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2008年07月24日
カテゴリ： 息子
昨日の健診を自分なりに振り返ってみた。
が、どう考えても納得できない
問題の健診は→ こちら
ちょっと私が思ったことをズラーっと書いているので読みにくいかもしれませんが
少しでも興味を持った方がいたらご意見が聞きたいと思います。
いくちゃんはあまり他人に興味がなく、一人で遊んでることが好きです。
ことの始まりは、 育児サークルとかで子供を見ると固まってしまうという 話をしていた時。
市町村の保健師さんが、 今日は発達について専門の先生が来ているので診て貰う？
で、そこで最近のいくちゃんの様子を話していて、
私が一番気になるのは、私がいくちゃんを怒ったとき、
いくちゃんが、泣くのを我慢すること 。
この我慢がいくちゃんが自主的に泣かないように頑張っているのか、
それとも私が我慢するように仕向けているのかそれがわからなかったことです。
そこでその先生が言うには
コミュニケーション不足 とのこと。
友達を見て固まるのも、 コミュニケーションできないから だと言う。
言葉を覚えれば、友達との関係もうまくいくようになるので、
サインを教えるのもいいですが、サインによって発語が遅れているかもしれないので
泣くのを我慢するのも、私に言いたいことがあるがうまく伝えられないから
とのことでした。
納得できますか？
そもそもコミュニケーションって何でしょうかね ？
いくちゃんはサインを使って私に対して（近しい人物に対して）は
確かにサークルの友達はサインをしていないのでいくちゃんとの意思疎通はできません。
でも意思疎通する気があるのであれば、
サインをして友達に思いを伝えようとするそぶりを見せるはずでしょ。
が、その気配がないということになると、 いくら言葉を覚えても一緒なんじゃないか と思うんですが。
ただソフトが違うだけで、 するかしないかはいくちゃんが決めること だからです。
そんなことを考えていてふと気がついたことがあります。
私のこと です。
私は打ち解けた友達に対してはおしゃべりな方ですが、
カテゴリーの違う場所に迷い込んだときにはとたんに自閉的になります。
新しい場所で打ち解けようと努力することはあまりナイです。
誰かが話しかけてくれるのを待つのみです。
なので1歳半検診にしても、お話したのはただ1人のママのみで、
それも私からではなく、そして早々に会話は終了していました。
大きな集団や、新しい集団に対して打ち解けることが難しいんです 。
それと同じことがいくちゃんにも起こってるんじゃないんでしょうか？
私に問題がないのであれば、いくちゃんが他の友達と打ち解けないことなんて
個性だといえるのではないんですかね？
先生が言った、見守りましょう 。
では打ち解けることが時間をかけても出来なかったら？
言葉でコミュニケーションしようとしなかったら？
いくちゃんは問題のある子ですか？
やばいやばい、なんだか気持ちがヒートアップしてきた・・・
ちょっと落ち着いて・・・
いやいや、そこを解決して欲しいんです。
解決というか、長年たくさんの子供を見てきたんだから、
こういう子はこういう風な考え方をしているので、こういう風に理解してくださいよとか
そういうアドバイスが聞きたかったんですが、この先生は一方的なんですよ。
一応泣くのを我慢することに対しては、
怒った後のフォローを大切にすることにしますが、
私はこの問題を コミュニケーション不足だと断言したこの先生の考え方 は受け入れられません。
こういうことを言う人がいるので、ママたちは自分を責めたり、
必要以上に子供の発達を気にしたりするんではないんでしょうか。
どうしなさい、ではなく、新米ママが知りたいことは
子供がどう考えているか
ということです。
もっと別の先生雇って・・・
長々と私の愚痴に付き合ってくださった皆様、本当にありがとうございました。
が、どう考えても納得できない
問題の健診は→ こちら
ちょっと私が思ったことをズラーっと書いているので読みにくいかもしれませんが
少しでも興味を持った方がいたらご意見が聞きたいと思います。
いくちゃんはあまり他人に興味がなく、一人で遊んでることが好きです。
ことの始まりは、 育児サークルとかで子供を見ると固まってしまうという 話をしていた時。
市町村の保健師さんが、 今日は発達について専門の先生が来ているので診て貰う？
で、そこで最近のいくちゃんの様子を話していて、
私が一番気になるのは、私がいくちゃんを怒ったとき、
いくちゃんが、泣くのを我慢すること 。
この我慢がいくちゃんが自主的に泣かないように頑張っているのか、
それとも私が我慢するように仕向けているのかそれがわからなかったことです。
そこでその先生が言うには
コミュニケーション不足 とのこと。
友達を見て固まるのも、 コミュニケーションできないから だと言う。
言葉を覚えれば、友達との関係もうまくいくようになるので、
サインを教えるのもいいですが、サインによって発語が遅れているかもしれないので
泣くのを我慢するのも、私に言いたいことがあるがうまく伝えられないから
とのことでした。
納得できますか？
そもそもコミュニケーションって何でしょうかね ？
いくちゃんはサインを使って私に対して（近しい人物に対して）は
確かにサークルの友達はサインをしていないのでいくちゃんとの意思疎通はできません。
でも意思疎通する気があるのであれば、
サインをして友達に思いを伝えようとするそぶりを見せるはずでしょ。
が、その気配がないということになると、 いくら言葉を覚えても一緒なんじゃないか と思うんですが。
ただソフトが違うだけで、 するかしないかはいくちゃんが決めること だからです。
そんなことを考えていてふと気がついたことがあります。
私のこと です。
私は打ち解けた友達に対してはおしゃべりな方ですが、
カテゴリーの違う場所に迷い込んだときにはとたんに自閉的になります。
新しい場所で打ち解けようと努力することはあまりナイです。
誰かが話しかけてくれるのを待つのみです。
なので1歳半検診にしても、お話したのはただ1人のママのみで、
それも私からではなく、そして早々に会話は終了していました。
大きな集団や、新しい集団に対して打ち解けることが難しいんです 。
それと同じことがいくちゃんにも起こってるんじゃないんでしょうか？
私に問題がないのであれば、いくちゃんが他の友達と打ち解けないことなんて
個性だといえるのではないんですかね？
先生が言った、見守りましょう 。
では打ち解けることが時間をかけても出来なかったら？
言葉でコミュニケーションしようとしなかったら？
いくちゃんは問題のある子ですか？
やばいやばい、なんだか気持ちがヒートアップしてきた・・・
ちょっと落ち着いて・・・
いやいや、そこを解決して欲しいんです。
解決というか、長年たくさんの子供を見てきたんだから、
こういう子はこういう風な考え方をしているので、こういう風に理解してくださいよとか
そういうアドバイスが聞きたかったんですが、この先生は一方的なんですよ。
一応泣くのを我慢することに対しては、
怒った後のフォローを大切にすることにしますが、
私はこの問題を コミュニケーション不足だと断言したこの先生の考え方 は受け入れられません。
こういうことを言う人がいるので、ママたちは自分を責めたり、
必要以上に子供の発達を気にしたりするんではないんでしょうか。
どうしなさい、ではなく、新米ママが知りたいことは
子供がどう考えているか
ということです。
もっと別の先生雇って・・・
長々と私の愚痴に付き合ってくださった皆様、本当にありがとうございました。
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Re:やっぱり納得できない！1歳半健診(07/24)
hatu-hatu
さん
検診お疲れ様でした。
保健婦さんや発達専門の先生の考えでなんでこうも
バラバラなんでしょうね。
しんぱるこさんの行った検診でウチの息子が行ったら完全に引っかかる対象ですよ～（笑汗）
自治体よって本当にチェックやアドバイスに差が出ます。
ネットでよく見ますよ。検診での事。
簡単にスルーする自治体もあれば
言葉が出ないとか指差ししないだけで後日電話訪問とか色々・・・。
私が先日行った１歳半検診での保健婦さんには
すでに成人した娘さんがいて、その娘さん、
３歳までなかなかしゃべらずに意思疎通が出来なかったそうで、でもその後、怒涛のごとく喋り出したそうです。
その子の成長のスピードがあるんですよ！とその保健婦さんのアドバイスされましたが・・。
実際保健婦さんがユッタリめの成長の子を育てた経験があるか否かでもアドバイスが違う気がしますし、
沢山の子を見てきている割に、親を煽るだけの的外れな意見を言う人も実際には居るらしいですね。
あまり気にしない方がいいですよ。
ちゃんとサインも出せるんですもの。
大体コミュニケーション不足を理由に言い出す時点
でなんかこう・・・
昔の古い～い考えの方な気もしますしね。
(2008年07月25日 10時15分53秒)
保健婦さんや発達専門の先生の考えでなんでこうも
バラバラなんでしょうね。
しんぱるこさんの行った検診でウチの息子が行ったら完全に引っかかる対象ですよ～（笑汗）
自治体よって本当にチェックやアドバイスに差が出ます。
ネットでよく見ますよ。検診での事。
簡単にスルーする自治体もあれば
言葉が出ないとか指差ししないだけで後日電話訪問とか色々・・・。
私が先日行った１歳半検診での保健婦さんには
すでに成人した娘さんがいて、その娘さん、
３歳までなかなかしゃべらずに意思疎通が出来なかったそうで、でもその後、怒涛のごとく喋り出したそうです。
その子の成長のスピードがあるんですよ！とその保健婦さんのアドバイスされましたが・・。
実際保健婦さんがユッタリめの成長の子を育てた経験があるか否かでもアドバイスが違う気がしますし、
沢山の子を見てきている割に、親を煽るだけの的外れな意見を言う人も実際には居るらしいですね。
あまり気にしない方がいいですよ。
ちゃんとサインも出せるんですもの。
大体コミュニケーション不足を理由に言い出す時点
でなんかこう・・・
昔の古い～い考えの方な気もしますしね。
(2008年07月25日 10時15分53秒)
Re[1]:やっぱり納得できない！1歳半健診(07/24)
しんぱるこ
さん
＞hatu-hatuさん
意見、ありがとうございます。
そうですよね、やっぱり保健婦さんにもよりますよね。
hatu-hatuさんの自治体の保健婦さんの意見、もっともだと思います！
なんだか相談なんてしなければこんな嫌な思いはしなかったなって今は思います。
でも自治体も先生を呼んだ以上、紹介しないわけにはいきませんもんね・・・
発達は気になりますが、実際必要なのはそれでも大丈夫なんだよと諭してくれることじゃないかと思うんです。
hatu-hatuさんの保健婦さんはそういうかただと思いますね、うらやましいす。
私の自治体の保健婦さんは、やはり古いですよね？
そんなお年を召したご婦人ではなかったんですが、
言うことが私の母親とか、義母に似ています。
まだ歩かないの？まだしゃべらないの？そんな薄味食べないわよ！という感じです・・・；；
3歳云々の話もうそでもいいんですよね。
それで安心して子育てを楽しむことが出来ますから。
第一、まだ1歳半ですよ！
でもまた3ヵ月後電話がかかってくると思うと・・・
それはそれは憂鬱です・・・；；
3ヶ月でいくちゃんにサークルに慣れ親しめは酷です・・・
(2008年07月25日 21時16分22秒)
意見、ありがとうございます。
そうですよね、やっぱり保健婦さんにもよりますよね。
hatu-hatuさんの自治体の保健婦さんの意見、もっともだと思います！
なんだか相談なんてしなければこんな嫌な思いはしなかったなって今は思います。
でも自治体も先生を呼んだ以上、紹介しないわけにはいきませんもんね・・・
発達は気になりますが、実際必要なのはそれでも大丈夫なんだよと諭してくれることじゃないかと思うんです。
hatu-hatuさんの保健婦さんはそういうかただと思いますね、うらやましいす。
私の自治体の保健婦さんは、やはり古いですよね？
そんなお年を召したご婦人ではなかったんですが、
言うことが私の母親とか、義母に似ています。
まだ歩かないの？まだしゃべらないの？そんな薄味食べないわよ！という感じです・・・；；
3歳云々の話もうそでもいいんですよね。
それで安心して子育てを楽しむことが出来ますから。
第一、まだ1歳半ですよ！
でもまた3ヵ月後電話がかかってくると思うと・・・
それはそれは憂鬱です・・・；；
3ヶ月でいくちゃんにサークルに慣れ親しめは酷です・・・
(2008年07月25日 21時16分22秒)
Re:やっぱり納得できない！1歳半健診(07/24)
濃い顔てっちゃん さん
検診お疲れさま～。検診に行ってかえって嫌な思いをするなんて、ホント納得いかないねっ！
うちの甥っ子の話で、甥っ子は今五歳なんだけど、三歳まで全く喋らなくて、両親もかなり心配したけど、三歳くらいを境にマシンガンの如く話し始めて、今ではうるさいくらい！いっつも難しい電車の話ばっかりしてきて、私が間違えると指摘されてるよ・・・。
だから、喋り出すタイミングは人それぞれ違って当たり前だと思うし、なんてったってまだ1歳半！もっと長いスパンで考えようよって思う。
それと、サインが出てるって事はコミュニケーションはちゃん出来るって事だと思うよ。
ちなみに、うちのてっちゃんも一人遊びが大好きで、ミニカーさえあればずっと一人で遊んでるし、新しいお友達を見ると私の足にしがみついて固まってしまうよ。何度も会ってるお友達でさえ、日によっては固まってしまう。だから人見知りって事なんじゃないかな？
私の母曰く、私も小さな頃は人見知りがひどくて、全然人と打ち解けられなくてかなり心配したらしいけど、今ではね（笑）
なんだか上手く書けなくてごめんよっ！
これからも初めての育児で色々と悩んだりするだろうけど、お互い頑張っていこうね！
(2008年07月25日 22時42分17秒)
うちの甥っ子の話で、甥っ子は今五歳なんだけど、三歳まで全く喋らなくて、両親もかなり心配したけど、三歳くらいを境にマシンガンの如く話し始めて、今ではうるさいくらい！いっつも難しい電車の話ばっかりしてきて、私が間違えると指摘されてるよ・・・。
だから、喋り出すタイミングは人それぞれ違って当たり前だと思うし、なんてったってまだ1歳半！もっと長いスパンで考えようよって思う。
それと、サインが出てるって事はコミュニケーションはちゃん出来るって事だと思うよ。
ちなみに、うちのてっちゃんも一人遊びが大好きで、ミニカーさえあればずっと一人で遊んでるし、新しいお友達を見ると私の足にしがみついて固まってしまうよ。何度も会ってるお友達でさえ、日によっては固まってしまう。だから人見知りって事なんじゃないかな？
私の母曰く、私も小さな頃は人見知りがひどくて、全然人と打ち解けられなくてかなり心配したらしいけど、今ではね（笑）
なんだか上手く書けなくてごめんよっ！
これからも初めての育児で色々と悩んだりするだろうけど、お互い頑張っていこうね！
(2008年07月25日 22時42分17秒)
Re[1]:やっぱり納得できない！1歳半健診(07/24)
しんぱるこ
さん
＞濃い顔てっちゃんさん
いくちゃんのお友達のママかな？コメントありがとう＾＾
濃い顔てっちゃんさんは人見知りだったの？（笑）
ちなみに私は子供のころは全然陽気で誰でも話しかけてたみたいだけど、今では人見知りだよ；；
甥っ子さん3歳まで喋らなかったんだね。
そうだよね、いつ喋るかは保健師さんじゃなくてその子が決めることよね。
てっちゃんは新しい友達がたくさん出来たんだね！
濃い顔てっちゃんさんが行動派だから、人見知りでもてっちゃんはいろんな友達に出会えるね！
いくちゃんとてっちゃんは距離は離れてしまったけど、同じ12月生まれだし、またアドバイスよろしくね☆
(2008年07月26日 07時43分58秒)
いくちゃんのお友達のママかな？コメントありがとう＾＾
濃い顔てっちゃんさんは人見知りだったの？（笑）
ちなみに私は子供のころは全然陽気で誰でも話しかけてたみたいだけど、今では人見知りだよ；；
甥っ子さん3歳まで喋らなかったんだね。
そうだよね、いつ喋るかは保健師さんじゃなくてその子が決めることよね。
てっちゃんは新しい友達がたくさん出来たんだね！
濃い顔てっちゃんさんが行動派だから、人見知りでもてっちゃんはいろんな友達に出会えるね！
いくちゃんとてっちゃんは距離は離れてしまったけど、同じ12月生まれだし、またアドバイスよろしくね☆
(2008年07月26日 07時43分58秒)
発達の専門家と、発達相談の専門家
yukiko さん
専門家の態度について、私にとっても学びになりました。
どうしたら、本当にお母さんと赤ちゃんのためになれるのか。
考えてしまいます。
ＡＩＭの子育て相談窓口ピアチェーレにいかれたことありますか？
あそこの相談員の方々は、子育て、発達、などの
相談業務のプロフェッショナルです。
発達の専門家はえてして、業務の忙しさからも、親の考えや気持ちをまったく考えないかのようにいいっぱなしにするしかない場合があるのではないのかと思います。
親が納得していい方向に向いていかなければ、子どもはいい方向には絶対行かないと思います。子どもが心配なら、親にしっかり理解できるように全力を尽くさなければいけないことだと私は思っていますが、検診関係では残念ながら業務の忙しさもあり、そこまで見てくれることはないと思います。
よかったら、そこにもやもやを相談しに行ってみたらいかがでしょうか。多分、パルコさんのお気持ちがすっきりする方向で、専門家からいろいろな助言をもらえると思いますよ！
保育園の園長を長年経験されていた方や
保健師、助産師などの方で、親御さんとお話しして
納得してもらうことについて高いトレーニングを
積んでいる方たちです。私はピアチェーレの方たちを親達を納得させる専門家として、とても信頼しています。
(2008年07月26日 22時59分54秒)
どうしたら、本当にお母さんと赤ちゃんのためになれるのか。
考えてしまいます。
ＡＩＭの子育て相談窓口ピアチェーレにいかれたことありますか？
あそこの相談員の方々は、子育て、発達、などの
相談業務のプロフェッショナルです。
発達の専門家はえてして、業務の忙しさからも、親の考えや気持ちをまったく考えないかのようにいいっぱなしにするしかない場合があるのではないのかと思います。
親が納得していい方向に向いていかなければ、子どもはいい方向には絶対行かないと思います。子どもが心配なら、親にしっかり理解できるように全力を尽くさなければいけないことだと私は思っていますが、検診関係では残念ながら業務の忙しさもあり、そこまで見てくれることはないと思います。
よかったら、そこにもやもやを相談しに行ってみたらいかがでしょうか。多分、パルコさんのお気持ちがすっきりする方向で、専門家からいろいろな助言をもらえると思いますよ！
保育園の園長を長年経験されていた方や
保健師、助産師などの方で、親御さんとお話しして
納得してもらうことについて高いトレーニングを
積んでいる方たちです。私はピアチェーレの方たちを親達を納得させる専門家として、とても信頼しています。
(2008年07月26日 22時59分54秒)
Re:発達の専門家と、発達相談の専門家(07/24)
しんぱるこ
さん
＞yukikoさん
続いて考えていただいてありがとうございます。
そうなんです、自治体で赤マークつけるのはいいんですが、母親の気持ちまでかき乱して欲しくないというのは本音です。
子育てのプロの（何人も育てていらっしゃる）方はいいですが、私は子供が好きではなく、様子見で恐る恐る育てているんですよね。
なので、やはり子供が好きでない人には難しいのかとか、そういった意味でまた不安になるわけです。
この先生に最後、私は子供が好きではないんです！と言ったらすかさずマークされました。
そこも引っかかる部分ですが・・・；；
AIMにそんな場所があるんですね。
私は北九州市ではないのでなかなかそこまでいけないんですよね。
でもyukiko先生が信頼を寄せておられる先生方であれば、今度言ってみようかなと思いました。
貴重な情報ありがとうございます。
またいろいろ相談に乗ってください＾＾
(2008年07月26日 23時59分04秒)
続いて考えていただいてありがとうございます。
そうなんです、自治体で赤マークつけるのはいいんですが、母親の気持ちまでかき乱して欲しくないというのは本音です。
子育てのプロの（何人も育てていらっしゃる）方はいいですが、私は子供が好きではなく、様子見で恐る恐る育てているんですよね。
なので、やはり子供が好きでない人には難しいのかとか、そういった意味でまた不安になるわけです。
この先生に最後、私は子供が好きではないんです！と言ったらすかさずマークされました。
そこも引っかかる部分ですが・・・；；
AIMにそんな場所があるんですね。
私は北九州市ではないのでなかなかそこまでいけないんですよね。
でもyukiko先生が信頼を寄せておられる先生方であれば、今度言ってみようかなと思いました。
貴重な情報ありがとうございます。
またいろいろ相談に乗ってください＾＾
(2008年07月26日 23時59分04秒)
Re:やっぱり納得できない！1歳半健診(07/24)
sugarsolt
さん
こんばんは＾＾
嫌な思いをされたんですね・・・
うちのちびは言葉も数個ですし、指差しもほとんどしませんよー。
産まれたときから猫がいるので当たり前なのか、
動物にもあまり興味ありません。
小さい子にも興味なく、ほとんど無視です・・・
クールな子だなーと個性として受け止めています。
健診では引っかかることもなく普通に終わりました。
私は以前保健師として働いており、健診にも参加していました。小さい自治体であるほど、健診のスタッフは同じメンバーでいくのでその人の考え方が大きくでるのかもしれません。
決め付けられ、押し付けるような意見は聞きたくないですよね。
電話や訪問は、さらっと流して応対したらいいですよ。そのときに文句も言ってしまえばいいです。
まだ1歳です＾＾
友達と遊べるのはもっと先の話です。
なんてえらそうに書いてしまいました。 (2008年07月28日 22時19分53秒)
嫌な思いをされたんですね・・・
うちのちびは言葉も数個ですし、指差しもほとんどしませんよー。
産まれたときから猫がいるので当たり前なのか、
動物にもあまり興味ありません。
小さい子にも興味なく、ほとんど無視です・・・
クールな子だなーと個性として受け止めています。
健診では引っかかることもなく普通に終わりました。
私は以前保健師として働いており、健診にも参加していました。小さい自治体であるほど、健診のスタッフは同じメンバーでいくのでその人の考え方が大きくでるのかもしれません。
決め付けられ、押し付けるような意見は聞きたくないですよね。
電話や訪問は、さらっと流して応対したらいいですよ。そのときに文句も言ってしまえばいいです。
まだ1歳です＾＾
友達と遊べるのはもっと先の話です。
なんてえらそうに書いてしまいました。 (2008年07月28日 22時19分53秒)
Re[1]:やっぱり納得できない！1歳半健診(07/24)
しんぱるこ
さん
＞sugarsoltさん
ありがとうございます。
健診の保健婦さんされてらしたんですね。
とてもリアルな意見ありがとうございました。
わくわくで出かけた健診がえらいことになってしまいました；；
ほんとに聞いても聞かなくてもどっちでもよかったことを、熱心に聞かされ、電話でももう二度とごめんです・・・
sugarsoltさんの言うようにさらっと聞き流すことにします＾＾
同じ年代の方の意見を聞くとやっぱり安心できますね。
うちもナルシストな子だと思うようにします（笑）
気持ちがだいぶ軽くなりました。
皆々様、ありがとうございました＾＾
(2008年07月29日 23時16分20秒)
ありがとうございます。
健診の保健婦さんされてらしたんですね。
とてもリアルな意見ありがとうございました。
わくわくで出かけた健診がえらいことになってしまいました；；
ほんとに聞いても聞かなくてもどっちでもよかったことを、熱心に聞かされ、電話でももう二度とごめんです・・・
sugarsoltさんの言うようにさらっと聞き流すことにします＾＾
同じ年代の方の意見を聞くとやっぱり安心できますね。
うちもナルシストな子だと思うようにします（笑）
気持ちがだいぶ軽くなりました。
皆々様、ありがとうございました＾＾
(2008年07月29日 23時16分20秒)
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
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