深作健太トークショー＆オランダ人主演歌手ミニコンサート

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2024年10月20日

カテゴリ： OPERA

Photo:©Shevaibra, courtesy of the artists

「深作健太トーク＆コンサート」

10月20日(日)19:00
東京文化会館小ホール

深作健太（演出家・映画監督）

中江万柚子（ソプラノ）
斉木健詞（バス→バス・バリトン）

木下志寿子（ピアノ）

naco（司会）YouTuber「厳選クラシックちゃんねる」

いやーもうビックリです
来年　東京二期会「さまよえるオランダ人」にゼンタ役で登場する中江万柚子さん
とんでもなくすばらしい！
彼女はドラマチック・ソプラノ、いわゆるワグネリアン・ソプラノです
ユーゲントリッヒャーではなくガチです
デビューが山形のフィオルディリージ
東京二期会としては久々の超大型新人のデビューでは。
いずれはブリュンヒルデやイゾルデを歌うであろう声。

そしてオランダ人題名役でロールデビュー
しかもバスバリにFach Change いわゆる役柄変更を行うという斉木さん
斉木さんだったらオランダ人じゃなくてダーラントでしょと思うでしょ？ノンノン

これはすごいことになりそうです。

そして前半の深作健太さんのトークショーでは
今一番聴きたいあの炎上案件についても語ってくれました！

Photo:©Shevaibra, courtesy of the artists

第一部

（以下はメモをもとに概要を記述。）
Q:オペラとの出会いは？
A:オペラを好きになったのは学生の時。量販店のレーザーディスクで流れていた。それは、バイロイト音楽祭、ハリー・クプファー演出の「ニーべルングの指環」だった。ヴィジュアルから入って行ったというのが前の世代との違い。そこから演出に入っていった。
　（イタリアオペラではなく）ドイツものから入ったので。エイゼンシュタイン、東ベルリンのコーミッシェ・オーパー作った、ムジーク・テアーターの演出と音楽を融合する流れがあって、その人たちの影響を受けた。
　高校生の時ベルリンの壁が崩壊した。その頃は世界が崩壊しないかと思っていたので、世界は変わるのかも、と思った。
　壁の近くで闘っていた先輩たち、自由を求めた先輩の闘い方に影響を受けた。

Q:映画との違いは？
A:映画は記録芸術だが、演劇やオペラはやはりライブで（見て）なんぼ。今日も別の作品の千秋楽だった。（ライブは）消えていくことが快感になってきた。音楽も、消えていくことの儚さがある。
　（割愛）
　オペラ（も消える）、危機があったと思うが、残っている作品を僕らが再生できるのは不思議なことだし幸せなことだ。

Q：『ダナエの愛』について
A:　2015年にオペラの素人の僕に（演出の）声がかかってびっくりした。
　「ダナエの愛」はまったく聴いたこともないオペラで、スコアを追うのが初めてだった。（その作業は）楽しかった。
　歌手が僕の思ったことを具現化してくれた。準メルクルが指揮者で、こんな美しい音楽もあったと。
　終わってからメルクルさんに呼ばれて、「タンホイザー」と『ローエングリン』はどっちがいいい？って聴かれて、…　次はそれをやろうと言われ、外に出て泣いた。

Q：『ローエングリン』について
A:　2018年。タイトルロールは福井敬さんと小原啓楼さん。
　小原さんは、再弱音から　"In fernem Land, unnahbar euren Schritten" 歌った。準メルクルが入って現場の流れに合わせてくれた。福井敬さんはまた違うアプローチだった。

Q:『フィデリオ』について
A:　男装した女性が夫を救出するという「救出オペラ」。背景にフランス革命があった。（作品が作曲された）当時はラディカルだったはずだ。
　（僕の演出では）戦後75年の、壁をテーマに作った。最後にはトランプの作った『壁』も出てくる。指揮は大植英次さん。
（割愛）
　（ベルリンの壁のように）いったん壊した壁がまた21世紀になって復活した。僕は壁が壊れた時の希望が忘れられない。だから演劇をやっている。コロナ禍が来て、対面歌唱ができなくなって、合唱の人を舞台に上げられなくなって。コロナ禍後、2回目のオペラだった。Bravo禁止で。おかげでBooも聴こえなくて良かった（笑）。

Q『さまよえるオランダ人』について
A:　来年の9月に上演する。　<割愛>　世代が変わって若い人で作っていく作品。そうやって先輩たちにお返ししていく。今までとは作り方が違う。
　Wagnerには日本の戦後を重ねてしまう。瓦礫が見えるんです。石造りの建物に戦争の碑が刻まれているドイツと違って日本では忘れられている。

Q＆A
（聞き取れず）
A:　（『さまよえるオランダ人』は）救済オペラ。
　ガザで、世界中で助けてくれと言っている子供がいるのに何もできない。何を救うんだろう、僕たちは。芸術の力で一筋の希望が作れないか、それを考えて作りたいと思う。
　<割愛>
　世界を救うなんてとてもできないが、次の世代の人がWagnerを見て（くれる）そういう作り方をしていきたい。

　（問われたわけではなく自発的に語る）
　コンヴィチュニーもそう。「お客さんは死んだオペラを見ている」と（新聞のインタビューで言って）炎上した。そりゃRシュトラウスファンは怒ります。だから命を吹き込むのは…
　東京二期会は前衛的なものを（まわりに）問われながら（上演し）闘い続けているので寛大な気持ちで見てほしい。
　以前僕は『バトル・ロワイアル』でデビューした。（深作健太氏は脚本・製作）その時も賛否両論だった。しかし僕たちにはモノを作ることしかない。
　R.Wagnerはヒットラーを生んだのかもしれないが、皆さんのようなワグネリアン（ワーグナーの熱狂的ファン）も生まれたわけで、物事の暗い方ばかりを見ないでほしい。

Q　コンヴィチュニーの魅力は？
A　コンヴィチュニー演出の「ドン・ジョヴァンニ」（現地で？見たが）、乱交パーティーが始まり、見ていた人は出て行った。
<割愛＞
　父親への反抗（がベースになった演出？）
　他の作品もぜひ見てほしい。彼は後輩を育てるのに熱心で、僕は聴講して今の基礎を教わった。現場では穏やかに進行している。自分の「フィデリオ」の後には共感のメールをくれた。ただ、「セリフは日本語でしゃべらせろ」と怒られた（笑）。

第二部
コンサート

１
モーツァルト『コジ・ファン・トゥッテ」より
♪岩のように動かず
フィオルディリージのアリア
中江万柚子（ソプラノ）

　高音域から低音域まですごい！

２
プッチーニ『トスカ』より
♪テ・デウム
スカルピア：斉木健詞

　やっぱり低音が轟く！倍音もすごい！高音域もよく出ています。

ここで4人でトーク。

中江万柚子（ソプラノ）：（自己紹介）昨年、東京二期会研修所を卒業したばかり。『コジ・ファン・トゥッテ』の山形公演でフィオルディリージ役でデビューする。

斉木健詞：（自己紹介）バス・バリトンの斉木です。バスとしてやってきたが、これまでバリトンの役もたまにやっていた。今回本格的にバス・バリトンの役を歌うので緊張している。

深作健太：マエストロは上岡さん。たまに譜読みをやっている。そういう作り方は初めてで自分も絵を思い描いている。
（割愛）
（割愛）

Ｑ：ゼンタはどんな役か？
中江万柚子：東京の大劇場でのデビューとなる。思い入れの深い役になっていくと直感している。ゼンタは空想好きな不思議な子で、まっすぐ、嘘がないところがいい。

斉木健詞：オランダ人は亡霊です。海を何百年も？さまよっていて、女性に呪いを解いてもらいたがっている。憧れたり、絶望したりして、思いが変わっていく色彩豊かなところを聴いてほしい。

深作健太：永遠なんてない。だからこそ永遠の生、死からの救済を見つけていきたい。（変わらないと思っていた）地球の環境も悪い方向に行ってしまう。
　「さまよえるオランダ人」には、ところどころに、モーツァルトのように優しいフレーズが隠れている。救済のハープが流れるヴァージョンでいきたい。すさまじい「さまよえるオランダ人」もあるが、絶望の中の希望を拾っていきたい。

演奏
Ｒ．ワーグナー「さまよえるオランダ人」より
１
オランダ人のモノローグ
♪期限は切れた
Rezitativ und Arie. "Die Frist ist um"
Wagner: Der fliegende Holländer / Act 1: 2
斉木健詞

すばらしい！高音もよく出ている。

２
ゼンタのバラード
♪海であの船に出会ったことがありますか？
Senta's Ballade
Johohoe! Johohoe!
中江万柚子

　ドラマチック・ソプラノ（≒ワグネリアン・ソプラノ）。圧倒的！

３
二重唱
♪遠く過ぎ去った過去の中から
Duet - Wie aus der Ferne längst vergang'ner Zeiten
中江万柚子
斉木健詞

　いちばんいいシーンをすでに聴かせてもらってなんか申し訳ないぐらいです！

深作健太：　Wagnerがロマン派の影響を受けていた頃の（作品）どう黒い世界に光を当てるかを考えていきたい、ロマン派の画家、フリードリヒ（Caspar David Friedrich）の絵が浮かぶ。

　<割愛>　

　万柚子さんの歌を聴いて自分の演出も変わっていくのですよね。フレキシブルに自由に作っていきたいと思っている。

<了>

Tokyo Opera Days 2024
■開催期間
2024年10月18日(金)～10月27日(日)
■会場
東京文化会館館内外ほか近隣各所

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