Apr 6, 2006
カテゴリ： カテゴリ未分類
あぁ、もう週末かよ。今週、ほんっと忙しかった。今週中に辞表だせと言われたけど、忙しくて書く暇がないので、月曜でいいや～。もうなんでも。
どーしよーもない状態になっていて、効率改善するために使えそうなシステムを前の会社が販売しているので、前の会社に電話した。知ってる人が出たが、聞いたら、自分がもといた部署の上司は二人ともいなかった。びっくり。
やっぱりIT系は、転職率高いのぅ……。まぁ、そーいうものだ、と思うべきなんだろうなー。
しかしIT系の人って、そーいう意味では、信用おけない人種、になるのだろうな。あたしもだけどさー。
でも沈む船には乗れないし…。っていうか、ここでどうモチベーションを保てばえーのですか？
でもあと一ヶ月だと思えば、モチベーションちょっと上がった。
土日は、辞表を書いて、履歴書と職務経歴書を書こう。
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Re:もう週末か…。(04/06)
kuko54
さん
もう週末ですねぇ・・・明日は入学式。来週は始業式これが終われば少しは落ち着くかな・・・。
お互いヘビーですね。みあさんのほうが大変だと思いますが・・・大丈夫？
愛社精神も出ませんね、そんな対応されると。
沈む船から早く脱出を！ではおやすみなさい。 (Apr 7, 2006 01:23:51 AM)
お互いヘビーですね。みあさんのほうが大変だと思いますが・・・大丈夫？
愛社精神も出ませんね、そんな対応されると。
沈む船から早く脱出を！ではおやすみなさい。 (Apr 7, 2006 01:23:51 AM)
ご訪問＆コメントありがとうございました。
コアラのリボン222
さん
何だか、いろいろと大変そうですね。
私は転職の経験が無いので良く分からないですが。
ただ、同じIT業界に身を置く者としては
＞信用おけない人種
こんな言い方されたくないですねえ。
IT業界がではなく、単に貴方の周りがそうなだけ
だと思いますが。
貴方が言うところの「一般的・恒常的」な
理由付けが欲しいですね。 (Apr 8, 2006 05:20:37 PM)
私は転職の経験が無いので良く分からないですが。
ただ、同じIT業界に身を置く者としては
＞信用おけない人種
こんな言い方されたくないですねえ。
IT業界がではなく、単に貴方の周りがそうなだけ
だと思いますが。
貴方が言うところの「一般的・恒常的」な
理由付けが欲しいですね。 (Apr 8, 2006 05:20:37 PM)
もう週末か…。(04/06)
みあ1455
さん
Re:ご訪問＆コメントありがとうございました。(04/06)
みあ1455
さん
コアラのリボンさん>
あの～、私、「IT業界」なんてどこにも書いてませんよ。「IT系」。「IT系の人」。
定義が曖昧で勘違いされたなら申し訳ないですけど、「IT系の人」とは、「ITを声高に自称するあたしのいるエンターテイメント系コンテンツサービスに多いある種の人種」のこと。
虚業って言われるインターネットの一番「虚業」な部分、形のないものを売る部分に多い「いわゆるマスコミ的なIT系の人(代表人物イメージはホリエモン＝自分の仕事に自信がある人＝でかいことを言って、どんどん出世するが、日本的な愛社精神では仕事をしてないから、もっといい話があれば、突然転職するし、自分で起業しちゃったりする人)」のことです。
日本的な愛社精神で仕事してない人種＝日本的な愛社精神をよしとする人からすれば信用おけない人種(何度も言うが、業界ではない。ある種のタイプの人。)ってことです。分かりました？
ちなみにちょっと調べりゃ分かりますけど、IT業界自体は、転職率は他の業界より高いです。
平成１４（2002）年就業構造基本調査(全国)
http://www.stat.go.jp/data/shugyou/2002/kakuhou/index1.htm
平均12パーセントに対して、「情報通信業ー情報サービス業」では16%、「専門的 技術的職業従事者ー技術者ー情報処理技術者」では16%。
リクルート ワークス研究所「ワーキングパーソン調査2002」【首都圏】
http://www.works-i.com/flow/survey/workingperson2002.html
全体の平均の転職意向率が39.7%なのに対して、業種別で見て、情報サービス・調査業が51.1%。職種別で見てソフトウェア・インターネット関連技術者が50.1%、インターネット関連専門職が47.2%です。
「一般的・恒常的」な理由付けですね。勉強になりました？(笑) (Apr 9, 2006 01:24:10 AM)
あの～、私、「IT業界」なんてどこにも書いてませんよ。「IT系」。「IT系の人」。
定義が曖昧で勘違いされたなら申し訳ないですけど、「IT系の人」とは、「ITを声高に自称するあたしのいるエンターテイメント系コンテンツサービスに多いある種の人種」のこと。
虚業って言われるインターネットの一番「虚業」な部分、形のないものを売る部分に多い「いわゆるマスコミ的なIT系の人(代表人物イメージはホリエモン＝自分の仕事に自信がある人＝でかいことを言って、どんどん出世するが、日本的な愛社精神では仕事をしてないから、もっといい話があれば、突然転職するし、自分で起業しちゃったりする人)」のことです。
日本的な愛社精神で仕事してない人種＝日本的な愛社精神をよしとする人からすれば信用おけない人種(何度も言うが、業界ではない。ある種のタイプの人。)ってことです。分かりました？
ちなみにちょっと調べりゃ分かりますけど、IT業界自体は、転職率は他の業界より高いです。
平成１４（2002）年就業構造基本調査(全国)
http://www.stat.go.jp/data/shugyou/2002/kakuhou/index1.htm
平均12パーセントに対して、「情報通信業ー情報サービス業」では16%、「専門的 技術的職業従事者ー技術者ー情報処理技術者」では16%。
リクルート ワークス研究所「ワーキングパーソン調査2002」【首都圏】
http://www.works-i.com/flow/survey/workingperson2002.html
全体の平均の転職意向率が39.7%なのに対して、業種別で見て、情報サービス・調査業が51.1%。職種別で見てソフトウェア・インターネット関連技術者が50.1%、インターネット関連専門職が47.2%です。
「一般的・恒常的」な理由付けですね。勉強になりました？(笑) (Apr 9, 2006 01:24:10 AM)
Re[1]:ご訪問＆コメントありがとうございました。(04/06)
コアラのリボン222
さん
みあ1455さん
＞コアラのリボンさん>
-----
長いって怒られたので引用は省略しますね。
私は「転職率が高い」事を批判してませんよ。
むしろその意見には同意だし、細かな数字を
出していただき、感謝してます。
私が聞いてるのは「信用がおけない」という部分。
ここに「一般的・恒常的」理由があるのですか？
そう聞いてるのですが。
私の質問がどこか悪かったでしょうか。 (Apr 9, 2006 03:17:22 PM)
＞コアラのリボンさん>
-----
長いって怒られたので引用は省略しますね。
私は「転職率が高い」事を批判してませんよ。
むしろその意見には同意だし、細かな数字を
出していただき、感謝してます。
私が聞いてるのは「信用がおけない」という部分。
ここに「一般的・恒常的」理由があるのですか？
そう聞いてるのですが。
私の質問がどこか悪かったでしょうか。 (Apr 9, 2006 03:17:22 PM)
Re[2]:ご訪問＆コメントありがとうございました。(04/06)
みあ1455
さん
転職率が高いという意味で、今だに終身雇用の幻想を引きずる日本の会社から見て、信用おけない人(すぐやめちゃうから管理職や会社の将来を任せられない。)ということになりませんか？
逆に質問しますが、入る時も入った後も偉そうなことを散々言って、自分はできる、給料あげてくれ、と高い給料を請求したくせに、一、二年で辞めてしまう人のことを会社は信用すると思います？
コアラのリボンさんのいる業界は、私のいる広告テレビマスメディア系の「虚業」な部分の一、二ヶ月使い捨てITじゃないでしょうから、想像つかないかもしれませんが、私は、ずーっとこの仕事をしているから、自分が五回も転職していても変だとは思わない。
でも、世の中の仕事のすべてがそうではないのだから、「自分の感覚はこの仕事でしか通じないのだと思っていた方がいい(そして私は他の仕事はできないのだ。)」、と自分の日記に自戒をこめて書いているのです。
別業種の人から見れば、同じ会社に、三年もいたことがない私は「信用おけない人」と思われても仕方ない。それで転職も不自由しない、高級取りなんて、真面目にコツコツ働いてる人から、いつか痛い目をみるだろうと思われても仕方ないでしょう。
私は、自分がマイノリティである(一般的ではない)、ということを前提に書いているのです。だから、ここでいう一般的とは「私以外のその他大勢、マジョリティ」という意味です。(ITなんか別にマジョリティでもなんでもない。)
今の日本は、まだ「娘が結婚したいと連れてきた男に転職歴があったら「やめた方がよい」と親が忠告する時代。
私が結婚したいと相手の親に会った時、仕事が続かないということで、信用おけない人、根気がなくてすぐ離婚するだろうと、反対されても仕方がない。まだ時代が(会社だけじゃなくて人も)、「護送船団方式」と「終身雇用」を引きずっているのだから。 (Apr 9, 2006 04:50:03 PM)
逆に質問しますが、入る時も入った後も偉そうなことを散々言って、自分はできる、給料あげてくれ、と高い給料を請求したくせに、一、二年で辞めてしまう人のことを会社は信用すると思います？
コアラのリボンさんのいる業界は、私のいる広告テレビマスメディア系の「虚業」な部分の一、二ヶ月使い捨てITじゃないでしょうから、想像つかないかもしれませんが、私は、ずーっとこの仕事をしているから、自分が五回も転職していても変だとは思わない。
でも、世の中の仕事のすべてがそうではないのだから、「自分の感覚はこの仕事でしか通じないのだと思っていた方がいい(そして私は他の仕事はできないのだ。)」、と自分の日記に自戒をこめて書いているのです。
別業種の人から見れば、同じ会社に、三年もいたことがない私は「信用おけない人」と思われても仕方ない。それで転職も不自由しない、高級取りなんて、真面目にコツコツ働いてる人から、いつか痛い目をみるだろうと思われても仕方ないでしょう。
私は、自分がマイノリティである(一般的ではない)、ということを前提に書いているのです。だから、ここでいう一般的とは「私以外のその他大勢、マジョリティ」という意味です。(ITなんか別にマジョリティでもなんでもない。)
今の日本は、まだ「娘が結婚したいと連れてきた男に転職歴があったら「やめた方がよい」と親が忠告する時代。
私が結婚したいと相手の親に会った時、仕事が続かないということで、信用おけない人、根気がなくてすぐ離婚するだろうと、反対されても仕方がない。まだ時代が(会社だけじゃなくて人も)、「護送船団方式」と「終身雇用」を引きずっているのだから。 (Apr 9, 2006 04:50:03 PM)
Re[3]:ご訪問＆コメントありがとうございました。(04/06)
みあ1455
さん
長くなったので続きです。
恒常的な価値観＝普遍的な価値観。
この場合、「終身雇用幻想」です。
簡単にいうと、「今まで長く会社を勤めた人が報われる世の中だったし、これからもそうであって欲しいと、世の大半の人(年配の方も含むから過半数はそうなるでしょう。世の中は若い人だけではないからね。)が暗に思っている今の時代に、自分のために仕事、転職してスキルアップが当たり前!!!、会社への帰属感の薄～い、「いわゆるIT系の人(IT業界の人ではない。IT業界臭のする人。)」は、そりゃ信用おけないでしょうな、ホリエモンが問題起こす前から、信用おけないって言われてたくらいだしねー、ってことです。
自分は転職したことない、あなたの周りだけでしょうと最初にいったあなたが、「終身雇用幻想」は、すでになくなった、一般的でない価値観であるとおっしゃるんですか？
っていうか、子育てを理由に残業拒否するのを誰がその仕事を穴埋めすると思ってるんだ!!!と批判する貴方は、産休ももちろん、誰が穴埋めすると思ってるんだ!!!と思われることでしょうし。鬱で休職とかも理解なんかもちろん示さないことでしょうし。突然転職する人のことだって、誰が穴埋めすると思ってるんだ!!!いい加減な奴!!!!と思われることでしょう。(笑) (Apr 9, 2006 05:06:55 PM)
恒常的な価値観＝普遍的な価値観。
この場合、「終身雇用幻想」です。
簡単にいうと、「今まで長く会社を勤めた人が報われる世の中だったし、これからもそうであって欲しいと、世の大半の人(年配の方も含むから過半数はそうなるでしょう。世の中は若い人だけではないからね。)が暗に思っている今の時代に、自分のために仕事、転職してスキルアップが当たり前!!!、会社への帰属感の薄～い、「いわゆるIT系の人(IT業界の人ではない。IT業界臭のする人。)」は、そりゃ信用おけないでしょうな、ホリエモンが問題起こす前から、信用おけないって言われてたくらいだしねー、ってことです。
自分は転職したことない、あなたの周りだけでしょうと最初にいったあなたが、「終身雇用幻想」は、すでになくなった、一般的でない価値観であるとおっしゃるんですか？
っていうか、子育てを理由に残業拒否するのを誰がその仕事を穴埋めすると思ってるんだ!!!と批判する貴方は、産休ももちろん、誰が穴埋めすると思ってるんだ!!!と思われることでしょうし。鬱で休職とかも理解なんかもちろん示さないことでしょうし。突然転職する人のことだって、誰が穴埋めすると思ってるんだ!!!いい加減な奴!!!!と思われることでしょう。(笑) (Apr 9, 2006 05:06:55 PM)
Re[4]:ご訪問＆コメントありがとうございました。(04/06)
コアラのリボン222
さん
みあ1455さん
＞自分は転職したことない、あなたの周りだけでしょうと最初にいったあなたが、「終身雇用幻想」は、すでになくなった、一般的でない価値観であるとおっしゃるんですか？
＞
-----
「転職歴無し＝終身雇用依存症」
と決め付けられても困るのですが…
私は、どんなに不遇を受けても自分が一度決めた
会社だから、リストラされたり倒産したりしない
限り、転職しないというポリシーを持ってます。
それが貴方の目にどう映るかはお任せします。
「古臭い」と言われても反論はしません。でも、
「長く居るから給料が上がる」
なんて、これぽっちも思っていませんよ。
現にウチもその幻想が崩壊し、成果主義が浸透
してきています。 (Apr 9, 2006 08:17:35 PM)
＞自分は転職したことない、あなたの周りだけでしょうと最初にいったあなたが、「終身雇用幻想」は、すでになくなった、一般的でない価値観であるとおっしゃるんですか？
＞
-----
「転職歴無し＝終身雇用依存症」
と決め付けられても困るのですが…
私は、どんなに不遇を受けても自分が一度決めた
会社だから、リストラされたり倒産したりしない
限り、転職しないというポリシーを持ってます。
それが貴方の目にどう映るかはお任せします。
「古臭い」と言われても反論はしません。でも、
「長く居るから給料が上がる」
なんて、これぽっちも思っていませんよ。
現にウチもその幻想が崩壊し、成果主義が浸透
してきています。 (Apr 9, 2006 08:17:35 PM)
言い忘れてましたが
コアラのリボン222
さん
転職する（した）人にそんな事言いませんよ。
言ったところで、どうにもならないわけだし。
でも、一時的に空く事に対して言うのは、
裏を返せば戦力として認めているからです。
辞める人は、その時点で戦力外ですからね。
「辞めるの？あ、そ。」で終わりです。 (Apr 9, 2006 08:40:12 PM)
言ったところで、どうにもならないわけだし。
でも、一時的に空く事に対して言うのは、
裏を返せば戦力として認めているからです。
辞める人は、その時点で戦力外ですからね。
「辞めるの？あ、そ。」で終わりです。 (Apr 9, 2006 08:40:12 PM)
Re[5]:ご訪問＆コメントありがとうございました。(04/06)
みあ1455
さん
質問をずらさないでください。
私は、終身雇用が
>すでになくなった、一般的でない価値観であるとおっしゃるんですか？
と聞いているんです。
あなたが終身雇用「依存症かどうか」なんて聞いてません。
あなた自身が、終身雇用幻想を信じているかどうかなんか関係ありません。終身雇用が古臭いかどうかも意味ありません。
あなたは私に「一般的・恒常的かどうか」を聞いたんですよね？
で、私は終身雇用幻想(会社に長く勤めることは偉いことという価値観。)はもう一般的じゃないとおっしゃるんですか？と聞いてるんです。
あなたは一般的じゃないと思うのなら、自分はこう信じてないとかではなく、長く勤めることはいいことって価値観はもう一般的じゃなくなったソースを提示すべきです。私は転職率を提示したように。
でもあなた自身は「自発的終身雇用」が「ポリシー」なんですよね？それを「よし」とする価値観をお持ちである。その価値観はどこから来てるんでしょうね。あなたのオリジナルの発想であるとでもおっしゃるんですか？そりゃおめでたいですね。
そして「辞める人は戦力外である」、とおっしゃっている。つまり、すぐ辞めるような人は「戦力として」信用しないってことですよね。
ま、こんな話私はどーでもいーのです。
あなたは、「自分の発言の責任から逃れるクセ」があるんですね。
「自分は悪くないって言いたい」ってのだけがよく伝わります。 (Apr 9, 2006 09:56:40 PM)
私は、終身雇用が
>すでになくなった、一般的でない価値観であるとおっしゃるんですか？
と聞いているんです。
あなたが終身雇用「依存症かどうか」なんて聞いてません。
あなた自身が、終身雇用幻想を信じているかどうかなんか関係ありません。終身雇用が古臭いかどうかも意味ありません。
あなたは私に「一般的・恒常的かどうか」を聞いたんですよね？
で、私は終身雇用幻想(会社に長く勤めることは偉いことという価値観。)はもう一般的じゃないとおっしゃるんですか？と聞いてるんです。
あなたは一般的じゃないと思うのなら、自分はこう信じてないとかではなく、長く勤めることはいいことって価値観はもう一般的じゃなくなったソースを提示すべきです。私は転職率を提示したように。
でもあなた自身は「自発的終身雇用」が「ポリシー」なんですよね？それを「よし」とする価値観をお持ちである。その価値観はどこから来てるんでしょうね。あなたのオリジナルの発想であるとでもおっしゃるんですか？そりゃおめでたいですね。
そして「辞める人は戦力外である」、とおっしゃっている。つまり、すぐ辞めるような人は「戦力として」信用しないってことですよね。
ま、こんな話私はどーでもいーのです。
あなたは、「自分の発言の責任から逃れるクセ」があるんですね。
「自分は悪くないって言いたい」ってのだけがよく伝わります。 (Apr 9, 2006 09:56:40 PM)
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