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くみこ（ＦＩ）
イタリア・フィレンツェ郊外の田舎にて２００６年８月生まれの子育てにに励んでおります。趣味は旅行・スポーツ 美味しいものを食べること！
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2004.12.15
テーマ： イタリア生活の夢部分と現実(461)
カテゴリ： イタリア生活
最近、遊びにいくようになった botticinoさん
のところで
読んだ日記、そのコメントがいろいろ気になってしまった。
外国人がイタリアに住む辛さはいろいろあるけれど、
その中で一番悲しいこと：一言に言うと、人種差別的問題です。
３年ちょっといる間、自分は幸運にも、そんな目にあったことはかなり少ないけれど
友人でそういう目にあいまくってショックで食事も喉に通らないとかあったし
クエストゥーラ（滞在許可をもらう警察）では嫌というほど、そういう場面に出くわす。
私はイタリアが好きだし、家族・友人をはじめイタリア人でいい人もたくさん知ってるけど
botticinoさんのところでは、こういう場面に自分があった時の対処は？
みたいな事があって、それについていろいろ意見の交換があったわけですが、
私もいろいろ思うけど、基本的にはbotticinoさんと同意見かな・・・
理想というものがあって、皆それに向かっていると思うのだけど
そこに向かう道はもちろんいっぱいあるし、人間は理性だけの生き物ではないから
相手にそういう態度をとられたらムカっとするのは当たり前だし
そこで同じような態度をとりかえしてしまうのも当然だと思う。
本当はそれに対して、上品な言葉ですんごい嫌味とか言えたらサイコーなんやけどね。
大事なのは、それはその場限りのこと、そういう態度をとった相手にだけ
当てはまることで、それは自分がそういう馬鹿な人間になってはいけないと
思い直したり、考えたりする事ではないかなぁ・・・
した事は自身では絶対にないと思うが、思った事は・・・ある。
ダンナの幼馴染がイスラム教に改宗したと聞いた時は正直、ちょっとひいた。
そして彼がモロッコでお見合いのような事をして結婚し、
私達に紹介したいと会う時も、正直、ちょっと怖かった。
でも、こんなご時世、こんな感情は差別でなく沸いて当然の感情と思うのですが・・・
自分が会う前にもった気持ちについて申し訳なく思ったのでした。
私の結論としては（正直こういう話を深い考えるのは苦手）
国籍や宗教やその他のことで人をみたり自分を表現するのでなく、
あくまで個人のパーソナリティで人づきあいをしたいなぁ～と、
人生楽しくいこうや～と、もちろんそんな事ばかりではないのは百も承知ながらも
そう思ってしまう私でした・・・って、楽天的すぎ！？
ともかく、こんな事を考えないでいられる生活をしていきたいな～と願うばかり
が・・・あと２ヶ月でまたクエストゥーラに行かないとアカンのやった・・・トホホ。
（去年２月（ 本編 ・旧日記参照）のような事態は、もうゴメンです）
読んだ日記、そのコメントがいろいろ気になってしまった。
外国人がイタリアに住む辛さはいろいろあるけれど、
その中で一番悲しいこと：一言に言うと、人種差別的問題です。
３年ちょっといる間、自分は幸運にも、そんな目にあったことはかなり少ないけれど
友人でそういう目にあいまくってショックで食事も喉に通らないとかあったし
クエストゥーラ（滞在許可をもらう警察）では嫌というほど、そういう場面に出くわす。
私はイタリアが好きだし、家族・友人をはじめイタリア人でいい人もたくさん知ってるけど
botticinoさんのところでは、こういう場面に自分があった時の対処は？
みたいな事があって、それについていろいろ意見の交換があったわけですが、
私もいろいろ思うけど、基本的にはbotticinoさんと同意見かな・・・
理想というものがあって、皆それに向かっていると思うのだけど
そこに向かう道はもちろんいっぱいあるし、人間は理性だけの生き物ではないから
相手にそういう態度をとられたらムカっとするのは当たり前だし
そこで同じような態度をとりかえしてしまうのも当然だと思う。
本当はそれに対して、上品な言葉ですんごい嫌味とか言えたらサイコーなんやけどね。
大事なのは、それはその場限りのこと、そういう態度をとった相手にだけ
当てはまることで、それは自分がそういう馬鹿な人間になってはいけないと
思い直したり、考えたりする事ではないかなぁ・・・
した事は自身では絶対にないと思うが、思った事は・・・ある。
ダンナの幼馴染がイスラム教に改宗したと聞いた時は正直、ちょっとひいた。
そして彼がモロッコでお見合いのような事をして結婚し、
私達に紹介したいと会う時も、正直、ちょっと怖かった。
でも、こんなご時世、こんな感情は差別でなく沸いて当然の感情と思うのですが・・・
自分が会う前にもった気持ちについて申し訳なく思ったのでした。
私の結論としては（正直こういう話を深い考えるのは苦手）
国籍や宗教やその他のことで人をみたり自分を表現するのでなく、
あくまで個人のパーソナリティで人づきあいをしたいなぁ～と、
人生楽しくいこうや～と、もちろんそんな事ばかりではないのは百も承知ながらも
そう思ってしまう私でした・・・って、楽天的すぎ！？
ともかく、こんな事を考えないでいられる生活をしていきたいな～と願うばかり
が・・・あと２ヶ月でまたクエストゥーラに行かないとアカンのやった・・・トホホ。
（去年２月（ 本編 ・旧日記参照）のような事態は、もうゴメンです）
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Re:ちょっと真面目な話(12/15)
katia66
さん
はじめまして。コメントの当人です(笑)。
>大事なのは、それはその場限りのこと、そういう態度をとった相手にだけ当てはまることで、それは自分がそういう馬鹿な人間になってはいけないと思い直したり、考えたりする事ではないかなぁ・・・
そうですね、ホント。相手がするからこちらも誰にでもそうして良いってものじゃないですもんね。
私も普段は人生楽しく行こうや～、って楽天的な感じですよ。最初の頃は考えちゃってましたが、考え込むときりがないので。
ＯＯ人だから、って構えちゃうのって当たり前だと思うんですよ。私は何度も他人に｢単にその人がＯＯ人というだけでそんな風に決め込んじゃいけない｣って言い偏見を持たないでいたんですが、ことごとくそんな考えを裏切られて、その人が他人の言うような人だったりして・・・。今では私、面には出しませんが、自分の身を守るため、最初はある程度距離を持って(構えて)接するようにしています。学習しました。心無いイタリア人に受ける扱いも学習の一つですね。そうやって人間って強くなっていくのかな、と。
クエストゥーラ、皆やっぱり同じ様な目に遭っているんだなぁって思いました。頑張って下さいね!! (2004.12.16 20:04:54)
>大事なのは、それはその場限りのこと、そういう態度をとった相手にだけ当てはまることで、それは自分がそういう馬鹿な人間になってはいけないと思い直したり、考えたりする事ではないかなぁ・・・
そうですね、ホント。相手がするからこちらも誰にでもそうして良いってものじゃないですもんね。
私も普段は人生楽しく行こうや～、って楽天的な感じですよ。最初の頃は考えちゃってましたが、考え込むときりがないので。
ＯＯ人だから、って構えちゃうのって当たり前だと思うんですよ。私は何度も他人に｢単にその人がＯＯ人というだけでそんな風に決め込んじゃいけない｣って言い偏見を持たないでいたんですが、ことごとくそんな考えを裏切られて、その人が他人の言うような人だったりして・・・。今では私、面には出しませんが、自分の身を守るため、最初はある程度距離を持って(構えて)接するようにしています。学習しました。心無いイタリア人に受ける扱いも学習の一つですね。そうやって人間って強くなっていくのかな、と。
クエストゥーラ、皆やっぱり同じ様な目に遭っているんだなぁって思いました。頑張って下さいね!! (2004.12.16 20:04:54)
Re[1]:ちょっと真面目な話(12/15)
katia66さん
こちらこそ、はじめまして！・・・実は１度遊びにうかがった事があるのですが、読み逃げしてました。またゆっくり伺いま～す♪
いや、わかってはいても、ああいう出来事ってやっぱショックですよね。この差別問題だけでなく、なんでこんな態度？なんでこんなにいい加減？とかきりはありませんが・・・怒りに怒りまくって最後には疲れて“ああ～、もうええわ疲れるし”と終わりを迎える・・・きっと、皆さんこうですよね・・・で、強くなってゆく！ハイ、私も元々弱いタイプではないですが、さらに強くなりました（笑）。でも、“悪い”イタリア人にありがちなタテマエだけの強さにならないように、注意しなくちゃ。影響って怖いですからね（汗）
クエストゥーラ、来年２月に延長して、３月にカルタ・ディ・ソッジョルノの申請です（滞在許可証期限前に予約がとれなかったので、こんな事に・・・涙）Ｋａｔｉａさんは、もうとられました？ (2004.12.17 04:30:13)
こちらこそ、はじめまして！・・・実は１度遊びにうかがった事があるのですが、読み逃げしてました。またゆっくり伺いま～す♪
いや、わかってはいても、ああいう出来事ってやっぱショックですよね。この差別問題だけでなく、なんでこんな態度？なんでこんなにいい加減？とかきりはありませんが・・・怒りに怒りまくって最後には疲れて“ああ～、もうええわ疲れるし”と終わりを迎える・・・きっと、皆さんこうですよね・・・で、強くなってゆく！ハイ、私も元々弱いタイプではないですが、さらに強くなりました（笑）。でも、“悪い”イタリア人にありがちなタテマエだけの強さにならないように、注意しなくちゃ。影響って怖いですからね（汗）
クエストゥーラ、来年２月に延長して、３月にカルタ・ディ・ソッジョルノの申請です（滞在許可証期限前に予約がとれなかったので、こんな事に・・・涙）Ｋａｔｉａさんは、もうとられました？ (2004.12.17 04:30:13)
Re[2]:ちょっと真面目な話(12/15)
katia66
さん
nippofiorentinaさん
＞こちらこそ、はじめまして！・・・実は１度遊びにうかがった事があるのですが、読み逃げしてました。またゆっくり伺いま～す♪
そうなんですか？ また是非遊びにいらして下さいね！
建前強い人多いですよね。大陸文化だな～って思います。相手に常に自分を大きく見せて威嚇するっていうの。日本とまったく逆ですよね。
＞クエストゥーラ、来年２月に延長して、３月にカルタ・ディ・ソッジョルノの申請です（滞在許可証期限前に予約がとれなかったので、こんな事に・・・涙）Ｋａｔｉａさんは、もうとられました？
カルタには予約を取らないとならないんですか(それともペルメッソ自体にも)？ うちの方は予約システムなんて全然ありません・・・。
カルタ、前回2002年に更新のときに時間がなくて書類を準備できなかったので、今度再来年に更新なんですが、その時には絶対前もって準備してカルタにするんだ～って思ってます。
(2004.12.17 16:20:35)
＞こちらこそ、はじめまして！・・・実は１度遊びにうかがった事があるのですが、読み逃げしてました。またゆっくり伺いま～す♪
そうなんですか？ また是非遊びにいらして下さいね！
建前強い人多いですよね。大陸文化だな～って思います。相手に常に自分を大きく見せて威嚇するっていうの。日本とまったく逆ですよね。
＞クエストゥーラ、来年２月に延長して、３月にカルタ・ディ・ソッジョルノの申請です（滞在許可証期限前に予約がとれなかったので、こんな事に・・・涙）Ｋａｔｉａさんは、もうとられました？
カルタには予約を取らないとならないんですか(それともペルメッソ自体にも)？ うちの方は予約システムなんて全然ありません・・・。
カルタ、前回2002年に更新のときに時間がなくて書類を準備できなかったので、今度再来年に更新なんですが、その時には絶対前もって準備してカルタにするんだ～って思ってます。
(2004.12.17 16:20:35)
Re[3]:ちょっと真面目な話(12/15)
katia66さん
他の人の話にもよると、コムーネごとに違うみたいですね。エミリア・ロマーニャやミラノの人は滞在許可証だけでも予約がいるようです。フィレンツェは滞在許可証はひたすら並ぶんですが、滞在カードの方は予約制です。しかも週４日、１日１時間半しか予約受付しないので、話中ばかり・・・もっと働け～！！結局、１０月にとれたのが、この３月。なんで、申請先のクエストゥーラに聞いてみて下さい。な～んか、書類いっぱいだし、受け取りの時に指紋もとられるんですって。犯罪者みたい～ (2004.12.18 02:45:10)
他の人の話にもよると、コムーネごとに違うみたいですね。エミリア・ロマーニャやミラノの人は滞在許可証だけでも予約がいるようです。フィレンツェは滞在許可証はひたすら並ぶんですが、滞在カードの方は予約制です。しかも週４日、１日１時間半しか予約受付しないので、話中ばかり・・・もっと働け～！！結局、１０月にとれたのが、この３月。なんで、申請先のクエストゥーラに聞いてみて下さい。な～んか、書類いっぱいだし、受け取りの時に指紋もとられるんですって。犯罪者みたい～ (2004.12.18 02:45:10)
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