PR
Rei．
戦争ほど愚かなものはありません。 Rei．にとって「戦争放棄」は、生きる指針です。 この平和憲法がズタズタにされていく。 泣きそうになります。
コメント新着
バラ苗 イタリア作…
New!
grace5703さん
かたさんのホームペ… かたきん603さん
心のトラブル１１０番 yoroyoro828さん
ロンちゃんといっし… ロン5708さん
戦争に反対する市民… G.N.さん
千茶庵の日日草 千茶庵さん
吉雄の雑記帳・メモ 吉雄777さん
ごぼはん（あおさん… あおsanさん
ぐうたらワイフのク… ぐうたらワイフさん
かたさんのホームペ… かたきん603さん
心のトラブル１１０番 yoroyoro828さん
ロンちゃんといっし… ロン5708さん
戦争に反対する市民… G.N.さん
千茶庵の日日草 千茶庵さん
吉雄の雑記帳・メモ 吉雄777さん
ごぼはん（あおさん… あおsanさん
ぐうたらワイフのク… ぐうたらワイフさん
キーワードサーチ
▼キーワード検索
2026年10月
2026年09月
2026年08月
2026年09月
2026年08月
2026年07月
2026年06月
2026年06月
カレンダー
カテゴリ
2004年11月14日
カテゴリ： カテゴリ未分類
ファルージャは、あらかた制圧されたという報道があります。
やっと赤新月を市内に入れたようです。
電気や水道が止まった中で、食料も底をつき、外に出れば銃撃されるおそれがあるので、地下室にいた人たち。「助けて」と救いを求めていた。米軍が人道支援といっても、、生き残った人々の思いはどうでしょうか。
まだ実態は何も分かりませんが、ファルージャが破壊し尽されても、イラク全土の治安回復は逆に困難になったのではないでしょうか。
今日はイラクでボランティア活動をしていた人の話を聞きましたが、イラクの人の米軍に対する憎悪が非常に強いという亊でした。
そして、武装した自衛隊による人道支援はありえないと言っておられました。
報道に相当の制約があるらしいことは、見ていて分かりますが、ジャーナリズムよ、
国民にイラクの真実を伝える精一杯の努力をしていると胸を張って言えますか？
米軍を弁護する人たち、
やっと赤新月を市内に入れたようです。
電気や水道が止まった中で、食料も底をつき、外に出れば銃撃されるおそれがあるので、地下室にいた人たち。「助けて」と救いを求めていた。米軍が人道支援といっても、、生き残った人々の思いはどうでしょうか。
まだ実態は何も分かりませんが、ファルージャが破壊し尽されても、イラク全土の治安回復は逆に困難になったのではないでしょうか。
今日はイラクでボランティア活動をしていた人の話を聞きましたが、イラクの人の米軍に対する憎悪が非常に強いという亊でした。
そして、武装した自衛隊による人道支援はありえないと言っておられました。
報道に相当の制約があるらしいことは、見ていて分かりますが、ジャーナリズムよ、
国民にイラクの真実を伝える精一杯の努力をしていると胸を張って言えますか？
米軍を弁護する人たち、
お気に入りの記事を「いいね！」で応援しよう
Re:ファルージャ攻撃：イラクのためなのか？(11/14)
JSF.
さん
Re:ファルージャ攻撃：イラクのためなのか？(11/14)
JSF.
さん
＞ジャーナリズムよ、国民にイラクの真実を伝える精一杯の努力を
＞していると胸を張って言えますか？
まず、貴方達は間違った情報を流さない事。
■イラクで自衛隊員死亡とのデマ情報流れる
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200410160000/
デマを流しているようでは、マスコミを非難する資格など無いでしょう。
(2004年11月15日 02時45分07秒)
＞していると胸を張って言えますか？
まず、貴方達は間違った情報を流さない事。
■イラクで自衛隊員死亡とのデマ情報流れる
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200410160000/
デマを流しているようでは、マスコミを非難する資格など無いでしょう。
(2004年11月15日 02時45分07秒)
Re:ファルージャ攻撃：イラクのためなのか？(11/14)
JSF.
さん
＞そして、武装した自衛隊による人道支援はありえないと言っておられました。
イラク以外の、国連のＰＫＯ活動をも全否定ですか。不安定な地域の人道支援に軍隊を投入するのは、世界の常識なのですが。そして国連もそれを各国に要請しているのですが。
現実は見えていますか？
ちなみにサマワで活動していたフランスのＮＧＯ、「ＡＣＴＥＤ」は活動停止しています。
しかし、自衛隊は活動を続けている・・・この差は自衛火力の有無にあることは明白の筈です。 (2004年11月15日 02時48分41秒)
イラク以外の、国連のＰＫＯ活動をも全否定ですか。不安定な地域の人道支援に軍隊を投入するのは、世界の常識なのですが。そして国連もそれを各国に要請しているのですが。
現実は見えていますか？
ちなみにサマワで活動していたフランスのＮＧＯ、「ＡＣＴＥＤ」は活動停止しています。
しかし、自衛隊は活動を続けている・・・この差は自衛火力の有無にあることは明白の筈です。 (2004年11月15日 02時48分41秒)
Re:ファルージャ攻撃：イラクのためなのか？(11/14)
JSF.
さん
＞まだ実態は何も分かりませんが、ファルージャが破壊し尽されても、
＞イラク全土の治安回復は逆に困難になったのではないでしょうか。
-----
実態も分からないのに憶測で物を言うのは止めなさい。貴方の悪い癖だ、そしていつもそれで間違えている。 (2004年11月15日 02時50分20秒)
＞イラク全土の治安回復は逆に困難になったのではないでしょうか。
-----
実態も分からないのに憶測で物を言うのは止めなさい。貴方の悪い癖だ、そしていつもそれで間違えている。 (2004年11月15日 02時50分20秒)
少なくともテロはイラクの為にはならない
清造
さん
>武装した自衛隊による人道支援はありえない
民間人５人
自衛官０人
こうも明確な数字が出るとは思いませんでした。
ボランティア活動をしていた人は、「無様に生きるよりは、潔く殉教者になれ」と言いたいのでしょうかね？
今回のファルージャ攻撃。
イラク全体としてはともかく、ファルージャにはかなりのダメージと思われます。
少なくとも、ファルージャで使われたテロリストの武器弾薬人員などの分だけは、自衛隊や民間人に向く前に、処理されたと考えます。 (2004年11月15日 02時52分07秒)
民間人５人
自衛官０人
こうも明確な数字が出るとは思いませんでした。
ボランティア活動をしていた人は、「無様に生きるよりは、潔く殉教者になれ」と言いたいのでしょうかね？
今回のファルージャ攻撃。
イラク全体としてはともかく、ファルージャにはかなりのダメージと思われます。
少なくとも、ファルージャで使われたテロリストの武器弾薬人員などの分だけは、自衛隊や民間人に向く前に、処理されたと考えます。 (2004年11月15日 02時52分07秒)
アメリカによる復興支援の情報はないものか
清造
さん
以前、日本が台湾を統治していた時がありましたが、同様にゲリラの問題に日本は悩まされました。
ゲリラに対し苛烈な弾圧はあまり効果がありませんでした。
そこで、学校を建てたり、ダムを建設したりして、民衆の教養や生活水準を高める事により、ゲリラの沈静化に成功したようです。
さて、イラクですが、治安回復しない限りは自衛隊が細々と支援活動を行うしかないのが現状ですね。
民間人が行ったら首を切られかねませんから。 (2004年11月15日 02時59分39秒)
ゲリラに対し苛烈な弾圧はあまり効果がありませんでした。
そこで、学校を建てたり、ダムを建設したりして、民衆の教養や生活水準を高める事により、ゲリラの沈静化に成功したようです。
さて、イラクですが、治安回復しない限りは自衛隊が細々と支援活動を行うしかないのが現状ですね。
民間人が行ったら首を切られかねませんから。 (2004年11月15日 02時59分39秒)
ファルージャ攻撃はイラクの為です。
鳩ポッポ9098
さん
＞まだ実態は何も分かりませんが、ファルージャが破壊し尽されても、イラク全土の治安回復は逆に困難になったのではないでしょうか。
それは無いでしょう。組織的に抵抗する勢力が分断されれば、単発的にテロを
やるしかなくなる。その程度なら、その都度警察力で処理が可能です。
＞今日はイラクでボランティア活動をしていた人の話を聞きましたが、イラクの人の米軍に対する憎悪が非常に強いという亊でした。
それはそうでしょう。占領軍に好感を持つ人間なんていないと思います。
＞そして、武装した自衛隊による人道支援はありえないと言っておられました。
軍隊がいるからテロが起こるというのは、よく言われる消防車火事理論の
典型。軍隊がいなければテロリストが大人しくNGOの復興支援を見守る等と考えるのは、
妄想でありましょう。武器も持たない市民が行けば、首切り大魔神の
餌食になる人が増えるだけです。
＞報道に相当の制約があるらしいことは、見ていて分かりますが、ジャーナリズムよ、
国民にイラクの真実を伝える精一杯の努力をしていると胸を張って言えますか？
日本は従軍記者というのがいませんからね。まあ、欧米メディアの二番煎じに
なるのはソースが無い状況では仕方が無いのでは…
＞米軍を弁護する人たち、
本当にそれ（米軍の攻撃）がイラクの人々のために行われていると、自信を持って言いきれるのですか。
そんな事は言い切れませんよ。しかし、かと言って、やらない事がイラク人の為になる
とも思わない。混沌から秩序を築くのがどれほど難しいか、フランスの歴史を
正しく理解出来る人は、きっとこの攻撃には賛同するでしょう。
我々は、歴史学の視点から今を観察する事など出来はしないのです。
今、目の前の危機を過去の反省から切り崩して、歴史の１ページを作るしか
方法は無い、故に怠慢は犯罪であり、歴史への反逆なのであります。 (2004年11月15日 03時10分51秒)
それは無いでしょう。組織的に抵抗する勢力が分断されれば、単発的にテロを
やるしかなくなる。その程度なら、その都度警察力で処理が可能です。
＞今日はイラクでボランティア活動をしていた人の話を聞きましたが、イラクの人の米軍に対する憎悪が非常に強いという亊でした。
それはそうでしょう。占領軍に好感を持つ人間なんていないと思います。
＞そして、武装した自衛隊による人道支援はありえないと言っておられました。
軍隊がいるからテロが起こるというのは、よく言われる消防車火事理論の
典型。軍隊がいなければテロリストが大人しくNGOの復興支援を見守る等と考えるのは、
妄想でありましょう。武器も持たない市民が行けば、首切り大魔神の
餌食になる人が増えるだけです。
＞報道に相当の制約があるらしいことは、見ていて分かりますが、ジャーナリズムよ、
国民にイラクの真実を伝える精一杯の努力をしていると胸を張って言えますか？
日本は従軍記者というのがいませんからね。まあ、欧米メディアの二番煎じに
なるのはソースが無い状況では仕方が無いのでは…
＞米軍を弁護する人たち、
本当にそれ（米軍の攻撃）がイラクの人々のために行われていると、自信を持って言いきれるのですか。
そんな事は言い切れませんよ。しかし、かと言って、やらない事がイラク人の為になる
とも思わない。混沌から秩序を築くのがどれほど難しいか、フランスの歴史を
正しく理解出来る人は、きっとこの攻撃には賛同するでしょう。
我々は、歴史学の視点から今を観察する事など出来はしないのです。
今、目の前の危機を過去の反省から切り崩して、歴史の１ページを作るしか
方法は無い、故に怠慢は犯罪であり、歴史への反逆なのであります。 (2004年11月15日 03時10分51秒)
>JFS.さん、鳩ポッポさん
ショータ72
さん
私、自分の日記で「掃討戦はイラクを含めた世界の民間人のためになってない」という愚論を公開しております。ぜひともご両名様にご意見を伺いたく。
http://plaza.rakuten.co.jp/happynostyle/diary/200411130000/
http://plaza.rakuten.co.jp/happynostyle/diary/200411140000/
無謀にもご招待しちゃいます。より多くの「ファルージャを始めとした米軍主導による現在のやり方での掃討戦支持派」の方々に、愚見を検証していただきたいな、と考えているもので。管理人さんもぜひどうぞ。
あと私、軍事に関しての知識は非常に心許ないのですが、
>鳩さん
>組織的に抵抗する勢力が分断されれば、単発的にテロをやるしかなくなる。
「それにしたって米軍のやり方はメチャクチャだ」というのが私の主張です。少なくとも現在のやり方は即刻中止させるべき、という考え。ファルージャ占拠が完了して、組織的、単発的に関わらず、イラク国内も含めて「テロは減少する」とお考えですか？ 私は増えると思うんですが。
>軍隊がいるからテロが起こるというのは、よく言われる消防車火事理論の典型。
消防車は火事を起こしませんが、軍隊駐留がテロを誘発することは間違いありません。単純に比較できるものではないかと。
というわけで、失礼ながら当サイトにてお待ちしております。
なお、こんなことやっといて今週は仕事が忙しく、レス頂いても返事は遅れてしまいます。申し訳ない。
(2004年11月15日 13時52分12秒)
http://plaza.rakuten.co.jp/happynostyle/diary/200411130000/
http://plaza.rakuten.co.jp/happynostyle/diary/200411140000/
無謀にもご招待しちゃいます。より多くの「ファルージャを始めとした米軍主導による現在のやり方での掃討戦支持派」の方々に、愚見を検証していただきたいな、と考えているもので。管理人さんもぜひどうぞ。
あと私、軍事に関しての知識は非常に心許ないのですが、
>鳩さん
>組織的に抵抗する勢力が分断されれば、単発的にテロをやるしかなくなる。
「それにしたって米軍のやり方はメチャクチャだ」というのが私の主張です。少なくとも現在のやり方は即刻中止させるべき、という考え。ファルージャ占拠が完了して、組織的、単発的に関わらず、イラク国内も含めて「テロは減少する」とお考えですか？ 私は増えると思うんですが。
>軍隊がいるからテロが起こるというのは、よく言われる消防車火事理論の典型。
消防車は火事を起こしませんが、軍隊駐留がテロを誘発することは間違いありません。単純に比較できるものではないかと。
というわけで、失礼ながら当サイトにてお待ちしております。
なお、こんなことやっといて今週は仕事が忙しく、レス頂いても返事は遅れてしまいます。申し訳ない。
(2004年11月15日 13時52分12秒)
Re:>JFS.さん、鳩ポッポさん(11/14)
JSF.
さん
ショータ72さん
＞、イラク国内も含めて「テロは減少する」とお考えですか？ 私は増えると思うんですが。
-----
わかってない人ですね。
清造さんは「組織的抵抗が出来なくなれば小規模で単発的なテロしか行えなくなり、そういったテロならば警察力でも対処可能になる」と述べているわけです。
件数は増えるでしょう。しかし一件あたりの攻撃力は大幅に減少し、総合的には被害は減ります。
(2004年11月16日 01時25分45秒)
＞、イラク国内も含めて「テロは減少する」とお考えですか？ 私は増えると思うんですが。
-----
わかってない人ですね。
清造さんは「組織的抵抗が出来なくなれば小規模で単発的なテロしか行えなくなり、そういったテロならば警察力でも対処可能になる」と述べているわけです。
件数は増えるでしょう。しかし一件あたりの攻撃力は大幅に減少し、総合的には被害は減ります。
(2004年11月16日 01時25分45秒)
清造さん？？
ショータ72
さん
>JSF.さん
こんばんは。まずは拙の招きに応じて当サイトまでご出張いただいたようで。その点、ありがとうございます。
＞清造さんは「組織的抵抗が出来なくなれば小規模で単発的なテロしか行えなくなり、そういったテロならば警察力でも対処可能になる」と述べているわけです。
＞
＞件数は増えるでしょう。しかし一件あたりの攻撃力は大幅に減少し、総合的には被害は減ります。
-----
その予想の根拠を教えてください。できれば数字を出して。と、いうのが私の書いた一連の日記への反論にもなるはずです。ぜひ。
追記）可能であれば続きは当サイトでやりませんか？ いや贅沢は申しませんので、可能であれば、ということで。 (2004年11月16日 02時13分37秒)
こんばんは。まずは拙の招きに応じて当サイトまでご出張いただいたようで。その点、ありがとうございます。
＞清造さんは「組織的抵抗が出来なくなれば小規模で単発的なテロしか行えなくなり、そういったテロならば警察力でも対処可能になる」と述べているわけです。
＞
＞件数は増えるでしょう。しかし一件あたりの攻撃力は大幅に減少し、総合的には被害は減ります。
-----
その予想の根拠を教えてください。できれば数字を出して。と、いうのが私の書いた一連の日記への反論にもなるはずです。ぜひ。
追記）可能であれば続きは当サイトでやりませんか？ いや贅沢は申しませんので、可能であれば、ということで。 (2004年11月16日 02時13分37秒)
Re:清造さん？？(11/14)
JSF.
さん
ショータ72さん
＞その予想の根拠を教えてください。
拠点ファルージャを潰したから、テロリストは分散せざるを得なくなる。武器庫も大半が破壊された。ネットワークも以前より機能しなくなる。今後の活動は大幅に制限される事になる。
元来、ゲリラ活動は正規軍同士の決戦と違い少数勢力による奇襲攻撃を常とするが、訓練や休息に使える拠点が無ければジリ貧に陥るよ。隣接する外国に「聖域（ゲリラ戦用語で絶対安全領域）」も無いし。
＞できれば数字を出して。
具体的な数字？ テロリストを1000人ばかし殺したろう？（本当に1000人も殺せたとは思っちゃいないが）
で、お前は「私は増えると思うんですが」という主張の根拠を数字を踏まえて出したのか？ (2004年11月16日 02時49分25秒)
＞その予想の根拠を教えてください。
拠点ファルージャを潰したから、テロリストは分散せざるを得なくなる。武器庫も大半が破壊された。ネットワークも以前より機能しなくなる。今後の活動は大幅に制限される事になる。
元来、ゲリラ活動は正規軍同士の決戦と違い少数勢力による奇襲攻撃を常とするが、訓練や休息に使える拠点が無ければジリ貧に陥るよ。隣接する外国に「聖域（ゲリラ戦用語で絶対安全領域）」も無いし。
＞できれば数字を出して。
具体的な数字？ テロリストを1000人ばかし殺したろう？（本当に1000人も殺せたとは思っちゃいないが）
で、お前は「私は増えると思うんですが」という主張の根拠を数字を踏まえて出したのか？ (2004年11月16日 02時49分25秒)
Re:清造さん？？
清造
さん
どうも言葉足らずだったようですね。
＞今回のファルージャ攻撃。
＞イラク全体としてはともかく、ファルージャにはかなりのダメージと思われます。
ここのファルージャとは、ファルージャの都市機能やテロリストをひっくるめたモノを指して言いました。
＞少なくとも、ファルージャで使われたテロリストの武器弾薬人員などの分だけは、自衛隊や民間人に向く前に、処理されたと考えます。
ここでは、ファルージャで戦闘に参加したテロリストの分は、反抗勢力がなくなったと言う事です。
今までは、この勢力さえも、殲滅する手段がありませんでしたから。
次に台湾のゲリラ云々の話です。
ようするに、民度が高くなるまでは、ゲリラが続くと言う事です。
そして、本格的な復興支援を行うには、治安が悪過ぎる為、民間人を投入できないのでいるのです。
それにしても、自身の健在をアピールするために、ファルージャ以外の地域でのテロ活動が活発化すると考えておりましたが、バグダットくらいしか起きないとは。
テロ組織の弱体化を思わせますな。
もう、本拠地はバグダットくらいしかないんでしょうかね。
後は、本拠地がバレないように、活動を控えたか。 (2004年11月16日 06時53分11秒)
＞今回のファルージャ攻撃。
＞イラク全体としてはともかく、ファルージャにはかなりのダメージと思われます。
ここのファルージャとは、ファルージャの都市機能やテロリストをひっくるめたモノを指して言いました。
＞少なくとも、ファルージャで使われたテロリストの武器弾薬人員などの分だけは、自衛隊や民間人に向く前に、処理されたと考えます。
ここでは、ファルージャで戦闘に参加したテロリストの分は、反抗勢力がなくなったと言う事です。
今までは、この勢力さえも、殲滅する手段がありませんでしたから。
次に台湾のゲリラ云々の話です。
ようするに、民度が高くなるまでは、ゲリラが続くと言う事です。
そして、本格的な復興支援を行うには、治安が悪過ぎる為、民間人を投入できないのでいるのです。
それにしても、自身の健在をアピールするために、ファルージャ以外の地域でのテロ活動が活発化すると考えておりましたが、バグダットくらいしか起きないとは。
テロ組織の弱体化を思わせますな。
もう、本拠地はバグダットくらいしかないんでしょうかね。
後は、本拠地がバレないように、活動を控えたか。 (2004年11月16日 06時53分11秒)
オフラインでお邪魔します
cheichi さん
今ログインできない状況なのでごめんなさい。
＞報道に相当の制約があるらしいことは、見ていて分かりますが、ジャーナリズムよ、国民にイラクの真実を伝える精一杯の努力をしていると胸を張って言えますか？
言えないと思います。なぜなら、実際に報道は規制されているからです。ファルージャに関してですが、アメリカはベトナム戦争においてはメディアの報道によって勝利できなかった事も一因にあるとしています。だから、今回の従軍記者、報道関係者達はアメリカ軍によって選ばれているので、誰でもファルージャ入りできたわけではなかったようですよ。死者数などは操作されてるかもしれませんね。（ＢＢＣ、アルジャジーラより）
また、日本のメディアにおいては欧米などで平気でメディアに流されているようなものも実際流れていないと思います。
ところで、さきほどアメリカ軍が無抵抗のイラク人を撃ったというニュースで騒がれています。アメリカ側は、きちんと処罰を与えるとしていますが正当防衛という視点からも調査するらしいです(無理でしょうが・・・）。ビデオを見る限りでは、イラク人は抵抗してなかったですよね。
このビデオも最初一番肝心なところが省かれていて、アメリカ兵が撃ったあと、本当にその銃が男性にあたったかどうかというところは省かれていました。でも、後にアルジャジーラやＡＰＴＮが省かれていたところを含めて放送しました。えげつない部分なので、いちいちテレビで映像を映さなくてもいいと思いますが、どうだったのか？という点については最初の報道ではすごくぼかされていたように思います。 (2004年11月17日 00時31分10秒)
＞報道に相当の制約があるらしいことは、見ていて分かりますが、ジャーナリズムよ、国民にイラクの真実を伝える精一杯の努力をしていると胸を張って言えますか？
言えないと思います。なぜなら、実際に報道は規制されているからです。ファルージャに関してですが、アメリカはベトナム戦争においてはメディアの報道によって勝利できなかった事も一因にあるとしています。だから、今回の従軍記者、報道関係者達はアメリカ軍によって選ばれているので、誰でもファルージャ入りできたわけではなかったようですよ。死者数などは操作されてるかもしれませんね。（ＢＢＣ、アルジャジーラより）
また、日本のメディアにおいては欧米などで平気でメディアに流されているようなものも実際流れていないと思います。
ところで、さきほどアメリカ軍が無抵抗のイラク人を撃ったというニュースで騒がれています。アメリカ側は、きちんと処罰を与えるとしていますが正当防衛という視点からも調査するらしいです(無理でしょうが・・・）。ビデオを見る限りでは、イラク人は抵抗してなかったですよね。
このビデオも最初一番肝心なところが省かれていて、アメリカ兵が撃ったあと、本当にその銃が男性にあたったかどうかというところは省かれていました。でも、後にアルジャジーラやＡＰＴＮが省かれていたところを含めて放送しました。えげつない部分なので、いちいちテレビで映像を映さなくてもいいと思いますが、どうだったのか？という点については最初の報道ではすごくぼかされていたように思います。 (2004年11月17日 00時31分10秒)
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
© Rakuten Group, Inc.
