを使うタイミングは二個目の黒壷を割る
ときの方が良いのではないでしょうか？
（勝つ確立は高くなりますが、失敗時のリスクも高いです）
黒壷×２を割り終わったら、出口付近で全員がゾンビ。
衰弱が治ったころには、魔道士の印も復活してるはずなので、白壷を印スリ＋印スリ２×２で寝かしながら赤壷を割ります。
（今度は壷一個なんで時間内に割れると思います）
失敗時のリスクを考えると、２ｈを使う／使わないの判断が難しいですが、これが私が勝った時の基本的な戦術でした。
ズルズルと経験値をロストするのもアレなんで、”これで失敗したら今日は終わり！！”って覚悟で挑戦してみてはどうでしょうか？ (2005/11/25 05:21:50 PM)
私たちも壷割で苦労したんで、追加のアドバイスを・・・
考え方は・・・以前のPMでやったスノールBCと一緒で、プガ１＋プガ２×２の約３分３０秒で黒壷×２を割れば良いんです。
ですから、２ｈを使うタイミングは二個目の黒壷を割る
ときの方が良いのではないでしょうか？
（勝つ確立は高くなりますが、失敗時のリスクも高いです）
黒壷×２を割り終わったら、出口付近で全員がゾンビ。
衰弱が治ったころには、魔道士の印も復活してるはずなので、白壷を印スリ＋印スリ２×２で寝かしながら赤壷を割ります。
（今度は壷一個なんで時間内に割れると思います）
失敗時のリスクを考えると、２ｈを使う／使わないの判断が難しいですが、これが私が勝った時の基本的な戦術でした。
ズルズルと経験値をロストするのもアレなんで、”これで失敗したら今日は終わり！！”って覚悟で挑戦してみてはどうでしょうか？ (2005/11/25 05:21:50 PM)
われわれの作戦
TADI
さん
おじゃまします。
巡回していたら気になるブログあったので、思わずコメント。
我々の構成＆作戦ですが、
○構成：
忍モ赤赤詩白
○作戦：
・構成は忍モ赤赤詩白（火力に不安が残るが、スリプガ大目＆MP確保できる構成）
・上下のワープでTPがリセットされないので、２階でTPを300％貯めてから、３階へ
・奥の黒を先に倒す。
・倒す順番は、左奥の黒花瓶→右奥の黒花瓶の順番
・安全に場所を確保するため、後衛は左奥の更に奥
・開幕、ソウルメヌマド→白の印スリプガ→忍赤赤3人はTP300スピリッツウィズイン
・黒花瓶１匹目でモンクは百烈。
・モンクの百烈の削りの状況をみて、赤が連続魔。
・開幕の印スリプガ切れたら、赤が印スリプガ・・・と順番に。
こんな感じで、全滅までに黒2匹倒せれば、上出来だー
って感じで薬大量に持っていって、全滅覚悟で行ったら、
１回で倒せちゃいました・・・
とにかく先に２Hを使って、数を減らして、スリプル部隊の
負担を減らす作戦の方が成功するみたいですよ。 (2005/11/25 05:43:18 PM)
巡回していたら気になるブログあったので、思わずコメント。
我々の構成＆作戦ですが、
○構成：
忍モ赤赤詩白
○作戦：
・構成は忍モ赤赤詩白（火力に不安が残るが、スリプガ大目＆MP確保できる構成）
・上下のワープでTPがリセットされないので、２階でTPを300％貯めてから、３階へ
・奥の黒を先に倒す。
・倒す順番は、左奥の黒花瓶→右奥の黒花瓶の順番
・安全に場所を確保するため、後衛は左奥の更に奥
・開幕、ソウルメヌマド→白の印スリプガ→忍赤赤3人はTP300スピリッツウィズイン
・黒花瓶１匹目でモンクは百烈。
・モンクの百烈の削りの状況をみて、赤が連続魔。
・開幕の印スリプガ切れたら、赤が印スリプガ・・・と順番に。
こんな感じで、全滅までに黒2匹倒せれば、上出来だー
って感じで薬大量に持っていって、全滅覚悟で行ったら、
１回で倒せちゃいました・・・
とにかく先に２Hを使って、数を減らして、スリプル部隊の
負担を減らす作戦の方が成功するみたいですよ。 (2005/11/25 05:43:18 PM)
業務連絡（真似ｗ
めるめる さん
いやはや、お疲れ様でした・・・○|￣|_
業務連絡ですが、12/3日(土)14:00～に延期させてください。
ちょっとリアルで本日用事ができてインが遅くなりそうで、メンバー募集雄たけびができそうにないです。できても準備がちとムリポ。
なにより、下がりきった私の戦意少しだけ回復させてください。毎度わがままですみません。今回のはかなり自分的に堪えました。死んだとか強いとかじゃなくて、色々と・・・。
んで、話変わりますが、次レス板に我LSのHPに載せた私の日記の抜粋を掲載しておきます。また意見聞かせてくださいな。 (2005/11/25 06:36:24 PM)
業務連絡ですが、12/3日(土)14:00～に延期させてください。
ちょっとリアルで本日用事ができてインが遅くなりそうで、メンバー募集雄たけびができそうにないです。できても準備がちとムリポ。
なにより、下がりきった私の戦意少しだけ回復させてください。毎度わがままですみません。今回のはかなり自分的に堪えました。死んだとか強いとかじゃなくて、色々と・・・。
んで、話変わりますが、次レス板に我LSのHPに載せた私の日記の抜粋を掲載しておきます。また意見聞かせてくださいな。 (2005/11/25 06:36:24 PM)
考察１
めるめる さん
<< 反省点・考察などなど >>
１．光連携にこだわりすぎたこと。
■要するにMBでｻﾝﾀﾞｰ4を入れられればいいのだから【分解】で十分。光ﾀﾞﾒ2桁だし意味ない。
【分解】なら スマッシュ(獣) → スラッグショット(狩人) でいい。
■利点としては、連携入ってから相手壷のガ系詠唱が始まり、MBのため詠唱始めてる黒2名が
ｽﾀﾝできない(獣が連携に割り込んでｽﾏｯｼｭしなければならない)事態などが起きない。
これが元で崩れることが多かった気もする。黒は加えて印ﾌﾟｶﾞ2もしなくてはならずゆとり無し。
■ｽﾏｯｼｭでｽﾀﾝさせておけば、少なくとも事故発生率は下がるし、物理耐性があるとは言え、
狩人の銀弾ｽﾗｯｸﾞなら500近いﾀﾞﾒがでるはず。(赤の3系精霊並はﾀﾞﾒ稼げる)
２．メンバーの布陣
■相手のWSは前方放射範囲型なのでナイトの後方には絶対立たない。精霊祭りで【かばう】中の
黒だけをのぞき、以外は全てナの反対軸線上に退避。
■位置はＢＦ奥、扉前西か東。(これは変わらず)
(黒)ナ→ 壷 ←他全員 こんな感じかしら。
===============< 扉 >=================
ナは壁を背にする。精霊祭り中は黒もナ背後へ移動。
■昨日は起きた壷に殴られる→詠唱中断が嫌だったので、ついつい前に出て石化喰らい総崩れが
多かったので直接攻撃の前衛以外は前にはでない。
(2005/11/25 06:38:55 PM)
１．光連携にこだわりすぎたこと。
■要するにMBでｻﾝﾀﾞｰ4を入れられればいいのだから【分解】で十分。光ﾀﾞﾒ2桁だし意味ない。
【分解】なら スマッシュ(獣) → スラッグショット(狩人) でいい。
■利点としては、連携入ってから相手壷のガ系詠唱が始まり、MBのため詠唱始めてる黒2名が
ｽﾀﾝできない(獣が連携に割り込んでｽﾏｯｼｭしなければならない)事態などが起きない。
これが元で崩れることが多かった気もする。黒は加えて印ﾌﾟｶﾞ2もしなくてはならずゆとり無し。
■ｽﾏｯｼｭでｽﾀﾝさせておけば、少なくとも事故発生率は下がるし、物理耐性があるとは言え、
狩人の銀弾ｽﾗｯｸﾞなら500近いﾀﾞﾒがでるはず。(赤の3系精霊並はﾀﾞﾒ稼げる)
２．メンバーの布陣
■相手のWSは前方放射範囲型なのでナイトの後方には絶対立たない。精霊祭りで【かばう】中の
黒だけをのぞき、以外は全てナの反対軸線上に退避。
■位置はＢＦ奥、扉前西か東。(これは変わらず)
(黒)ナ→ 壷 ←他全員 こんな感じかしら。
===============< 扉 >=================
ナは壁を背にする。精霊祭り中は黒もナ背後へ移動。
■昨日は起きた壷に殴られる→詠唱中断が嫌だったので、ついつい前に出て石化喰らい総崩れが
多かったので直接攻撃の前衛以外は前にはでない。
(2005/11/25 06:38:55 PM)
考察２
めるめる さん
３．それぞれの役目、次回試して見る価値あり？な事
■黒白はいかに素早く麻痺・石化回復、ｽﾀﾝﾊﾞｯｼｭ・寝かせ以外はもうあれ以上はできない。
黒は精霊を効率よく使ってもらい、白は盾と黒を生かすことに全力を注ぐ。
■狩はWSｽﾗｯｸﾞｼｮｯﾄでよい。ｽﾄｱTP合いそうなら獣とｽﾏｯｼｭ>ｽﾗｯｸﾞ連携。ｽﾊﾟﾌﾞﾚ無効のため銀弾のみ。
■獣は黒壷倒すまでﾍﾟｯﾄ不要。物理耐性ある上、不要に壷のTPを溜めてしまう事になる。
ガ系がただでさえ痛い上、範囲WSで大ﾀﾞﾒまで喰らうと後衛のMPが持たない(前衛のHPもｗ)。
少なくともｿﾞﾝﾋﾞ以前は不要と思われる。相手のWSを封じるのもまた策の一つ。
■ナは連携から外れるため、土杖装備でｽﾋﾟﾘｯﾄﾃｰｶｰあたりでも。また黒の回復ｻﾎﾟｰﾄ。
敵対＋装備で可能な限りﾍｲﾄを稼いでもらう。
もしくはガ系喰らえば結局はナ忍どっちでも同じダメなので、物理ﾀﾞﾒ・４系精霊防御は
蝉で防げる利点を生かして忍盾も手かもしれない。問題は精霊祭りの黒以上のﾍｲﾄ稼ぐのは
かなり難しい気がするが。。。
４．総合
■範囲WS・魔法はできるだけ盾のナ(忍)およびﾀｹﾞられてるﾋﾄだけで受けて、全体の崩れを
防ぐ。PTﾒﾝのﾊﾞｰが真っ赤になると同時に状態異常で石化(麻痺)など喰らっていると、
HP優先のためｹｱﾙｶﾞII～IIIとかしなくてはならないが、開幕で白が印ﾌﾟｶﾞ使用しているので
ｽｸﾞ高ﾍｲﾄが乗ってしまう。ﾀｹﾞがくると詠唱止められたり場が混乱して収拾つかなくなるので
これはかなり注意していきたいところ。
(2005/11/25 06:39:30 PM)
■黒白はいかに素早く麻痺・石化回復、ｽﾀﾝﾊﾞｯｼｭ・寝かせ以外はもうあれ以上はできない。
黒は精霊を効率よく使ってもらい、白は盾と黒を生かすことに全力を注ぐ。
■狩はWSｽﾗｯｸﾞｼｮｯﾄでよい。ｽﾄｱTP合いそうなら獣とｽﾏｯｼｭ>ｽﾗｯｸﾞ連携。ｽﾊﾟﾌﾞﾚ無効のため銀弾のみ。
■獣は黒壷倒すまでﾍﾟｯﾄ不要。物理耐性ある上、不要に壷のTPを溜めてしまう事になる。
ガ系がただでさえ痛い上、範囲WSで大ﾀﾞﾒまで喰らうと後衛のMPが持たない(前衛のHPもｗ)。
少なくともｿﾞﾝﾋﾞ以前は不要と思われる。相手のWSを封じるのもまた策の一つ。
■ナは連携から外れるため、土杖装備でｽﾋﾟﾘｯﾄﾃｰｶｰあたりでも。また黒の回復ｻﾎﾟｰﾄ。
敵対＋装備で可能な限りﾍｲﾄを稼いでもらう。
もしくはガ系喰らえば結局はナ忍どっちでも同じダメなので、物理ﾀﾞﾒ・４系精霊防御は
蝉で防げる利点を生かして忍盾も手かもしれない。問題は精霊祭りの黒以上のﾍｲﾄ稼ぐのは
かなり難しい気がするが。。。
４．総合
■範囲WS・魔法はできるだけ盾のナ(忍)およびﾀｹﾞられてるﾋﾄだけで受けて、全体の崩れを
防ぐ。PTﾒﾝのﾊﾞｰが真っ赤になると同時に状態異常で石化(麻痺)など喰らっていると、
HP優先のためｹｱﾙｶﾞII～IIIとかしなくてはならないが、開幕で白が印ﾌﾟｶﾞ使用しているので
ｽｸﾞ高ﾍｲﾄが乗ってしまう。ﾀｹﾞがくると詠唱止められたり場が混乱して収拾つかなくなるので
これはかなり注意していきたいところ。
(2005/11/25 06:39:30 PM)
載せている間にｗ
めるめる さん
色んな意見レスついてますね＾＾
やっぱ最初が勝負なのかぁ・・・。
そうだよねぇ。衰弱回復>TP溜めだけで相当時間食うし、負け続けるとなにより戦意喪失が・・・。
特にこの前みたいに戦局が良くも悪くもならないと、
どうにもですよね。
孫念さん、TIDAさんの仰るとおり１戦だけ感覚戻しでやって、２戦目で全てを掛けてみるのもいいかもですね。 (2005/11/25 06:43:06 PM)
やっぱ最初が勝負なのかぁ・・・。
そうだよねぇ。衰弱回復>TP溜めだけで相当時間食うし、負け続けるとなにより戦意喪失が・・・。
特にこの前みたいに戦局が良くも悪くもならないと、
どうにもですよね。
孫念さん、TIDAさんの仰るとおり１戦だけ感覚戻しでやって、２戦目で全てを掛けてみるのもいいかもですね。 (2005/11/25 06:43:06 PM)
Re:；；(11/23)
Leppard
さん
＞孫念さん
アドバイスありがとうございます。
過去の攻略報告で壺3匹目以降で2hを使うというのが
多く、この固定概念で
2hを温存してしまっていました。
なので、2匹目からの2h使用は、目から鱗です＾＾
次回の挑戦の光明をみたようです。 (2005/11/25 11:30:03 PM)
アドバイスありがとうございます。
過去の攻略報告で壺3匹目以降で2hを使うというのが
多く、この固定概念で
2hを温存してしまっていました。
なので、2匹目からの2h使用は、目から鱗です＾＾
次回の挑戦の光明をみたようです。 (2005/11/25 11:30:03 PM)
Re:われわれの作戦(11/23)
Leppard
さん
Re:載せている間にｗ(11/23)
Leppard
さん
＞めるめるさん
みなさんの意見を参考に作戦を考えてみましたので
記事に書いておきます。
めるめるさんの考察で立ち位置は、あれができたら
BESTだけど、
黒壺が詠唱してて移動しないことが多かったので
難しいかもです。 (2005/11/25 11:40:02 PM)
みなさんの意見を参考に作戦を考えてみましたので
記事に書いておきます。
めるめるさんの考察で立ち位置は、あれができたら
BESTだけど、
黒壺が詠唱してて移動しないことが多かったので
難しいかもです。 (2005/11/25 11:40:02 PM)
Re:業務連絡（真似ｗ(11/23)
Leppard
さん
＞めるめるさん
＞業務連絡ですが、12/3日(土)14:00～に延期させてください。
了解です。
私もLV上げをしたり、ちと生き抜きして、次の対戦に備えたいと思います。 (2005/11/26 12:33:44 AM)
＞業務連絡ですが、12/3日(土)14:00～に延期させてください。
了解です。
私もLV上げをしたり、ちと生き抜きして、次の対戦に備えたいと思います。 (2005/11/26 12:33:44 AM)
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
