批判と、問題指摘を混同させるというより、
相手が都合のいいように解釈しているだけですね。
アクセスを禁止する措置を取り、こちらからの返信を拒否するというのも、姑息なやり方のように思われます。
問題点を、正々堂々と論じるべきですよね。
(2010年06月06日 16時29分06秒)
相手が都合のいいように解釈しているだけですね。
アクセスを禁止する措置を取り、こちらからの返信を拒否するというのも、姑息なやり方のように思われます。
問題点を、正々堂々と論じるべきですよね。
(2010年06月06日 16時29分06秒)
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三人文殊
「三人寄れば文殊の知恵」とも申します。さまざまな問題の解決の糸口になればとも思います。 I'm "Chie who is transcendent wisdom when three people's coming near, too. I also think when it's a solved start of various problems. 「三个臭皮匠抵个诸葛亮」说。也想如果到各种各样的问题的解决线头。
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2010年06月04日
テーマ： ★つ・ぶ・や・き★(578127)
カテゴリ： 四国遍路
平成２２年６月５日付けの六大新報において
「四国へんろ道への遍路札結び付け行脚 成満に伴う
高野山町石道行脚」
なる文章が「高野山真言宗備中青年教師会」の名で
よせられています。
私は以前、この代表者と思われる人物に対して、遍路札結び付け
に対する問題点をインターネットのメールで提起いたしました。
1、遍路道沿いの土地の管理者には遍路札結びつけの許可を
取っているか。
発生するのではないか。
四国へんろ特に歩きのお遍路さんは近年増加傾向にあり、
それと共にトラブルも発生しています。
昔であれば許されたことであっても、現在になっては
許されないことも増えています。
へんろ札の結びつけなどはそれに当たるのではないでしょうか。
私も昨年歩きへんろを経験いたしましたが、以前と異なり
近年は歩きへんろの増加に伴ない、道案内のためのシール・札等
も増加しております。
同じ場所にべたべたと張られ、過剰ではないかと思われるケース
をいくつも見ました。
若い青年僧侶が四国へんろの記念に遍路札を結び付けたいという
気持ちはわからないこともありませんが、真言宗僧侶という看板
を背負っている以上は節度というものが必要ではないでしょうか。
少なくとも、遍路札を結びつける場合には、土地の管理者に
許可を得て、また、回収方法も提示し、更に、環境に負荷を
そういう気持ちでアドバイスしたつもりですが、代表者と
思われる人物の答えは意外なものでした。
「高野山金剛峯寺宗務総長にも話を通している」
「高野山時報､教報に掲載された」
ということで問題がないというような回答でした。
なぜ代表者と思われる人物と書いたかと申しますと、彼はこの後、
私のアクセスを禁止する措置を取り、こちらからの返信を
拒否しました。
またメールをやり取りしたミクシーというＳＮＳを退会したと
思われますので、確認することが出来ません。
私としましては、今回の「遍路札結びつけ」自体は現実に問題を
引き起こすかどうかわかりませんが、それがきっかけとなって、
他の僧侶団体等が「遍路札」結びつけをはじめ、さらに一般の方が
「遍路札結びつけ」をし始めた頃には問題が顕在化するの可能性
は否定できなのではないかと推測されます。
土地所有者と遍路札を結びつけた人との間に訴訟等がおきた
場合、無軌道な「遍路札結びつけ」が「高野山真言宗僧侶に
よって勧められた」と語られることは不本意なことで
ありましょうし、同じ真言宗としても、
避けていただきたいところです。
私自身は四国へんろを何度も経験しており、遍路札の結びつけ
自体を否定するわけではありませんが、人々の信仰心が
薄れてきて、権利だけを主張する風潮がある現代においては、
それ相当の配慮がなされてしかるべきかと思います。
六大新報の文章には「遍路札はゴミになるだけ」という批判が
あったとか書かれておりますが、これは批判ではなく問題点の
指摘です。
四国在住者が必ずしも「へんろ」に好意的な人物ばかりでは
ありません。
当然起こりうる可能性のあるトラブルに対しては検討する必要が
あると思われますがいかがでしょうか。
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「四国へんろ道への遍路札結び付け行脚 成満に伴う
高野山町石道行脚」
なる文章が「高野山真言宗備中青年教師会」の名で
よせられています。
私は以前、この代表者と思われる人物に対して、遍路札結び付け
に対する問題点をインターネットのメールで提起いたしました。
1、遍路道沿いの土地の管理者には遍路札結びつけの許可を
取っているか。
発生するのではないか。
四国へんろ特に歩きのお遍路さんは近年増加傾向にあり、
それと共にトラブルも発生しています。
昔であれば許されたことであっても、現在になっては
許されないことも増えています。
へんろ札の結びつけなどはそれに当たるのではないでしょうか。
私も昨年歩きへんろを経験いたしましたが、以前と異なり
近年は歩きへんろの増加に伴ない、道案内のためのシール・札等
も増加しております。
同じ場所にべたべたと張られ、過剰ではないかと思われるケース
をいくつも見ました。
若い青年僧侶が四国へんろの記念に遍路札を結び付けたいという
気持ちはわからないこともありませんが、真言宗僧侶という看板
を背負っている以上は節度というものが必要ではないでしょうか。
少なくとも、遍路札を結びつける場合には、土地の管理者に
許可を得て、また、回収方法も提示し、更に、環境に負荷を
そういう気持ちでアドバイスしたつもりですが、代表者と
思われる人物の答えは意外なものでした。
「高野山金剛峯寺宗務総長にも話を通している」
「高野山時報､教報に掲載された」
ということで問題がないというような回答でした。
なぜ代表者と思われる人物と書いたかと申しますと、彼はこの後、
私のアクセスを禁止する措置を取り、こちらからの返信を
拒否しました。
またメールをやり取りしたミクシーというＳＮＳを退会したと
思われますので、確認することが出来ません。
私としましては、今回の「遍路札結びつけ」自体は現実に問題を
引き起こすかどうかわかりませんが、それがきっかけとなって、
他の僧侶団体等が「遍路札」結びつけをはじめ、さらに一般の方が
「遍路札結びつけ」をし始めた頃には問題が顕在化するの可能性
は否定できなのではないかと推測されます。
土地所有者と遍路札を結びつけた人との間に訴訟等がおきた
場合、無軌道な「遍路札結びつけ」が「高野山真言宗僧侶に
よって勧められた」と語られることは不本意なことで
ありましょうし、同じ真言宗としても、
避けていただきたいところです。
私自身は四国へんろを何度も経験しており、遍路札の結びつけ
自体を否定するわけではありませんが、人々の信仰心が
薄れてきて、権利だけを主張する風潮がある現代においては、
それ相当の配慮がなされてしかるべきかと思います。
六大新報の文章には「遍路札はゴミになるだけ」という批判が
あったとか書かれておりますが、これは批判ではなく問題点の
指摘です。
四国在住者が必ずしも「へんろ」に好意的な人物ばかりでは
ありません。
当然起こりうる可能性のあるトラブルに対しては検討する必要が
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Re:高野山真言宗への手紙ー遍路札結びつけの問題
大法螺窟 さん
どうもこの青年教師会長は、自分がいいことをしていると信じて疑うことなく、「善行」おし付けがましいことをしているようですが、、三文さんがご指摘のように、地主などは許可無くぶら下げる遍路札や「目印」は、ゴミ以外の何ものでもなく、まさに、犬畜生の「マーキング」でしかない下劣なものです。自身が投稿しているように「マナーを守って」身勝手、得手勝手な考えで「遍路札は善行」などと、四国以外から当てつけがましい押し売り行脚をしないようにして欲しいものです。自分たちの「イベント」こそ「善行」で、四国の住民の生活を全く無視した行動には甚だ疑問を感じます。
(2010年06月04日 21時05分03秒)
昔は
夢穂
さん
七夕の笹や、お盆のお供えなども川に
流していましたが、今では橋のたもとに
回収箱があります。今日、熊が出たみたいで
ぎょえ～。家の出入りもドキドキです (2010年06月04日 21時30分51秒)
流していましたが、今では橋のたもとに
回収箱があります。今日、熊が出たみたいで
ぎょえ～。家の出入りもドキドキです (2010年06月04日 21時30分51秒)
配慮
顔文字式部
さん
相手に対する配慮がされないのでは自己満足以外に何もありません
昔は当たり前と思われた社会通念も最近は当たり前と感じる人が少なくなってきたように感じます。
そのうち遍路札結び付け場所がゴミ収集場所扱いになる可能性さえ出てくるのでは・・・ (2010年06月04日 22時49分59秒)
昔は当たり前と思われた社会通念も最近は当たり前と感じる人が少なくなってきたように感じます。
そのうち遍路札結び付け場所がゴミ収集場所扱いになる可能性さえ出てくるのでは・・・ (2010年06月04日 22時49分59秒)
Re:高野山真言宗への手紙ー遍路札結びつけの問題
もんじゅ～ さん
Re:高野山真言宗への手紙ー遍路札結びつけの問題(06/04)
いずもまり
さん
なんだかな 善行だと自分が良いことをしていると信じている人ほど手に負えないものは無い
なぜ聞く耳も持たず、我は正しいと押し通すのでしょうか？
ある面では正しくとも別の面から見れば迷惑
生きている間にはそのようなことがたくさんあるでしょうに…
お墨付きを与えてしまった『高野山金剛峯寺宗務総長』さんはいかがお考えなのでしょうか？
若いものの考え方を指導するお立場の方まで 同じ善行だと認識されているのでしょうか？
そっちがどうなのか 気になるところです (2010年06月05日 10時02分32秒)
なぜ聞く耳も持たず、我は正しいと押し通すのでしょうか？
ある面では正しくとも別の面から見れば迷惑
生きている間にはそのようなことがたくさんあるでしょうに…
お墨付きを与えてしまった『高野山金剛峯寺宗務総長』さんはいかがお考えなのでしょうか？
若いものの考え方を指導するお立場の方まで 同じ善行だと認識されているのでしょうか？
そっちがどうなのか 気になるところです (2010年06月05日 10時02分32秒)
こんちゃ（＾＾）
ここのあたし♪
さん
複雑な気持ちですねぇ～。。
あたし自身～四国を歩いていて。。遍路札に何度も励まされてますし。。。
けど。。確かに四国を歩いていて あたたかいお接待を何度も受けていますが。。
お遍路さんに対して冷たい方もいらっしゃるのは事実ですよね！？
毎回～この四国の地をお借りして歩かせて頂いております。。。と心の中で感謝して出発しています。
お遍路も遍路札も 自己満足の世界に陥りは禁物ですよね（＞＜）
(2010年06月05日 13時27分12秒)
あたし自身～四国を歩いていて。。遍路札に何度も励まされてますし。。。
けど。。確かに四国を歩いていて あたたかいお接待を何度も受けていますが。。
お遍路さんに対して冷たい方もいらっしゃるのは事実ですよね！？
毎回～この四国の地をお借りして歩かせて頂いております。。。と心の中で感謝して出発しています。
お遍路も遍路札も 自己満足の世界に陥りは禁物ですよね（＞＜）
(2010年06月05日 13時27分12秒)
Re:高野山真言宗への手紙ー遍路札結びつけの問題
やかかしないこと さん
もんもおげんきかな
(2010年06月06日 14時17分32秒)
Re:高野山真言宗への手紙ー遍路札結びつけの問題(06/04)
ロコロコ~♪
さん
大法螺窟さん
三人文殊
さん
大法螺窟さん
＞どうもこの青年教師会長は、自分がいいことをしていると信じて疑うことなく、「善行」おし付けがましいことをしているようですが、、三文さんがご指摘のように、地主などは許可無くぶら下げる遍路札や「目印」は、ゴミ以外の何ものでもなく、まさに、犬畜生の「マーキング」でしかない下劣なものです。自身が投稿しているように「マナーを守って」身勝手、得手勝手な考えで「遍路札は善行」などと、四国以外から当てつけがましい押し売り行脚をしないようにして欲しいものです。自分たちの「イベント」こそ「善行」で、四国の住民の生活を全く無視した行動には甚だ疑問を感じます。
-----
＞犬畜生の「マーキング」
というのはさすがに言いすぎかと思いますが・・・
少なくとも、僧侶でありながら、こちらの意見に耳を傾けていただけないという理由がよくわかりません。
別の方の話では、岡山では「遍路札」をぶら下げるのが普通で、疑問を持たなかったそうです。
こちらの感覚と違いますので、そのあたりを理解していただきたいものです。 (2010年06月06日 22時50分32秒)
＞どうもこの青年教師会長は、自分がいいことをしていると信じて疑うことなく、「善行」おし付けがましいことをしているようですが、、三文さんがご指摘のように、地主などは許可無くぶら下げる遍路札や「目印」は、ゴミ以外の何ものでもなく、まさに、犬畜生の「マーキング」でしかない下劣なものです。自身が投稿しているように「マナーを守って」身勝手、得手勝手な考えで「遍路札は善行」などと、四国以外から当てつけがましい押し売り行脚をしないようにして欲しいものです。自分たちの「イベント」こそ「善行」で、四国の住民の生活を全く無視した行動には甚だ疑問を感じます。
-----
＞犬畜生の「マーキング」
というのはさすがに言いすぎかと思いますが・・・
少なくとも、僧侶でありながら、こちらの意見に耳を傾けていただけないという理由がよくわかりません。
別の方の話では、岡山では「遍路札」をぶら下げるのが普通で、疑問を持たなかったそうです。
こちらの感覚と違いますので、そのあたりを理解していただきたいものです。 (2010年06月06日 22時50分32秒)
夢穂さん
三人文殊
さん
夢穂さん
＞昔は七夕の笹や、お盆のお供えなども川に
＞流していましたが、今では橋のたもとに
＞回収箱があります。今日、熊が出たみたいで
＞ぎょえ～。家の出入りもドキドキです
-----
私も子供の頃は流していましたが・・・
自然に帰らない素材を使っているからでしょう。
徳島ではお盆に灯篭を流しますが、下手ですくっています。
私の田舎では１０年程前は、流さずに河原で燃やしていました。 (2010年06月06日 22時53分02秒)
＞昔は七夕の笹や、お盆のお供えなども川に
＞流していましたが、今では橋のたもとに
＞回収箱があります。今日、熊が出たみたいで
＞ぎょえ～。家の出入りもドキドキです
-----
私も子供の頃は流していましたが・・・
自然に帰らない素材を使っているからでしょう。
徳島ではお盆に灯篭を流しますが、下手ですくっています。
私の田舎では１０年程前は、流さずに河原で燃やしていました。 (2010年06月06日 22時53分02秒)
顔文字式部さん
三人文殊
さん
顔文字式部さん
＞相手に対する配慮がされないのでは自己満足以外に何もありません
＞昔は当たり前と思われた社会通念も最近は当たり前と感じる人が少なくなってきたように感じます。
＞そのうち遍路札結び付け場所がゴミ収集場所扱いになる可能性さえ出てくるのでは・・・
-----
それは極端かもしれませんが・・・
ミクシーでもこの話題をトピックにしましたが・・・
「さすがに個人の家にシールとか遍路札をつける人はいない」ので問題は無い
という四国在住者の意見があってビックリ！
論争禁止の四国遍路系コミュなので反論していませんが・・・
ガードレールや道路標識とかカーブミラーにぺたぺた張られているんですが・・・
「それを見て悪い感情を抱く人はいない」
と言われているのを見て更にビックリしました！
その方は高知ですから、徳島よりシールとか少ないかも知れませんが・・・（巡拝の関係上） (2010年06月06日 23時07分27秒)
＞相手に対する配慮がされないのでは自己満足以外に何もありません
＞昔は当たり前と思われた社会通念も最近は当たり前と感じる人が少なくなってきたように感じます。
＞そのうち遍路札結び付け場所がゴミ収集場所扱いになる可能性さえ出てくるのでは・・・
-----
それは極端かもしれませんが・・・
ミクシーでもこの話題をトピックにしましたが・・・
「さすがに個人の家にシールとか遍路札をつける人はいない」ので問題は無い
という四国在住者の意見があってビックリ！
論争禁止の四国遍路系コミュなので反論していませんが・・・
ガードレールや道路標識とかカーブミラーにぺたぺた張られているんですが・・・
「それを見て悪い感情を抱く人はいない」
と言われているのを見て更にビックリしました！
その方は高知ですから、徳島よりシールとか少ないかも知れませんが・・・（巡拝の関係上） (2010年06月06日 23時07分27秒)
もんじゅ～さん
三人文殊
さん
いずもまりさん
三人文殊
さん
いずもまりさん
＞なんだかな 善行だと自分が良いことをしていると信じている人ほど手に負えないものは無い
＞
＞なぜ聞く耳も持たず、我は正しいと押し通すのでしょうか？
＞ある面では正しくとも別の面から見れば迷惑
＞生きている間にはそのようなことがたくさんあるでしょうに…
＞
＞お墨付きを与えてしまった『高野山金剛峯寺宗務総長』さんはいかがお考えなのでしょうか？
＞若いものの考え方を指導するお立場の方まで 同じ善行だと認識されているのでしょうか？
＞そっちがどうなのか 気になるところです
-----
お墨付きに関して言えば、現『高野山金剛峯寺宗務総長』は四国霊場の札所の住職です。
その関係から「遍路札ぶら下げ行脚」を行なうならば、話は通すと思います。
内容まで詳しく説明したかどうかわかりませんが、札所でも遍路札のぶら下げなどを規制している所があることから考えると、アドバイスもなしに許可していたとしたら軽率な判断だと思います。 (2010年06月07日 07時19分44秒)
＞なんだかな 善行だと自分が良いことをしていると信じている人ほど手に負えないものは無い
＞
＞なぜ聞く耳も持たず、我は正しいと押し通すのでしょうか？
＞ある面では正しくとも別の面から見れば迷惑
＞生きている間にはそのようなことがたくさんあるでしょうに…
＞
＞お墨付きを与えてしまった『高野山金剛峯寺宗務総長』さんはいかがお考えなのでしょうか？
＞若いものの考え方を指導するお立場の方まで 同じ善行だと認識されているのでしょうか？
＞そっちがどうなのか 気になるところです
-----
お墨付きに関して言えば、現『高野山金剛峯寺宗務総長』は四国霊場の札所の住職です。
その関係から「遍路札ぶら下げ行脚」を行なうならば、話は通すと思います。
内容まで詳しく説明したかどうかわかりませんが、札所でも遍路札のぶら下げなどを規制している所があることから考えると、アドバイスもなしに許可していたとしたら軽率な判断だと思います。 (2010年06月07日 07時19分44秒)
ここのあたし♪さん
三人文殊
さん
ここのあたし♪さん
＞複雑な気持ちですねぇ～。。
＞あたし自身～四国を歩いていて。。遍路札に何度も励まされてますし。。。
遍路札自体について私は否定している訳ではありません。
特に山中の遍路札は力を与えてくれます。
ただ、一方で、その山林の管理者の無言の好意によって、それが維持されているのが現状ですから、少しは配慮が必要かと思います。
＞けど。。確かに四国を歩いていて あたたかいお接待を何度も受けていますが。。
＞お遍路さんに対して冷たい方もいらっしゃるのは事実ですよね！？
＞
＞毎回～この四国の地をお借りして歩かせて頂いております。。。と心の中で感謝して出発しています。
＞
＞お遍路も遍路札も 自己満足の世界に陥りは禁物ですよね（＞＜）
-----
何か、四国自体が特別な場所であるという誤解があるように思います。
確かに、弘法大師が開いた四国霊場には特別な何かがあります。
一方で、四国に住んでいるのは普通の人だということも理解して欲しいです。 (2010年06月07日 13時58分19秒)
＞複雑な気持ちですねぇ～。。
＞あたし自身～四国を歩いていて。。遍路札に何度も励まされてますし。。。
遍路札自体について私は否定している訳ではありません。
特に山中の遍路札は力を与えてくれます。
ただ、一方で、その山林の管理者の無言の好意によって、それが維持されているのが現状ですから、少しは配慮が必要かと思います。
＞けど。。確かに四国を歩いていて あたたかいお接待を何度も受けていますが。。
＞お遍路さんに対して冷たい方もいらっしゃるのは事実ですよね！？
＞
＞毎回～この四国の地をお借りして歩かせて頂いております。。。と心の中で感謝して出発しています。
＞
＞お遍路も遍路札も 自己満足の世界に陥りは禁物ですよね（＞＜）
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何か、四国自体が特別な場所であるという誤解があるように思います。
確かに、弘法大師が開いた四国霊場には特別な何かがあります。
一方で、四国に住んでいるのは普通の人だということも理解して欲しいです。 (2010年06月07日 13時58分19秒)
Re:高野山真言宗への手紙ー遍路札結びつけの問題(06/04)
猫又童子
さん
やかかしないことさん
三人文殊
さん
ロコロコ~♪さん
三人文殊
さん
ロコロコ~♪さん
＞批判と、問題指摘を混同させるというより、
＞相手が都合のいいように解釈しているだけですね。
＞アクセスを禁止する措置を取り、こちらからの返信を拒否するというのも、姑息なやり方のように思われます。
＞問題点を、正々堂々と論じるべきですよね。
-----
以前も申し上げましたが、実はこの前に、私のコメントが削除された件があります。
http://plaza.rakuten.co.jp/totteiwakusyokyo/diary/200910290000/
http://plaza.rakuten.co.jp/totteiwakusyokyo/diary/200910290001/
http://plaza.rakuten.co.jp/totteiwakusyokyo/diary/200910310000/
遍路札に関しては、関係者の方から連絡があり、話し合いをする方向になっています。
お遍路さんの問題に関しては、四国在住者と四国外からお遍路さんではかなり考え方に相違があるようです。
双方の意見の相違を明確にする必要がありそうです。 (2010年06月08日 10時50分19秒)
＞批判と、問題指摘を混同させるというより、
＞相手が都合のいいように解釈しているだけですね。
＞アクセスを禁止する措置を取り、こちらからの返信を拒否するというのも、姑息なやり方のように思われます。
＞問題点を、正々堂々と論じるべきですよね。
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以前も申し上げましたが、実はこの前に、私のコメントが削除された件があります。
http://plaza.rakuten.co.jp/totteiwakusyokyo/diary/200910290000/
http://plaza.rakuten.co.jp/totteiwakusyokyo/diary/200910290001/
http://plaza.rakuten.co.jp/totteiwakusyokyo/diary/200910310000/
遍路札に関しては、関係者の方から連絡があり、話し合いをする方向になっています。
お遍路さんの問題に関しては、四国在住者と四国外からお遍路さんではかなり考え方に相違があるようです。
双方の意見の相違を明確にする必要がありそうです。 (2010年06月08日 10時50分19秒)
猫又童子さん
三人文殊
さん
猫又童子さん
＞稔るほど 頭を垂れる 稲穂かな
＞えらい人ほど 初心にかえる 立居振舞を忘れないでほしいですね。聞く耳をもってほしいですねえ。
-----
ありがとうございます。
私も自分自身反省するところがあります（汗）
ただ、この方は別に「えらい方」ではないと思うのですが・・・
また、一般的には真言宗の指導的立場の僧侶は腰の低い人が多いと思います。（私が知っている限りですが） (2010年06月08日 13時30分19秒)
＞稔るほど 頭を垂れる 稲穂かな
＞えらい人ほど 初心にかえる 立居振舞を忘れないでほしいですね。聞く耳をもってほしいですねえ。
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ありがとうございます。
私も自分自身反省するところがあります（汗）
ただ、この方は別に「えらい方」ではないと思うのですが・・・
また、一般的には真言宗の指導的立場の僧侶は腰の低い人が多いと思います。（私が知っている限りですが） (2010年06月08日 13時30分19秒)
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