2007.02.27
カテゴリ： その他の音楽話
よく見るブログで所謂「大人のロック系」が70年代以前に偏重される理由が書かれていた。が、俺の目から見るとあまりにも偏った視点としか思えない。でもそこに本気で反論の書き込みとかするのも感じ悪い（所詮音楽の見方なんか個人の主観以外あり得ないのだ）ので、ここに書く。ここならその方も見てない可能性もあるからね（楽天内だから足跡残っちゃうんだよなぁ）。
なお、そこでは雑誌などでの「紹介のされ方」を論じているようなので、この方の実際の意見ではない可能性が高い、ということは書いておかなければ失礼に当たるだろう。実際普段そちらを見る限りではそんな偏狭な音楽性をしているようには感じられない（だからよく見るのだが）。よって、以下の俺の意見は、その「紹介され方＝「大人のロックなどの雑誌の編集方針」に対する反論/悪態と思ってもらっていい。
まず「パンクとニルヴァーナの間に名盤がない」と書かれているのだが、リアルタイムで90年代のシーンを体験してないからこういう意見が出る。まあ、パンクの名盤で挙げられるのがClash / London CallingとSex Pistolsの1stだけとおっしゃるのも「あまりにも・・・」だがここは深く突っ込まない。パンクを知ってる人なら即座にあと10枚ぐらいは挙げられるよね。
80年代は「メタル=オタク音楽」「ニューウェーヴ＝ギターロック低迷期」「ニューロマ＝産業ロック」という認識をされているようだ。
まずメタルの分野。この時代大躍進したのは事実で、「産業メタル」的なのもバシバシ出ては売れては消え、って感じだったけど、87年にGuns 'n Roses / Appetite for Destructionが出たのは何者も無視出来ない。しかもサウンド的にはコレ、まさしくパンクとニルヴァーナの間を繋いでないか？（グランジ的なものに比べるとあまりにも端正だけど）
ギターロックが衰退したところでロックには何の影響もなく、ってーかむしろニューウェーヴの世界ではギターは切れ味鋭いリズム楽器として重要な存在だ。加えてシンセとスカのリズム、更には世界中のサウンド/リズムの混交・・・YMO、XTC、Japan、Police、Talking Heads・・・名盤と呼ばれるアルバムを出した奴らは山ほどいる。
ニューロマと産業ロックを結びつけるのにはあまりの違和感が。両者は別のものだろう。ヴィサージやウルトラヴォックス、ジャパンなんかは「産業」って呼ばれるほど売れてないよ（ヒットはしてるけど）。多分デュラン・デュランやカルチャー・クラブ、スパンダー・バレエ辺りのイメージなんだろうな。俺の印象だと当時はメタル分野の方が産業っぽいサウンドだったと思うけど（ヨーロッパ、ボンジョヴィ、デフ・レパードとか）。
・・・あぁーッ！！違うんだよ！俺が主張したかったのはこの時代じゃないんだよ！要するにね、俺の嫌いな手法使ってまで主張するけどね、 The Stone Rosesを無視して名盤云々とか言えるワケないだろ！ ってコトよ。すでに画像で結論書いてるんだけどさ（画像はシングル）。あとPrimal ScreamのScreamadelica。おっと、My Bloody Valentine / Loveless忘れてもいかんな。
なお、そこでは雑誌などでの「紹介のされ方」を論じているようなので、この方の実際の意見ではない可能性が高い、ということは書いておかなければ失礼に当たるだろう。実際普段そちらを見る限りではそんな偏狭な音楽性をしているようには感じられない（だからよく見るのだが）。よって、以下の俺の意見は、その「紹介され方＝「大人のロックなどの雑誌の編集方針」に対する反論/悪態と思ってもらっていい。
まず「パンクとニルヴァーナの間に名盤がない」と書かれているのだが、リアルタイムで90年代のシーンを体験してないからこういう意見が出る。まあ、パンクの名盤で挙げられるのがClash / London CallingとSex Pistolsの1stだけとおっしゃるのも「あまりにも・・・」だがここは深く突っ込まない。パンクを知ってる人なら即座にあと10枚ぐらいは挙げられるよね。80年代は「メタル=オタク音楽」「ニューウェーヴ＝ギターロック低迷期」「ニューロマ＝産業ロック」という認識をされているようだ。
まずメタルの分野。この時代大躍進したのは事実で、「産業メタル」的なのもバシバシ出ては売れては消え、って感じだったけど、87年にGuns 'n Roses / Appetite for Destructionが出たのは何者も無視出来ない。しかもサウンド的にはコレ、まさしくパンクとニルヴァーナの間を繋いでないか？（グランジ的なものに比べるとあまりにも端正だけど）
ギターロックが衰退したところでロックには何の影響もなく、ってーかむしろニューウェーヴの世界ではギターは切れ味鋭いリズム楽器として重要な存在だ。加えてシンセとスカのリズム、更には世界中のサウンド/リズムの混交・・・YMO、XTC、Japan、Police、Talking Heads・・・名盤と呼ばれるアルバムを出した奴らは山ほどいる。
ニューロマと産業ロックを結びつけるのにはあまりの違和感が。両者は別のものだろう。ヴィサージやウルトラヴォックス、ジャパンなんかは「産業」って呼ばれるほど売れてないよ（ヒットはしてるけど）。多分デュラン・デュランやカルチャー・クラブ、スパンダー・バレエ辺りのイメージなんだろうな。俺の印象だと当時はメタル分野の方が産業っぽいサウンドだったと思うけど（ヨーロッパ、ボンジョヴィ、デフ・レパードとか）。
・・・あぁーッ！！違うんだよ！俺が主張したかったのはこの時代じゃないんだよ！要するにね、俺の嫌いな手法使ってまで主張するけどね、 The Stone Rosesを無視して名盤云々とか言えるワケないだろ！ ってコトよ。すでに画像で結論書いてるんだけどさ（画像はシングル）。あとPrimal ScreamのScreamadelica。おっと、My Bloody Valentine / Loveless忘れてもいかんな。
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でたなぁ～。。。
*ＩＫＵＫＯ*
さん
あたしの大嫌いな表現
「大人のロック」！！！
最後の３行、あたしもまったく同感。
とんちんかんなことかも知れんが、
「パンクとニルヴァーナ」という比較が腑に落ちない。
「パンク」は音楽のジャンルだし、「ニルヴァーナ」はグループ名だ。
ニルヴァーナがひとつの音楽のジャンルだと考えているなら、いとうれし。＾＾
ニルヴァーナ万歳！！！ (2007.02.27 20:38:44)
「大人のロック」！！！
最後の３行、あたしもまったく同感。
とんちんかんなことかも知れんが、
「パンクとニルヴァーナ」という比較が腑に落ちない。
「パンク」は音楽のジャンルだし、「ニルヴァーナ」はグループ名だ。
ニルヴァーナがひとつの音楽のジャンルだと考えているなら、いとうれし。＾＾
ニルヴァーナ万歳！！！ (2007.02.27 20:38:44)
Re:でたなぁ～。。。(02/27)
D♂ka
さん
＞ニルヴァーナがひとつの音楽のジャンルだと考えているなら
まあ、グランジ＝ニルヴァーナってイメージもありますけどね（パール・ジャムは違うトコ行っちゃってる感じするし）。実際のところ、俺はニルヴァーナは詳しくないのです。Nevermindしか持ってないし（古本屋で700円で買った奴）。
ところで、最後の3行って「馬鹿なんだろう、きっと。」ですか？(笑) (2007.02.27 21:10:30)
まあ、グランジ＝ニルヴァーナってイメージもありますけどね（パール・ジャムは違うトコ行っちゃってる感じするし）。実際のところ、俺はニルヴァーナは詳しくないのです。Nevermindしか持ってないし（古本屋で700円で買った奴）。
ところで、最後の3行って「馬鹿なんだろう、きっと。」ですか？(笑) (2007.02.27 21:10:30)
ふにゃぁぁぁぁ～！
*ＩＫＵＫＯ*
さん
ち、ち、違いますよぅ！
「最後の２行ちょっと」と書くべきでしたでしょうか？？
馬鹿はあたしのほうですわ。＾＾；
ところで「Nevermind」が７００YEN？？？
ひゃぁぁぁ～。
名盤なのにぃぃぃ～。（ま、いいけど。わはは＾＾） (2007.02.27 23:28:44)
「最後の２行ちょっと」と書くべきでしたでしょうか？？
馬鹿はあたしのほうですわ。＾＾；
ところで「Nevermind」が７００YEN？？？
ひゃぁぁぁ～。
名盤なのにぃぃぃ～。（ま、いいけど。わはは＾＾） (2007.02.27 23:28:44)
ワシのことだろう
ウヌニコ
さん
目を通すのが遅くなってしまってごめんなさい。
よくご理解くださってるようで、ありがとう。
私が悪態をつかず、編集された史実をそのまま扱うようにしているのは、結局個人の好き嫌いによる判断が重要だろうと思うからです。芸術学でいうところのテイストにあたりますが、しかしそれを史観の表に扱うのは非常に難しいことです。
悪態をつくとすれば、D♂kaさんと似たようなことを言うでしょうね。
要するに、「オヤジロック」なるものが推奨されるのは編集の意図以外の何物でも無い、ということですよね。(確かにニューロマの扱いは微妙。日本の読まないんでわかりませんが、どうなんですか？)
編集に力を持つ世代がどの辺かで今後若干変わってくるでしょうね。そういう変化も興味深いところです。
ロックに限らず、諸芸術において、批評家の思惑で歴史が編集されるというのは当てはまります、専門柄、常々思うところですが、クラシックという概念の形成の背景は似通っています。
(2007.03.03 20:01:35)
よくご理解くださってるようで、ありがとう。
私が悪態をつかず、編集された史実をそのまま扱うようにしているのは、結局個人の好き嫌いによる判断が重要だろうと思うからです。芸術学でいうところのテイストにあたりますが、しかしそれを史観の表に扱うのは非常に難しいことです。
悪態をつくとすれば、D♂kaさんと似たようなことを言うでしょうね。
要するに、「オヤジロック」なるものが推奨されるのは編集の意図以外の何物でも無い、ということですよね。(確かにニューロマの扱いは微妙。日本の読まないんでわかりませんが、どうなんですか？)
編集に力を持つ世代がどの辺かで今後若干変わってくるでしょうね。そういう変化も興味深いところです。
ロックに限らず、諸芸術において、批評家の思惑で歴史が編集されるというのは当てはまります、専門柄、常々思うところですが、クラシックという概念の形成の背景は似通っています。
(2007.03.03 20:01:35)
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