2008年05月15日
チョット難しい
ドカドン さん
チョット難しい
ドカドン さん
Re:その13(05/15)
空 乏層 さん
五そうで様子見かな？
(2008年05月15日 19時09分42秒)
出上がりを考えてWWW
哲也 さん
5ソウ切りしかないように見えますが、ひねって6ソウ切り。
何となくですが2・5・8萬を引くような気がします。
カン3ソウ待ちは出る気がする。
リーチ・ドラ1で良しとするかな・・・ (2008年05月15日 21時00分14秒)
何となくですが2・5・8萬を引くような気がします。
カン3ソウ待ちは出る気がする。
リーチ・ドラ1で良しとするかな・・・ (2008年05月15日 21時00分14秒)
ご無沙汰しております
たか さん
すみません、読み逃げばっかしてました。
お手本ではきっと５ソウでしょうけど（イッツーとピンフの両天秤）、私はきっと２ソウを切ります。
運良く３ソウが入っても、イッツーの高めが１ソウしかありません。こういった時は先に１ソウが入って、せいぜいペン３ソウ待ちがいいところだと思います。
私ならマンズ２面子、ソウズ２面子のピンフドラ１（タンヤオがついたり８ソウが重なってドラ２なら、なおいいですけど）を念頭に置いて打ちます。当然ピンズの４、５、６、が早めに入れば三色も考えますけど。
長くてすいませんでした。
(2008年05月16日 01時15分54秒)
お手本ではきっと５ソウでしょうけど（イッツーとピンフの両天秤）、私はきっと２ソウを切ります。
運良く３ソウが入っても、イッツーの高めが１ソウしかありません。こういった時は先に１ソウが入って、せいぜいペン３ソウ待ちがいいところだと思います。
私ならマンズ２面子、ソウズ２面子のピンフドラ１（タンヤオがついたり８ソウが重なってドラ２なら、なおいいですけど）を念頭に置いて打ちます。当然ピンズの４、５、６、が早めに入れば三色も考えますけど。
長くてすいませんでした。
(2008年05月16日 01時15分54秒)
Re:その13(05/15)
中釜 さん
2・5の選択はかなり微妙・・。
場況ナシで、ということなら2切りにします。
まあ残った方も、ピンズの4か5を持ってきたら、
456・345を見て払ってしまいますが。 (2008年05月27日 21時55分58秒)
場況ナシで、ということなら2切りにします。
まあ残った方も、ピンズの4か5を持ってきたら、
456・345を見て払ってしまいますが。 (2008年05月27日 21時55分58秒)
みなさんコメントありがとうございます。
塩漬かずのこ
さん
某雑誌の答えは２ソー切りでした。
私は５ソー切りますね！
点数的にも決めたいトコですし。
でも、、ピンフドラ１リーチ狙いのほうが実践的なのかな。。。
哲也師匠にはスジ牌は切れません！ｗ
(2008年05月28日 11時20分07秒)
私は５ソー切りますね！
点数的にも決めたいトコですし。
でも、、ピンフドラ１リーチ狙いのほうが実践的なのかな。。。
哲也師匠にはスジ牌は切れません！ｗ
(2008年05月28日 11時20分07秒)
その13
哲也 さん
2ソウ切かぁ？
聴牌が遅そうですね。。
7巡目くらいで6ソウを切ると、普通は4ソウと6ソウのカンチャンに3ソウが入ってリャンメンになって6ソウ切り、或いは6ソウ8ソウのカンチャンに8ソウを引いてドラドラに成ったと考える人が多いと思います。
聴牌で6ソウ切りだと見え見えの引っ掛けになるので聴牌前に仕切り。
チュウチャン牌の5～9巡目くらいの仕切りは目を引くので引っ掛けの効果は絶大です！ (2008年05月30日 10時53分56秒)
聴牌が遅そうですね。。
7巡目くらいで6ソウを切ると、普通は4ソウと6ソウのカンチャンに3ソウが入ってリャンメンになって6ソウ切り、或いは6ソウ8ソウのカンチャンに8ソウを引いてドラドラに成ったと考える人が多いと思います。
聴牌で6ソウ切りだと見え見えの引っ掛けになるので聴牌前に仕切り。
チュウチャン牌の5～9巡目くらいの仕切りは目を引くので引っ掛けの効果は絶大です！ (2008年05月30日 10時53分56秒)
ふむふむ！
塩漬かずのこ
さん
師匠！
再度降臨ありがとうございます！
こうゆう少し悩む手がきた時に少し工夫をしてそれが上がりに結びつくと、その後流れが良くなったりしますよね！
師匠のコメントは毎回とても勉強になります。 (2008年05月30日 11時13分16秒)
再度降臨ありがとうございます！
こうゆう少し悩む手がきた時に少し工夫をしてそれが上がりに結びつくと、その後流れが良くなったりしますよね！
師匠のコメントは毎回とても勉強になります。 (2008年05月30日 11時13分16秒)
Re:その13(05/15)
ごんざえもん さん
ご無沙汰しとります。２か５索で十分かな。と思います。ラス親だし。この点数と内容なら早上がりが命題かなと思います。実践だったら９索を切ってるかも・・。
(2008年05月30日 12時25分45秒)
ご無沙汰しとります！
塩漬かずのこ
さん
Re:その13
通りすがり さん
2か5ソウ切りくらいしかないと思いますが（実践では2ソウかな）、タンヤオを確定したいと言う人は9ソウ切りもギリギリアリかなとも思います。
すいません、批判するわけではありませんが、6ソウ切りはありえないと思うんですが…
ソウズのテンパイが3ソウでしかできなくなってしまうし、役なしになる可能性大です、この牌パイではソウズは一枚も切ってないでしょうから、6ソウだけ切っても3ソウのは出あがりは到底期待できないと思います。
如何ですか？ (2008年06月04日 15時14分51秒)
すいません、批判するわけではありませんが、6ソウ切りはありえないと思うんですが…
ソウズのテンパイが3ソウでしかできなくなってしまうし、役なしになる可能性大です、この牌パイではソウズは一枚も切ってないでしょうから、6ソウだけ切っても3ソウのは出あがりは到底期待できないと思います。
如何ですか？ (2008年06月04日 15時14分51秒)
Re:その13
哲也 さん
>如何ですか？
とあるので、ムキになって反論するつもりはありませんが・・・
3枚目の5ソウを引く確立、或いは更に4・6ソウを引く確立と1枚も使っていない3ソウを引く確立はどちらが高いですか？
マンズを伸ばすのもリャンシャンテン。ソウズを伸ばすのもリャンシャンテンです。
私は2ハイも美味しい所を続けてツモるとは思えません。
仮に次順8萬が入ってリーチに行けるのは6か9ソウ切だけ。5ソウや8萬のタンキはもっと出難いと思いますが・・・
リーチで降りを誘っても3000点という考えです。
シュンツに雀頭がかぶってるときは最悪の待ちに成ることが多いと思います。 (2008年06月05日 23時33分19秒)
とあるので、ムキになって反論するつもりはありませんが・・・
3枚目の5ソウを引く確立、或いは更に4・6ソウを引く確立と1枚も使っていない3ソウを引く確立はどちらが高いですか？
マンズを伸ばすのもリャンシャンテン。ソウズを伸ばすのもリャンシャンテンです。
私は2ハイも美味しい所を続けてツモるとは思えません。
仮に次順8萬が入ってリーチに行けるのは6か9ソウ切だけ。5ソウや8萬のタンキはもっと出難いと思いますが・・・
リーチで降りを誘っても3000点という考えです。
シュンツに雀頭がかぶってるときは最悪の待ちに成ることが多いと思います。 (2008年06月05日 23時33分19秒)
Re:その13
通りすがり さん
すみません、他人のブログで変な事を言ってしまいました、ほんとにすみません。でも私から発してしまった事ですので、もう一度だけコメントさせて下さい。まず、聴牌確立の話ですが、６ソウを切った時はマンズの２，５，７，８、ソウズの３。２ソウを切った時は、マンズの１，２，３，４，５，６，７，８，ソウズの３，４、５，６，７となります。従って２ソウの方が聴牌し易いです。それからシュンツの雀頭がかぶるというのは８マンを引いた時だけですし、仮にそうなった時でも変化はいくらでも出来ると思います。
(2008年06月06日 11時22分36秒)
Re:その13
通りすがり さん
もう一つ、この手牌で７順目決め打ち、しかもカンチャン３ソウ役なしの可能性大、そして２６００点狙いではもったいないと思ったもので変なコメントしてしまいました。ほんとにすみませんでした。
(2008年06月06日 11時41分13秒)
Re:その13(05/15)
哲也 さん
塩漬かずのこさん
当分来ないから許してくださいね！
私も説明が下手なので、良く伝わらないみたいですね。
リャンシャンテンとイーシャンテンも間違えていましたから・・・
基本的には自分なら、この待ちに振り込むかどうかをを考えると良いですよ。
7順目で捨て牌まで想像するなら字牌+ピンズorマンズの1・9が有るくらいでしょう。
2ソウ切から次順4・6ソウを引いて3・6萬を切ってリーチ。
通りすがりさんが分かってるかどうかは知りませんが、もっとも危険なのは3・6・4・7ソウ。
或いは2・5・7萬を引いて5ソウ切のリーチ。
1牌も切れていないか1・9を切ってる程度のマンズも切れない牌でしょう。1・9萬が切れてるなら2・5・8萬、2・8萬が切れてるなら3・6萬は危険牌です。
誰かが通さない限り私は満貫でも聴牌しない限り絶対切らない牌ですね。
7萬を引いて2・5・8・3・6待ちは3・6は振り込むかも知れませんが・・・
(2008年06月06日 23時37分55秒)
当分来ないから許してくださいね！
私も説明が下手なので、良く伝わらないみたいですね。
リャンシャンテンとイーシャンテンも間違えていましたから・・・
基本的には自分なら、この待ちに振り込むかどうかをを考えると良いですよ。
7順目で捨て牌まで想像するなら字牌+ピンズorマンズの1・9が有るくらいでしょう。
2ソウ切から次順4・6ソウを引いて3・6萬を切ってリーチ。
通りすがりさんが分かってるかどうかは知りませんが、もっとも危険なのは3・6・4・7ソウ。
或いは2・5・7萬を引いて5ソウ切のリーチ。
1牌も切れていないか1・9を切ってる程度のマンズも切れない牌でしょう。1・9萬が切れてるなら2・5・8萬、2・8萬が切れてるなら3・6萬は危険牌です。
誰かが通さない限り私は満貫でも聴牌しない限り絶対切らない牌ですね。
7萬を引いて2・5・8・3・6待ちは3・6は振り込むかも知れませんが・・・
(2008年06月06日 23時37分55秒)
Re:その13(05/15)
葉山左京
さん
師匠！！！
塩漬かずのこ
さん
哲也師匠と通りすがりさんとのやりとりがとても勉強になります。
私がこのブログを立ち上げたのは本来こういったやりとりをコメント内でしたかったのがきっかけです。その中で、どのように考えて打つ人が多いのかが解れば、麻雀が深くなって楽しいと思うのです。
友達の少ない私は普段フリーでよく打つのですが、上がった人の捨て牌を見た時に、自分と違うなぁと思う時がよくあり、「どうしてコレ切ったの？」と聞きたくなる事があるのですが、マナー違反になるのでやりません。
確かに周りでやられたらウザイと思うでしょうし。。。
ブログでのやりとりなら誰にも迷惑かけないと思うし、言いたい事言える場だと思っています。
このブログに関係ないと思うコメントは管理者として削除していきますので、みなさん気軽にコメントしてくださいね！
師匠、再度降臨お待ちしております！
(2008年06月09日 11時40分19秒)
私がこのブログを立ち上げたのは本来こういったやりとりをコメント内でしたかったのがきっかけです。その中で、どのように考えて打つ人が多いのかが解れば、麻雀が深くなって楽しいと思うのです。
友達の少ない私は普段フリーでよく打つのですが、上がった人の捨て牌を見た時に、自分と違うなぁと思う時がよくあり、「どうしてコレ切ったの？」と聞きたくなる事があるのですが、マナー違反になるのでやりません。
確かに周りでやられたらウザイと思うでしょうし。。。
ブログでのやりとりなら誰にも迷惑かけないと思うし、言いたい事言える場だと思っています。
このブログに関係ないと思うコメントは管理者として削除していきますので、みなさん気軽にコメントしてくださいね！
師匠、再度降臨お待ちしております！
(2008年06月09日 11時40分19秒)
手広く構える
横好き さん
５ソウ切り
大仁多守 さん
一通を考えつつ、タンピンドラ１を考えます。
一通前提ではありますが、リスクが高いので
面タンピンドラ１をするのが無難な時もあります。
ただ、今回は点数的にも悪くない、しかもオーラス親の場合は、一通は考えない事が多いです。
(2008年06月22日 22時13分48秒)
一通前提ではありますが、リスクが高いので
面タンピンドラ１をするのが無難な時もあります。
ただ、今回は点数的にも悪くない、しかもオーラス親の場合は、一通は考えない事が多いです。
(2008年06月22日 22時13分48秒)
２ソー
禿髭 さん
２５６ソーのが選択肢になると思いますが２ソーを切りますね。
ただ、１位が４万近いかそれ以上なんて状況でしたらリーチ一通ドラ１の確定か裏やツモで跳まで見えるメンピンイッツードラ１を目指して５を切ります。 (2008年09月21日 13時14分18秒)
ただ、１位が４万近いかそれ以上なんて状況でしたらリーチ一通ドラ１の確定か裏やツモで跳まで見えるメンピンイッツードラ１を目指して５を切ります。 (2008年09月21日 13時14分18秒)
Re:その13(05/15)
双一 さん
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