2005.01.18
テーマ： 戦争反対(1250)
カテゴリ： カテゴリ未分類
昨日、更新しないと言いましたが、今日、軽いのを一つだけ。ま、これが多分、本当に最後になると思います。
鳩の訪問先、訪問先で絡んでくるオッチャンがいるわけですが、こっちも話の腰を折られるし、周りの方々にも、管理人様にも迷惑なので、ここで暴れる事を許可します。相手にしないと言いましたが、よそで絡まれるよりはましです。ここに思いのたけを書いてください。
他の所で、暴れては駄目ですよ、りゅうちゃん。もう、よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
試験期間中につき、レスは滞るかもしれませんが、できるだけ相手しますから、どうぞ。ただし、「言った、言わない」事件に関しては、お約束通りレスしませんよ。
他の方々もどうぞ「りゅうちゃん」なり、管理人なりに意見を下さいませ。ただ、この間の投稿には、ちょっと言葉に棘のある文章が見受けられました。どうぞ「紳士的」にお願いします。
鳩の訪問先、訪問先で絡んでくるオッチャンがいるわけですが、こっちも話の腰を折られるし、周りの方々にも、管理人様にも迷惑なので、ここで暴れる事を許可します。相手にしないと言いましたが、よそで絡まれるよりはましです。ここに思いのたけを書いてください。
他の所で、暴れては駄目ですよ、りゅうちゃん。もう、よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
試験期間中につき、レスは滞るかもしれませんが、できるだけ相手しますから、どうぞ。ただし、「言った、言わない」事件に関しては、お約束通りレスしませんよ。
他の方々もどうぞ「りゅうちゃん」なり、管理人なりに意見を下さいませ。ただ、この間の投稿には、ちょっと言葉に棘のある文章が見受けられました。どうぞ「紳士的」にお願いします。
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どうだか？
りゅうちゃんミストラル
さん
この発言は嘘？
＞当方、りゅうちゃんミストラル氏を相手とせず！
以上。 (2005.01.15 16:25)
君の思い通りになると思うなよ。
＞よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
こんな約束はできない。
君が関係のない隼瀬の事を持ち出すから悪い。 (2005.01.18 19:23:19)
＞当方、りゅうちゃんミストラル氏を相手とせず！
以上。 (2005.01.15 16:25)
君の思い通りになると思うなよ。
＞よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
こんな約束はできない。
君が関係のない隼瀬の事を持ち出すから悪い。 (2005.01.18 19:23:19)
もうひとつ
りゅうちゃんミストラル
さん
はい返答。
鳩ポッポ9098 さん
この発言は嘘？
＞当方、りゅうちゃんミストラル氏を相手とせず！
昨日、落ちると言ってなかなか落ちなかったのは誰だっけ？
＞君が関係のない隼瀬の事を持ち出すから悪い。
どっちにしろ、あれは絶対に許さん。貴下が殺人を許せんというのと
同じだ。殺人を賛美する事自体は、罪ではないが、貴下のやっている事は罪です。
しつこいようですが、「親告罪」ですがね。それと、彼女の事は、
当頁で取り上げたのであって、他の頁に持ち込む合理的理由はない。
余計なお節介だとでも言いたいですか？だったら、何度も言うが、
貴下に品性をどうのこうの言われる覚えは更々無い！！！
と言っておく。つまり、貴下が鳩の品性云々を語るのも、余計なお節介
という事だ。自己矛盾に少しは気付かないのか？ (2005.01.18 19:39:18)
＞当方、りゅうちゃんミストラル氏を相手とせず！
昨日、落ちると言ってなかなか落ちなかったのは誰だっけ？
＞君が関係のない隼瀬の事を持ち出すから悪い。
どっちにしろ、あれは絶対に許さん。貴下が殺人を許せんというのと
同じだ。殺人を賛美する事自体は、罪ではないが、貴下のやっている事は罪です。
しつこいようですが、「親告罪」ですがね。それと、彼女の事は、
当頁で取り上げたのであって、他の頁に持ち込む合理的理由はない。
余計なお節介だとでも言いたいですか？だったら、何度も言うが、
貴下に品性をどうのこうの言われる覚えは更々無い！！！
と言っておく。つまり、貴下が鳩の品性云々を語るのも、余計なお節介
という事だ。自己矛盾に少しは気付かないのか？ (2005.01.18 19:39:18)
わけわからん
鳩ポッポ9098 さん
＞君が弁護していた通行人Ｂ氏はどうしてページを削除したのか？そのことをよく考えてみるといい
何回同じ事をいわせるんだ、
貴下たちの間に何があったか、知った事か！知って欲しければ
知ってもらえるように努力しろ！知らないのに、どうして彼の
弁護ができるのか知りたい物だ。鳩はレッテル貼りの事しか
言っていない。「弁護」でも何でもなく、「貴下」を「非難」しているのだが。 (2005.01.18 19:43:28)
何回同じ事をいわせるんだ、
貴下たちの間に何があったか、知った事か！知って欲しければ
知ってもらえるように努力しろ！知らないのに、どうして彼の
弁護ができるのか知りたい物だ。鳩はレッテル貼りの事しか
言っていない。「弁護」でも何でもなく、「貴下」を「非難」しているのだが。 (2005.01.18 19:43:28)
あらら不思議
アンレッド
さん
Re:はい返答。(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞昨日、落ちると言ってなかなか落ちなかったのは誰だっけ？
それって悪いこと？
＞＞君が関係のない隼瀬の事を持ち出すから悪い。
＞どっちにしろ、あれは絶対に許さん。貴下が殺人を許せんというのと同じだ。殺人を賛美する事自体は、罪ではないが、貴下のやっている事は罪です。
君に言われる筋合いはない。
＞しつこいようですが、「親告罪」ですがね。それと、彼女の事は、当頁で取り上げたのであって、他の頁に持ち込む合理的理由はない。
君がここで取り上げる合理的理由はない。
＞余計なお節介だとでも言いたいですか？だったら、何度も言うが、貴下に品性をどうのこうの言われる覚えは更々無い！！！と言っておく。つまり、貴下が鳩の品性云々を語るのも、余計なお節介という事だ。自己矛盾に少しは気付かないのか？
君の問題ではないんで余計なお世話。
君も進歩がないね？ (2005.01.18 19:47:41)
＞昨日、落ちると言ってなかなか落ちなかったのは誰だっけ？
それって悪いこと？
＞＞君が関係のない隼瀬の事を持ち出すから悪い。
＞どっちにしろ、あれは絶対に許さん。貴下が殺人を許せんというのと同じだ。殺人を賛美する事自体は、罪ではないが、貴下のやっている事は罪です。
君に言われる筋合いはない。
＞しつこいようですが、「親告罪」ですがね。それと、彼女の事は、当頁で取り上げたのであって、他の頁に持ち込む合理的理由はない。
君がここで取り上げる合理的理由はない。
＞余計なお節介だとでも言いたいですか？だったら、何度も言うが、貴下に品性をどうのこうの言われる覚えは更々無い！！！と言っておく。つまり、貴下が鳩の品性云々を語るのも、余計なお節介という事だ。自己矛盾に少しは気付かないのか？
君の問題ではないんで余計なお世話。
君も進歩がないね？ (2005.01.18 19:47:41)
Re:わけわからん(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞＞君が弁護していた通行人Ｂ氏はどうしてページを削除したのか？そのことをよく考えてみるといい
＞何回同じ事をいわせるんだ、貴下たちの間に何があったか、知った事か！知って欲しければ知ってもらえるように努力しろ！
おやおや、命令か？
＞知らないのに、どうして彼の弁護ができるのか知りたい物だ。鳩はレッテル貼りの事しか言っていない。「弁護」でも何でもなく、「貴下」を「非難」しているのだが。
-----
だから昨日も同じ事を言った。
どこが「レッテル貼り」なのか？
君はこの話になると逃げていないか？ (2005.01.18 19:49:42)
＞＞君が弁護していた通行人Ｂ氏はどうしてページを削除したのか？そのことをよく考えてみるといい
＞何回同じ事をいわせるんだ、貴下たちの間に何があったか、知った事か！知って欲しければ知ってもらえるように努力しろ！
おやおや、命令か？
＞知らないのに、どうして彼の弁護ができるのか知りたい物だ。鳩はレッテル貼りの事しか言っていない。「弁護」でも何でもなく、「貴下」を「非難」しているのだが。
-----
だから昨日も同じ事を言った。
どこが「レッテル貼り」なのか？
君はこの話になると逃げていないか？ (2005.01.18 19:49:42)
どこ？
りゅうちゃんミストラル
さん
はいはい。
鳩ポッポ9098 さん
＞それって悪いこと？
は？よく嫁、ということで（笑）
＞君に言われる筋合いはない。
だから、貴下に鳩の品性を語られる覚えもないと言っているのだよ。
＞君がここで取り上げる合理的理由はない。
メールが来たのは、取り上げて、貴下の行為を非難する合理的理由になるね。
ここの裁量権は、鳩にあるのであって、貴下には無いんだよ。
貴下の大好きな「余計なお世話」という奴。
＞おやおや、命令か？
はい、命令です。
＞だから昨日も同じ事を言った。
どこが「レッテル貼り」なのか？
kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。 (2005.01.18 20:00:20)
は？よく嫁、ということで（笑）
＞君に言われる筋合いはない。
だから、貴下に鳩の品性を語られる覚えもないと言っているのだよ。
＞君がここで取り上げる合理的理由はない。
メールが来たのは、取り上げて、貴下の行為を非難する合理的理由になるね。
ここの裁量権は、鳩にあるのであって、貴下には無いんだよ。
貴下の大好きな「余計なお世話」という奴。
＞おやおや、命令か？
はい、命令です。
＞だから昨日も同じ事を言った。
どこが「レッテル貼り」なのか？
kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。 (2005.01.18 20:00:20)
Re:はいはい。(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞は？よく嫁、ということで（笑）
意味不明。結局以下の文は嘘か？
＞当方、りゅうちゃんミストラル氏を相手とせず！
＞＞君に言われる筋合いはない。
＞だから、貴下に鳩の品性を語られる覚えもないと言っているのだよ。
君の品性を語るのは私の自由。
＞＞君がここで取り上げる合理的理由はない。
＞メールが来たのは、取り上げて、貴下の行為を非難する合理的理由になるね。
＞ここの裁量権は、鳩にあるのであって、貴下には無いんだよ。
＞貴下の大好きな「余計なお世話」という奴。
なら彼女が訴えればいい。君に言われる筋合いはない。
＞＞おやおや、命令か？
＞はい、命令です。
君の命令に従う理由はない。
＞＞だから昨日も同じ事を言った。
＞どこが「レッテル貼り」なのか？
＞kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。
-----
ここではっきりさせなよ。
どこがレッテルか？ (2005.01.18 20:06:06)
＞は？よく嫁、ということで（笑）
意味不明。結局以下の文は嘘か？
＞当方、りゅうちゃんミストラル氏を相手とせず！
＞＞君に言われる筋合いはない。
＞だから、貴下に鳩の品性を語られる覚えもないと言っているのだよ。
君の品性を語るのは私の自由。
＞＞君がここで取り上げる合理的理由はない。
＞メールが来たのは、取り上げて、貴下の行為を非難する合理的理由になるね。
＞ここの裁量権は、鳩にあるのであって、貴下には無いんだよ。
＞貴下の大好きな「余計なお世話」という奴。
なら彼女が訴えればいい。君に言われる筋合いはない。
＞＞おやおや、命令か？
＞はい、命令です。
君の命令に従う理由はない。
＞＞だから昨日も同じ事を言った。
＞どこが「レッテル貼り」なのか？
＞kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。
-----
ここではっきりさせなよ。
どこがレッテルか？ (2005.01.18 20:06:06)
楽しそうだな
CHF さん
おやおやおや、kimdongsung氏のところでは
＞ここでの私の発言が、この場にふさわしくないと言うのなら、
＞どうか指摘していただきたい。
＞管理人の言うことなら従うしかない。
などと言っていたのに、ここの管理人の言う事には従わないのかね？
判っていると思うが、kimdongsung氏の言う事には従って鳩ぽっぽ氏の言う事に従わないというのは、君の大嫌いな差別ってやつだからね^^ (2005.01.18 20:09:53)
＞ここでの私の発言が、この場にふさわしくないと言うのなら、
＞どうか指摘していただきたい。
＞管理人の言うことなら従うしかない。
などと言っていたのに、ここの管理人の言う事には従わないのかね？
判っていると思うが、kimdongsung氏の言う事には従って鳩ぽっぽ氏の言う事に従わないというのは、君の大嫌いな差別ってやつだからね^^ (2005.01.18 20:09:53)
どこ？
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。
-----
君の言う「言ったはずだが」はこの部分か？
＞貴下が、私のＨＰで彼に不穏当な言葉を投げかけたのは事実。
(2005年01月17日 19時04分)
＞貴下が「鳩の頁」で、「通行人Ｂ氏」に対し、「レッテル貼り」をした事しか、知らない。「レッテル貼り」をした事が問題なのであって
(2005年01月17日 21時01分)
これでは説明にならない。 (2005.01.18 20:16:20)
＞kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。
-----
君の言う「言ったはずだが」はこの部分か？
＞貴下が、私のＨＰで彼に不穏当な言葉を投げかけたのは事実。
(2005年01月17日 19時04分)
＞貴下が「鳩の頁」で、「通行人Ｂ氏」に対し、「レッテル貼り」をした事しか、知らない。「レッテル貼り」をした事が問題なのであって
(2005年01月17日 21時01分)
これでは説明にならない。 (2005.01.18 20:16:20)
おいおい
鳩ポッポ9098 さん
＞君の品性を語るのは私の自由。
ふざけるな！女を泣かせる事を平気でやる男に私の品性を語られてたまるか！
自分が人の品性を語るのは良くて、私は行為を批判しても「お前には関係ない」か。
どこまで尊大なんだ！
＞なら彼女が訴えればいい。君に言われる筋合いはない。
ああ、そうだね。だったら、貴下も人のブログを非難していないのだね。
それは、素晴らしい心がけだ。
＞君の命令に従う理由はない。
あっそ。だったら、勝手に「弁護する」等と言うのも謹んで頂きたいね。
私は、「興味ない」のだよ。何回言えばわかるのか。 (2005.01.18 20:16:54)
ふざけるな！女を泣かせる事を平気でやる男に私の品性を語られてたまるか！
自分が人の品性を語るのは良くて、私は行為を批判しても「お前には関係ない」か。
どこまで尊大なんだ！
＞なら彼女が訴えればいい。君に言われる筋合いはない。
ああ、そうだね。だったら、貴下も人のブログを非難していないのだね。
それは、素晴らしい心がけだ。
＞君の命令に従う理由はない。
あっそ。だったら、勝手に「弁護する」等と言うのも謹んで頂きたいね。
私は、「興味ない」のだよ。何回言えばわかるのか。 (2005.01.18 20:16:54)
これに答えを。
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。
-----
君の言う「言ったはずだが」はこの部分か？
＞貴下が、私のＨＰで彼に不穏当な言葉を投げかけたのは事実。
(2005年01月17日 19時04分)
＞貴下が「鳩の頁」で、「通行人Ｂ氏」に対し、「レッテル貼り」をした事しか、知らない。「レッテル貼り」をした事が問題なのであって
(2005年01月17日 21時01分)
これでは説明にならない。 (2005.01.18 20:19:12)
＞kimさんの頁を見なさい。昨日言ったはずだが。忘れているのは貴下だろう。
-----
君の言う「言ったはずだが」はこの部分か？
＞貴下が、私のＨＰで彼に不穏当な言葉を投げかけたのは事実。
(2005年01月17日 19時04分)
＞貴下が「鳩の頁」で、「通行人Ｂ氏」に対し、「レッテル貼り」をした事しか、知らない。「レッテル貼り」をした事が問題なのであって
(2005年01月17日 21時01分)
これでは説明にならない。 (2005.01.18 20:19:12)
ここだよ
鳩ポッポ9098 さん
＞＞だからどうレッテル貼りなのか？
自分で見直してもらいたい所ですが、面倒なので、挙げておきます。
＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
ああ、先に言っておきますけど、「事実か否か」なんて関係ないから。
刑法230条1項を見てください。
＞君が言った「謝罪の女性」のことだ。君は本当に事情を知っているのか？
彼女からメールを受け取った。でなければ、あんなおぞましい事、
知る由もありません。あれは下手すれば、本当に「名誉毀損」に
なるかもしれませんよ。貴下は、「メール」という私信をいたずらに
摘示しているわけですからね。まあ、名誉毀損は親告罪ですから、
彼女が法的手段に出なければ、事は始まりませんが。無論、
鳩は、彼女にそういった手段をお勧めする等という下衆な真似も
しませんがね。 (2005.01.18 20:19:26)
自分で見直してもらいたい所ですが、面倒なので、挙げておきます。
＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
ああ、先に言っておきますけど、「事実か否か」なんて関係ないから。
刑法230条1項を見てください。
＞君が言った「謝罪の女性」のことだ。君は本当に事情を知っているのか？
彼女からメールを受け取った。でなければ、あんなおぞましい事、
知る由もありません。あれは下手すれば、本当に「名誉毀損」に
なるかもしれませんよ。貴下は、「メール」という私信をいたずらに
摘示しているわけですからね。まあ、名誉毀損は親告罪ですから、
彼女が法的手段に出なければ、事は始まりませんが。無論、
鳩は、彼女にそういった手段をお勧めする等という下衆な真似も
しませんがね。 (2005.01.18 20:19:26)
りゅうちゃんの活動限界
通行人β さん
何感情的になっているんだか？
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞ふざけるな！女を泣かせる事を平気でやる男に私の品性を語られてたまるか！
おやおや、感情的になって（笑い）。
これじゃまともに話せないな。
彼女は私のことを根拠なく誹謗中傷した。
誰にでも読めるところで。
そのことに彼女は気がついた。私の指摘だ。
何が悪いか？
彼女が謝罪文の掲載を嫌なら最初からそう言えばいい。 (2005.01.18 20:22:34)
＞ふざけるな！女を泣かせる事を平気でやる男に私の品性を語られてたまるか！
おやおや、感情的になって（笑い）。
これじゃまともに話せないな。
彼女は私のことを根拠なく誹謗中傷した。
誰にでも読めるところで。
そのことに彼女は気がついた。私の指摘だ。
何が悪いか？
彼女が謝罪文の掲載を嫌なら最初からそう言えばいい。 (2005.01.18 20:22:34)
なんだ。
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞自分で見直してもらいたい所ですが、面倒なので、挙げておきます。
＞＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
＞ああ、先に言っておきますけど、「事実か否か」なんて関係ないから。
＞刑法230条1項を見てください。
なら、通行人Ｂが文句を言えばいい。
君に言われる筋合いはない。
彼は本当に脅迫事件を捏造した。
そのことを指摘して何が悪いか？
(2005.01.18 20:24:35)
＞自分で見直してもらいたい所ですが、面倒なので、挙げておきます。
＞＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
＞ああ、先に言っておきますけど、「事実か否か」なんて関係ないから。
＞刑法230条1項を見てください。
なら、通行人Ｂが文句を言えばいい。
君に言われる筋合いはない。
彼は本当に脅迫事件を捏造した。
そのことを指摘して何が悪いか？
(2005.01.18 20:24:35)
Re:なんだ。(01/18)
通行人β さん
りゅうちゃんミストラルさん
＞なら、通行人Ｂが文句を言えばいい。
＞君に言われる筋合いはない。
＞彼は本当に脅迫事件を捏造した。
＞そのことを指摘して何が悪いか？
-----
本当に？あんた日記に書いてあるメールが、通行人Bからの物だって、何で分かったの？
何か証明できる物あるの？
(2005.01.18 20:27:59)
＞なら、通行人Ｂが文句を言えばいい。
＞君に言われる筋合いはない。
＞彼は本当に脅迫事件を捏造した。
＞そのことを指摘して何が悪いか？
-----
本当に？あんた日記に書いてあるメールが、通行人Bからの物だって、何で分かったの？
何か証明できる物あるの？
(2005.01.18 20:27:59)
Re[1]:なんだ。(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
Re:なんだ。(01/18)
通行人β さん
Re[1]:なんだ。(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
Re[2]:なんだ。(01/18)
通行人β さん
Re:ここだよ(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
Re[1]:ここだよ(01/18)
通行人β さん
りゅうちゃんミストラルさん
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
-----
都合が悪くなると逃げるんだ。
で、メールが通行人Ｂからのものだっていう証拠は？
まさか何の証拠もなく「脅迫事件捏造」って言ったんじゃないよね～。
(2005.01.18 20:36:07)
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
-----
都合が悪くなると逃げるんだ。
で、メールが通行人Ｂからのものだっていう証拠は？
まさか何の証拠もなく「脅迫事件捏造」って言ったんじゃないよね～。
(2005.01.18 20:36:07)
話が噛み合わない
鳩ポッポ9098 さん
＞彼女は私のことを根拠なく誹謗中傷した。誰にでも読めるところで。
「誹謗中傷」とは、「揚げ足取り」とかいう発言か？オレ定義では
どうか知りませんが、こんな物、侮辱でも何でも無いのですが。
＞彼女が謝罪文の掲載を嫌なら最初からそう言えばいい。
先に当該事実を言われなかったというのは、公然と私信を暴露するという行為の理由にはならない。何回も言うが、私は経緯なんて知った事ではない。貴下が「やった」事を問題にしているのです。
＞何が悪いか？
刑法230条1項。 (2005.01.18 20:37:11)
「誹謗中傷」とは、「揚げ足取り」とかいう発言か？オレ定義では
どうか知りませんが、こんな物、侮辱でも何でも無いのですが。
＞彼女が謝罪文の掲載を嫌なら最初からそう言えばいい。
先に当該事実を言われなかったというのは、公然と私信を暴露するという行為の理由にはならない。何回も言うが、私は経緯なんて知った事ではない。貴下が「やった」事を問題にしているのです。
＞何が悪いか？
刑法230条1項。 (2005.01.18 20:37:11)
駄目だここは。
りゅうちゃんミストラル
さん
Re[1]:ここだよ(01/18)
通行人β さん
りゅうちゃんミストラルさん
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
-----
よく読めよ。お前日本語読めないか？
＞他の方々もどうぞ「りゅうちゃん」なり、管理人なりに意見を下さいませ。ただ、この間の投稿には、ちょっと言葉に棘のある文章が見受けられました。どうぞ「紳士的」にお願いします。
(2005.01.18 20:37:48)
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
-----
よく読めよ。お前日本語読めないか？
＞他の方々もどうぞ「りゅうちゃん」なり、管理人なりに意見を下さいませ。ただ、この間の投稿には、ちょっと言葉に棘のある文章が見受けられました。どうぞ「紳士的」にお願いします。
(2005.01.18 20:37:48)
Re:話が噛み合わない(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞「誹謗中傷」とは、「揚げ足取り」とかいう発言か？オレ定義ではどうか知りませんが、こんな物、侮辱でも何でも無いのですが。
君の定義ではどうだか知らないが、彼女は自分から謝ってきた。
＞＞彼女が謝罪文の掲載を嫌なら最初からそう言えばいい。
(2005.01.18 20:39:12)
＞「誹謗中傷」とは、「揚げ足取り」とかいう発言か？オレ定義ではどうか知りませんが、こんな物、侮辱でも何でも無いのですが。
君の定義ではどうだか知らないが、彼女は自分から謝ってきた。
＞＞彼女が謝罪文の掲載を嫌なら最初からそう言えばいい。
(2005.01.18 20:39:12)
Re[1]:ここだよ(01/18)
CHF さん
＞りゅうちゃんミストラルさん
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
君が話を出来る場所なんて他には何処にもないよ^^
なにしろ色んな所の管理人に迷惑掛けてるからね。 (2005.01.18 20:39:39)
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
君が話を出来る場所なんて他には何処にもないよ^^
なにしろ色んな所の管理人に迷惑掛けてるからね。 (2005.01.18 20:39:39)
Re:駄目だここは。(01/18)
通行人β さん
りゅうちゃんミストラルさん
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
-----
逃げるんだ。りゅうたん遁走～。
「今日はこの辺でカンベンしてやるぅ」ですかぁ。
(2005.01.18 20:40:04)
＞ここは雑音が多いようだ。
＞話ができる場所じゃない。
-----
逃げるんだ。りゅうたん遁走～。
「今日はこの辺でカンベンしてやるぅ」ですかぁ。
(2005.01.18 20:40:04)
Re[2]:ここだよ(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
Re:話が噛み合わない(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
分かってないなぁ
鳩ポッポ9098 さん
＞なら、通行人Ｂが文句を言えばいい。
君に言われる筋合いはない。
書いたのは貴下。それ以上でも以下でもない。
＞彼は本当に脅迫事件を捏造した。
そのことを指摘して何が悪いか？
だから、刑法230条1項を嫁という事で。 (2005.01.18 20:41:30)
君に言われる筋合いはない。
書いたのは貴下。それ以上でも以下でもない。
＞彼は本当に脅迫事件を捏造した。
そのことを指摘して何が悪いか？
だから、刑法230条1項を嫁という事で。 (2005.01.18 20:41:30)
問題ない。
りゅうちゃんミストラル
さん
私が言うのも説得力無いんだけどさ
Voss
さん
＞君の思い通りになると思うなよ。
＞よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
＞こんな約束はできない。
あのー・・・自分勝手なことには、国士無双級な私が言うのも何ですけどね。
他所でも、関係ないネタでも絡みますよって、あーた自分がどれほど勝手な事言ってるか判ってます？
自分の意思を通すためならば、何の関係もない人も、何の関係のない場も荒らしますって宣言してるようなもんじゃないですか？
正義や論理云々を語る前に、このへんの一般常識を勉強しなおしたほうがいいと思うよ。 (2005.01.18 20:43:08)
＞よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
＞こんな約束はできない。
あのー・・・自分勝手なことには、国士無双級な私が言うのも何ですけどね。
他所でも、関係ないネタでも絡みますよって、あーた自分がどれほど勝手な事言ってるか判ってます？
自分の意思を通すためならば、何の関係もない人も、何の関係のない場も荒らしますって宣言してるようなもんじゃないですか？
正義や論理云々を語る前に、このへんの一般常識を勉強しなおしたほうがいいと思うよ。 (2005.01.18 20:43:08)
Re[1]:話が噛み合わない(01/18)
通行人β さん
りゅうちゃんミストラルさん
＞通行人Ｂは公開を許可した。
＞何ら問題はない。
-----
ホントに通行人Ｂからだったの？
ねえねえ何で、通行人Ｂからだって分かったの？
教えて教えて！
単なる思い込みでしょ。
(2005.01.18 20:43:36)
＞通行人Ｂは公開を許可した。
＞何ら問題はない。
-----
ホントに通行人Ｂからだったの？
ねえねえ何で、通行人Ｂからだって分かったの？
教えて教えて！
単なる思い込みでしょ。
(2005.01.18 20:43:36)
雑音が多いところで話せない。
りゅうちゃんミストラル
さん
だから
鳩ポッポ9098 さん
＞公開を通行人Ｂは許可した。
公開したのは、通行人Ｂ様の了解を得て、ですか。はい、それならいいですが、
通行人Ｂ様のお話も聞かねばね…って違うんです、
＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
と、公言しているのが問題。「殺人賛美者」とか、「差別主義者」と同じ。
(2005.01.18 20:49:38)
公開したのは、通行人Ｂ様の了解を得て、ですか。はい、それならいいですが、
通行人Ｂ様のお話も聞かねばね…って違うんです、
＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
と、公言しているのが問題。「殺人賛美者」とか、「差別主義者」と同じ。
(2005.01.18 20:49:38)
Re:だから(01/18)
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
＞と、公言しているのが問題。「殺人賛美者」とか、「差別主義者」と同じ。
-----
了解を得て公開しても悪いのか？
判例はあるか？ (2005.01.18 20:50:58)
＞＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
＞と、公言しているのが問題。「殺人賛美者」とか、「差別主義者」と同じ。
-----
了解を得て公開しても悪いのか？
判例はあるか？ (2005.01.18 20:50:58)
答えられないようなので
りゅうちゃんミストラル
さん
答えがないので
りゅうちゃんミストラル
さん
これまで。
(2005.01.18 20:56:17)
頼むから分かってください
鳩ポッポ9098 さん
＞「脅迫事件捏造」の通行人Ｂ
と「貴下」が「公言」するのを通行人Ｂは許可したのですか、
「内容を公開してもいいよ」と言っただけではないのですか。知らんけど。
内容を見た第三者が「ああ、通行人Ｂは捏造したんだな」と判断するのと、
「貴下」が「奴は捏造者だ」と言うのとは違うのですよ。 (2005.01.18 20:56:50)
と「貴下」が「公言」するのを通行人Ｂは許可したのですか、
「内容を公開してもいいよ」と言っただけではないのですか。知らんけど。
内容を見た第三者が「ああ、通行人Ｂは捏造したんだな」と判断するのと、
「貴下」が「奴は捏造者だ」と言うのとは違うのですよ。 (2005.01.18 20:56:50)
やれやれだぜ
CHF さん
＞りゅうちゃんミストラルさん
＞了解を得て公開しても悪いのか？
＞判例はあるか？
上では「嫌なら拒否すれば言い」と言う一方で、今度は了解を得て公開して問題無いと言う。
君の頭の中では、拒否も了解もしていないメールは勝手に公開しても良いって訳だね^^
紳士じゃないねぇ。
ところで、一分しか経ってないのに反論締め切りとは、何処の国のジョークだい？ (2005.01.18 20:57:36)
＞了解を得て公開しても悪いのか？
＞判例はあるか？
上では「嫌なら拒否すれば言い」と言う一方で、今度は了解を得て公開して問題無いと言う。
君の頭の中では、拒否も了解もしていないメールは勝手に公開しても良いって訳だね^^
紳士じゃないねぇ。
ところで、一分しか経ってないのに反論締め切りとは、何処の国のジョークだい？ (2005.01.18 20:57:36)
グレート！
通りすがり さん
CHFさん
＞ところで、一分しか経ってないのに反論締め切りとは、何処の国のジョークだい？
-----
きっとアレですよ。
キング・クリムゾンの能力を使って
時間を吹き飛ばしていたのですよ。
もしくはザ・ワールドで時間を凍結していたのです。
なので我々の１～５分は彼にとっては
１日２日経っている間隔なのですよ。 (2005.01.18 21:02:10)
＞ところで、一分しか経ってないのに反論締め切りとは、何処の国のジョークだい？
-----
きっとアレですよ。
キング・クリムゾンの能力を使って
時間を吹き飛ばしていたのですよ。
もしくはザ・ワールドで時間を凍結していたのです。
なので我々の１～５分は彼にとっては
１日２日経っている間隔なのですよ。 (2005.01.18 21:02:10)
去っていった
鳩ポッポ9098 さん
まさしくゲリラ。プロですな。という事で、防御も休憩。オチます。
(2005.01.18 21:11:53)
Re:去っていった(01/18)
通りすがり さん
Re:去っていった(01/18)
アンレッド
さん
鳩ポッポ9098さん
＞まさしくゲリラ。プロですな。という事で、防御も休憩。オチます。
-----
おつかれさまです！
ここまで来たら、荒らしの域を超えてますな。 (2005.01.18 21:38:52)
＞まさしくゲリラ。プロですな。という事で、防御も休憩。オチます。
-----
おつかれさまです！
ここまで来たら、荒らしの域を超えてますな。 (2005.01.18 21:38:52)
うおっ。
ふゆみ某
さん
ああ…
ヘリックス@
さん
ああ…次はりゅうちゃん専用テーマだ…
(2005.01.18 22:49:20)
Re:去っていった(01/18)
Sinθ さん
鳩ポッポ9098さん
＞まさしくゲリラ。プロですな。という事で、防御も休憩。オチます。
-----
大変お疲れ様です。
私は彼が現れてしばらくしてから閲覧させてもらっていますが、管理人さんの忍耐力に心から敬服いたします。
りゅうちゃんミストラルさん。
ここは雑音が多いと仰いますが、それはあなたの行動が異常であり、少なくとも、ここを訪れている人々が、あなたに意見を言いたくなるためです。
それが嫌だというのならばご自身のブログのコメント、BBSを復活させてそこで討論なさってはいかがでしょうか？
それでもあなたに対しての意見が、あなたを擁護するそれよりも多いならば、客観的に見てあなたの行動が世間一般の常識より逸脱しているからだと思います。
鳩ポッポ9098さん
どうしても一言言いたかったので。長文失礼いたしました。 (2005.01.18 22:54:04)
＞まさしくゲリラ。プロですな。という事で、防御も休憩。オチます。
-----
大変お疲れ様です。
私は彼が現れてしばらくしてから閲覧させてもらっていますが、管理人さんの忍耐力に心から敬服いたします。
りゅうちゃんミストラルさん。
ここは雑音が多いと仰いますが、それはあなたの行動が異常であり、少なくとも、ここを訪れている人々が、あなたに意見を言いたくなるためです。
それが嫌だというのならばご自身のブログのコメント、BBSを復活させてそこで討論なさってはいかがでしょうか？
それでもあなたに対しての意見が、あなたを擁護するそれよりも多いならば、客観的に見てあなたの行動が世間一般の常識より逸脱しているからだと思います。
鳩ポッポ9098さん
どうしても一言言いたかったので。長文失礼いたしました。 (2005.01.18 22:54:04)
Re:答えがないので(01/18)
一見 さん
りゅうちゃん警報発令！！
abu4 さん
管理人様はじめまして。
自分がレッテル貼りされるのは嫌がるのに他人に対してはレッテル貼りしたがるのですなあ。Ｒの字は。
ダブルスタンダードは他人から信頼されないと言うのに。
議論以前の問題で損している事に気づかないのでしょうかねえ？
「天皇制はこれこれこういう理由で必要です。」と根拠を示して説明したのに、「天皇原理主義者」とレッテル張りされて書き込みを削除された当方や、
「殺人に美を感じる事は不謹慎では有るが思想の自由の名の下に容認されている。実際に殺人を犯したら罰せられるが。」
と書いたら「殺人を賛美している。よって悪。」と断定された人もいますなあ・・・・。
その彼がやっている事が彼が批判して止まない「偉大なる将軍様」と何ら変わらぬ同じ穴のムジナだと言う事に気づけばいいのですが・・・・。
気づかないな。幸せ者だから。
(2005.01.19 00:07:55)
自分がレッテル貼りされるのは嫌がるのに他人に対してはレッテル貼りしたがるのですなあ。Ｒの字は。
ダブルスタンダードは他人から信頼されないと言うのに。
議論以前の問題で損している事に気づかないのでしょうかねえ？
「天皇制はこれこれこういう理由で必要です。」と根拠を示して説明したのに、「天皇原理主義者」とレッテル張りされて書き込みを削除された当方や、
「殺人に美を感じる事は不謹慎では有るが思想の自由の名の下に容認されている。実際に殺人を犯したら罰せられるが。」
と書いたら「殺人を賛美している。よって悪。」と断定された人もいますなあ・・・・。
その彼がやっている事が彼が批判して止まない「偉大なる将軍様」と何ら変わらぬ同じ穴のムジナだと言う事に気づけばいいのですが・・・・。
気づかないな。幸せ者だから。
(2005.01.19 00:07:55)
お祭りですか
風船君
さん
にぎやかですね。
ドンツクどんどん ドンツクドン!!
鳩さん女を泣かせる色男で
おここられているんですか?
ネットの中の三角関係のもつれですね。
まさに韓りゅうちゃんですね。
がんばってください。 (2005.01.19 00:29:41)
ドンツクどんどん ドンツクドン!!
鳩さん女を泣かせる色男で
おここられているんですか?
ネットの中の三角関係のもつれですね。
まさに韓りゅうちゃんですね。
がんばってください。 (2005.01.19 00:29:41)
うちの、ワン子もよく噛みつきます。
通りすがりのＧＩＮ2324です さん
なるほどねー
鮎川龍人 さん
話にならない。
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
判例は示されなかった。これでは話にならない。
やはり私に指摘されるまで「鬼畜」と故人を誹謗中傷して気がつかない人は違うね（笑い）。
それでいてこんなこと言うのは無茶苦茶だ。
＞よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
君は、私に指摘されるまで「鬼畜」発言の意味に気がつかなかった。
私に感謝してほしいくらいだ（笑い）。 (2005.01.19 09:58:58)
判例は示されなかった。これでは話にならない。
やはり私に指摘されるまで「鬼畜」と故人を誹謗中傷して気がつかない人は違うね（笑い）。
それでいてこんなこと言うのは無茶苦茶だ。
＞よそでは、関係ないネタで絶対に鳩に絡まないで下さいね。
君は、私に指摘されるまで「鬼畜」発言の意味に気がつかなかった。
私に感謝してほしいくらいだ（笑い）。 (2005.01.19 09:58:58)
Re:話にならない。(01/18)
通りすがり さん
Re[1]:話にならない。(01/18)
通りすがり さん
通りすがりさん
＞りゅうちゃんミストラルさん
＞-----
＞貴方は差別主義者である。
＞これに反論しなければ貴方は差別主義者と
＞自分で認めた事になる。
＞
＞ではレディー・ゴー。
-----
彼は沈黙をして反論をしなかった。
りゅうちゃんミストラルは差別主義者であるという事を自分で認めた。
根拠は沈黙して反論をしなかったからである。 (2005.01.19 10:11:56)
＞りゅうちゃんミストラルさん
＞-----
＞貴方は差別主義者である。
＞これに反論しなければ貴方は差別主義者と
＞自分で認めた事になる。
＞
＞ではレディー・ゴー。
-----
彼は沈黙をして反論をしなかった。
りゅうちゃんミストラルは差別主義者であるという事を自分で認めた。
根拠は沈黙して反論をしなかったからである。 (2005.01.19 10:11:56)
ああ、そうだね
鳩ポッポ9098
さん
＞やはり私に指摘されるまで「鬼畜」と故人を誹謗中傷して気がつかない人は違うね（笑い）
貴下とは違って、誤りは訂正する主義なんだよ。ああ、指摘してくれた事に
ついては礼をいうよ。ただ、その事を根拠に貴下に非難される覚えは
ないね。私は、貴下のいかなる権利を侵害したわけでもないのだからね。
勿論、それは「関係ないネタ」ではないから、指摘してくれて結構だよ。 (2005.01.19 10:24:37)
貴下とは違って、誤りは訂正する主義なんだよ。ああ、指摘してくれた事に
ついては礼をいうよ。ただ、その事を根拠に貴下に非難される覚えは
ないね。私は、貴下のいかなる権利を侵害したわけでもないのだからね。
勿論、それは「関係ないネタ」ではないから、指摘してくれて結構だよ。 (2005.01.19 10:24:37)
あと
鳩ポッポ9098
さん
刑法230条1項
通りすがり さん
鳩ポッポ9098さん
-----
１公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役
若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。 (2005.01.19 10:40:38)
-----
１公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役
若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。 (2005.01.19 10:40:38)
Re:刑法230条1項(01/18)
通りすがり さん
＞通りすがり様
鳩ポッポ9098 さん
それです。完全に構成要件に該当します。
(2005.01.19 10:47:25)
そこで親告罪ですよ
通りすがり さん
お前等、訴えてやる！をこれから彼が連呼しだすに10チョン。
(2005.01.19 10:50:59)
追記
鳩ポッポ9098 さん
脅迫罪
通りすがり さん
第222条
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2
親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。 (2005.01.19 11:24:42)
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2
親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。 (2005.01.19 11:24:42)
Re:脅迫罪(01/18)
追加 さん
ここにいう告知する内容としての｢害｣はそれ自体犯罪を
構成するようなものであることを要しないとするのが通説、判例。
即ち｢上司に通報する｣とか｢告訴する｣等の告知も相手を
畏怖させるためならば脅迫罪になる(前田雅英・刑法各論講義2版(東大出版会1995)90)。
更に脅迫により｢人に義務のないことを行わせ｣ることは
強要罪に該当する(刑223条)。」 (2005.01.19 11:28:18)
構成するようなものであることを要しないとするのが通説、判例。
即ち｢上司に通報する｣とか｢告訴する｣等の告知も相手を
畏怖させるためならば脅迫罪になる(前田雅英・刑法各論講義2版(東大出版会1995)90)。
更に脅迫により｢人に義務のないことを行わせ｣ることは
強要罪に該当する(刑223条)。」 (2005.01.19 11:28:18)
第二百二十三条 【 強要 】
通りすがり さん
第一項 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し
害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、
三年以下の懲役に処する。
第二項 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し
害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
第三項 前二項の罪の未遂は、罰する。
(2005.01.19 11:31:19)
害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、
三年以下の懲役に処する。
第二項 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し
害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
第三項 前二項の罪の未遂は、罰する。
(2005.01.19 11:31:19)
誰かさんに思い当たる節がちらほらと
通りすがり さん
こうしてみると、改めて凄いなぁ。
(2005.01.19 11:35:33)
Re:りゅうちゃんの為のお話広場(01/18)
通りすがり さん
Re[1]:りゅうちゃんの為のお話広場(01/18)
通りすがり さん
通りすがりさん
＞さあ今から五分以内に反論しないと、あなたを犯罪者です（笑い）
-----
5分経ったよ。
しかしここには一体何人の通りすがりがいるんだろう。 (2005.01.19 12:32:10)
＞さあ今から五分以内に反論しないと、あなたを犯罪者です（笑い）
-----
5分経ったよ。
しかしここには一体何人の通りすがりがいるんだろう。 (2005.01.19 12:32:10)
矛盾
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞ああ、指摘してくれた事については礼をいうよ。ただ、その事を根拠に貴下に非難される覚えはないね。私は、貴下のいかなる権利を侵害したわけでもないのだからね。
ほう！そうかい。
君は私に対して隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことについて非難している。
私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで彼の権利を侵害したのか？
君の言うことが正しいのなら、私は君に非難される覚えはないね。 (2005.01.19 13:53:22)
＞ああ、指摘してくれた事については礼をいうよ。ただ、その事を根拠に貴下に非難される覚えはないね。私は、貴下のいかなる権利を侵害したわけでもないのだからね。
ほう！そうかい。
君は私に対して隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことについて非難している。
私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで彼の権利を侵害したのか？
君の言うことが正しいのなら、私は君に非難される覚えはないね。 (2005.01.19 13:53:22)
訂正
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで彼の権利を侵害したのか？
これを以下のように訂正する。
＞私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで君の権利を侵害したのか？ (2005.01.19 14:21:24)
＞私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで彼の権利を侵害したのか？
これを以下のように訂正する。
＞私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで君の権利を侵害したのか？ (2005.01.19 14:21:24)
ムジュン？
通りすがり さん
当事者でない者に非難する権利はないというのであらば、
自転車さんの「在日韓国人はゴミ」という発言に対して氏が非難する権利もないという事になるなぁ。
自転車さんは在日韓国人に言ったのであって、
氏に向けて言っていないのであるから。
氏が在日韓国人でない限りは。 (2005.01.19 14:33:33)
自転車さんの「在日韓国人はゴミ」という発言に対して氏が非難する権利もないという事になるなぁ。
自転車さんは在日韓国人に言ったのであって、
氏に向けて言っていないのであるから。
氏が在日韓国人でない限りは。 (2005.01.19 14:33:33)
Re:ムジュン？(01/18)
通りすがり さん
通りすがりさん
＞当事者でない者に非難する権利はないというのであらば、
＞自転車さんの「在日韓国人はゴミ」という発言に対して氏が非難する権利もないという事になるなぁ。
＞自転車さんは在日韓国人に言ったのであって、
＞氏に向けて言っていないのであるから。
＞氏が在日韓国人でない限りは。
-----
訂正。
自転車さんは在日に向けて言ったのではなく、
自分の意の表明をしただけであるのだなぁ。
まぁ、だからといって氏自身に対して
危害を加えたわけではないのだから、
やはり氏の非難は認められない事になるが。 (2005.01.19 14:35:58)
＞当事者でない者に非難する権利はないというのであらば、
＞自転車さんの「在日韓国人はゴミ」という発言に対して氏が非難する権利もないという事になるなぁ。
＞自転車さんは在日韓国人に言ったのであって、
＞氏に向けて言っていないのであるから。
＞氏が在日韓国人でない限りは。
-----
訂正。
自転車さんは在日に向けて言ったのではなく、
自分の意の表明をしただけであるのだなぁ。
まぁ、だからといって氏自身に対して
危害を加えたわけではないのだから、
やはり氏の非難は認められない事になるが。 (2005.01.19 14:35:58)
君には聞いていない。
りゅうちゃんミストラル
さん
通りすがりさん
＞自転車さんは在日に向けて言ったのではなく、
＞自分の意の表明をしただけであるのだなぁ。
＞まぁ、だからといって氏自身に対して
＞危害を加えたわけではないのだから、
＞やはり氏の非難は認められない事になるが。
-----
君には聞いていない。
回答は不要。 (2005.01.19 14:43:43)
＞自転車さんは在日に向けて言ったのではなく、
＞自分の意の表明をしただけであるのだなぁ。
＞まぁ、だからといって氏自身に対して
＞危害を加えたわけではないのだから、
＞やはり氏の非難は認められない事になるが。
-----
君には聞いていない。
回答は不要。 (2005.01.19 14:43:43)
ムジュン？
通りすがり さん
鬼畜ルメイ問題にしてもそうだ。
鬼畜ルメイというのが故人に対する暴言ならば
第三者ではなくその遺族が謝罪を請求するのが筋になる。
鳩さんの鬼畜ルメイという発言が氏に対して
氏に何かしたらの不利益をこうむったのであろうか？ (2005.01.19 14:45:46)
鬼畜ルメイというのが故人に対する暴言ならば
第三者ではなくその遺族が謝罪を請求するのが筋になる。
鳩さんの鬼畜ルメイという発言が氏に対して
氏に何かしたらの不利益をこうむったのであろうか？ (2005.01.19 14:45:46)
Re:君には聞いていない。(01/18)
通りすがり さん
違うね
鳩ポッポ9098 さん
＞君は私に対して隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことについて非難している。
私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで彼の権利を侵害したのか？
君の言うことが正しいのなら、私は君に非難される覚えはないね。(
その事を「根拠に」非難、即ち『「感覚を疑う」等と書かれる覚えは無い』、
と言っているのだよ。行為自体に対する非難は受けて、訂正しているはず。
通行人Ｂ氏の事は、「私の」ブログに書かれた以上、私は「関わりの無い人間」
では済まない。彼女の事にしてもね。もっとも、私は「行為の非難」をしている
のであって、貴下と違って貴下の内面に対する非難はしていないはずだがね。
あ、それと彼女はもうこの件を蒸し返して欲しくないとおっしゃっている。
私ももう取り上げないから、貴下も自重して下さい。 (2005.01.19 14:54:56)
私が隼瀬氏や通行人Ｂ氏のことで彼の権利を侵害したのか？
君の言うことが正しいのなら、私は君に非難される覚えはないね。(
その事を「根拠に」非難、即ち『「感覚を疑う」等と書かれる覚えは無い』、
と言っているのだよ。行為自体に対する非難は受けて、訂正しているはず。
通行人Ｂ氏の事は、「私の」ブログに書かれた以上、私は「関わりの無い人間」
では済まない。彼女の事にしてもね。もっとも、私は「行為の非難」をしている
のであって、貴下と違って貴下の内面に対する非難はしていないはずだがね。
あ、それと彼女はもうこの件を蒸し返して欲しくないとおっしゃっている。
私ももう取り上げないから、貴下も自重して下さい。 (2005.01.19 14:54:56)
詭弁
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞行為自体に対する非難は受けて、訂正しているはず。
詭弁。
＞通行人Ｂ氏の事は、「私の」ブログに書かれた以上、私は「関わりの無い人間」
＞では済まない。彼女の事にしてもね。もっとも、私は「行為の非難」をしている
＞のであって、貴下と違って貴下の内面に対する非難はしていないはずだがね。
これも詭弁。
＞あ、それと彼女はもうこの件を蒸し返して欲しくないとおっしゃっている。
＞私ももう取り上げないから、貴下も自重して下さい。
-----
君に言われる筋合いではない。 (2005.01.19 15:29:13)
＞行為自体に対する非難は受けて、訂正しているはず。
詭弁。
＞通行人Ｂ氏の事は、「私の」ブログに書かれた以上、私は「関わりの無い人間」
＞では済まない。彼女の事にしてもね。もっとも、私は「行為の非難」をしている
＞のであって、貴下と違って貴下の内面に対する非難はしていないはずだがね。
これも詭弁。
＞あ、それと彼女はもうこの件を蒸し返して欲しくないとおっしゃっている。
＞私ももう取り上げないから、貴下も自重して下さい。
-----
君に言われる筋合いではない。 (2005.01.19 15:29:13)
こう言った。
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞その事を「根拠に」非難、即ち『「感覚を疑う」等と書かれる覚えは無い』、
＞と言っているのだよ。行為自体に対する非難は受けて、訂正しているはず。
君はこう言っている。
＞その事を根拠に貴下に非難される覚えはないね。私は、貴下のいかなる権利を侵害したわけでもないのだからね。
「行為自体に対する非難」とか、詭弁を並べずに、素直に認めなよ。 (2005.01.19 15:33:32)
＞その事を「根拠に」非難、即ち『「感覚を疑う」等と書かれる覚えは無い』、
＞と言っているのだよ。行為自体に対する非難は受けて、訂正しているはず。
君はこう言っている。
＞その事を根拠に貴下に非難される覚えはないね。私は、貴下のいかなる権利を侵害したわけでもないのだからね。
「行為自体に対する非難」とか、詭弁を並べずに、素直に認めなよ。 (2005.01.19 15:33:32)
（笑い）
りゅうちゃんミストラル
さん
鳩ポッポ9098さん
＞その事を「根拠に」非難、即ち『「感覚を疑う」等と書かれる覚えは無い』、と言っているのだよ。
それは今言っているんじゃないか？
単なる逃げ口上だ。
君の感覚を疑うよ。今でもね。
矛盾した君とこれ以上はなしても無駄かな。 (2005.01.19 15:36:24)
＞その事を「根拠に」非難、即ち『「感覚を疑う」等と書かれる覚えは無い』、と言っているのだよ。
それは今言っているんじゃないか？
単なる逃げ口上だ。
君の感覚を疑うよ。今でもね。
矛盾した君とこれ以上はなしても無駄かな。 (2005.01.19 15:36:24)
自分で自分を否定してる事に気付かない人だなぁ
通りすがり さん
自分で自分を否定してる事に気付かない人だなぁ
通りすがり さん
ダブった
通りすがり さん
お手数ですが、片方の削除お願いします。
(2005.01.19 15:40:39)
分からん人だね
鳩ポッポ9098 さん
だから、一行為を「根拠」に人間性の非難をするなと言っているのだよ。分からん人だね。
(2005.01.19 15:42:52)
Re:分からん人だね(01/18)
通りすがり さん
ああ、そう。別にいいよ。
鳩ポッポ9098 さん
＞矛盾した君とこれ以上はなしても無駄かな。
無駄だと思うのなら、ここに来るなという事で。そして、他人様に迷惑を
かけるような絡みは「無駄」だから、やめてはどうだい？ (2005.01.19 15:46:22)
無駄だと思うのなら、ここに来るなという事で。そして、他人様に迷惑を
かけるような絡みは「無駄」だから、やめてはどうだい？ (2005.01.19 15:46:22)
皆様へのご報告
鳩ポッポ9098
さん
http://plaza.rakuten.co.jp/romromcat/
ここでりゅうちゃんと一人で奮戦されておられる方がいらっしゃいます。
楽天に入って早々、絡まれて…御疲れ様です。このオッチャン、
一体何人の人間に絡んでいるのか… (2005.01.19 17:25:18)
ここでりゅうちゃんと一人で奮戦されておられる方がいらっしゃいます。
楽天に入って早々、絡まれて…御疲れ様です。このオッチャン、
一体何人の人間に絡んでいるのか… (2005.01.19 17:25:18)
日本は豊かな国ですね。
風船君
さん
不審者の通報は市民の義務
通りすがり さん
Re:不審者の通報は市民の義務(01/18)
鳩ポッポ9098 さん
通りすがりさん
＞＞荒らしがきて、連続投稿（まったく同じ内容のものを連続１４回！）するからです。
＞
＞これ、笑うトコロですね。
-----
アラシは削除すりゃいいだけですがな。全く肝っ玉の小さいオッチャン
やなあ（うっ、つい関西弁が） (2005.01.19 17:52:32)
＞＞荒らしがきて、連続投稿（まったく同じ内容のものを連続１４回！）するからです。
＞
＞これ、笑うトコロですね。
-----
アラシは削除すりゃいいだけですがな。全く肝っ玉の小さいオッチャン
やなあ（うっ、つい関西弁が） (2005.01.19 17:52:32)
Re[1]:不審者の通報は市民の義務(01/18)
通りすがり さん
鳩ポッポ9098さん
＞アラシは削除すりゃいいだけですがな。全く肝っ玉の小さいオッチャン
＞
＞やなあ（うっ、つい関西弁が）
-----
そういやぁ、そうやなぁ。
一人荒らしが来た位で他の人も書込み禁止っつーんわ、
以降書き込む人＝荒らしゆう事やから、失礼なこっちゃで。
イカサマ関西弁ではこれが限界・・・。 (2005.01.19 17:59:30)
＞アラシは削除すりゃいいだけですがな。全く肝っ玉の小さいオッチャン
＞
＞やなあ（うっ、つい関西弁が）
-----
そういやぁ、そうやなぁ。
一人荒らしが来た位で他の人も書込み禁止っつーんわ、
以降書き込む人＝荒らしゆう事やから、失礼なこっちゃで。
イカサマ関西弁ではこれが限界・・・。 (2005.01.19 17:59:30)
Re[2]:不審者の通報は市民の義務(01/18)
通りすがり さん
通りすがりさん
＞以降書き込む人＝荒らしゆう事やから、失礼なこっちゃで。
-----
まぁ、一人の荒らしでも度が過ぎれば、
（意味不明な文をコピペして、延々ログを流し続けるとか）
掲示板閉鎖も仕方ない状況もありますけどねぇ。
まぁどうせ彼のところに来たのは、
常に答えをはぐらかされて延々問い詰めるハメになった論客の人だと思いますけどね。 (2005.01.19 18:06:07)
＞以降書き込む人＝荒らしゆう事やから、失礼なこっちゃで。
-----
まぁ、一人の荒らしでも度が過ぎれば、
（意味不明な文をコピペして、延々ログを流し続けるとか）
掲示板閉鎖も仕方ない状況もありますけどねぇ。
まぁどうせ彼のところに来たのは、
常に答えをはぐらかされて延々問い詰めるハメになった論客の人だと思いますけどね。 (2005.01.19 18:06:07)
＞通りすがり様
鳩ポッポ9098
さん
Re:＞通りすがり様(01/18)
通りすがり さん
鳩ポッポ9098さん
＞あの人の所、ブログを開けばkimさんの所のようになる可能性が高いかも
＞
＞しれませんね。論客がわんさかやってきて、パンク状態。
-----
まず間違いなく、真っ先に特攻野郎Ａチームこと（笑）邪神JSF.さんと某Ｓ氏さんが強襲をかけると思います。
そしてそれに続いて今まで迷惑をかけていた一部のブログ主さん達も連合を組んでやってくる事は間違い無いです。
もうこの時点でイラクに攻め込む国連軍に匹敵するのですが、さらにブログ閲覧者がそれに続きます。
彼に援護するのは数少ない盟友でしょうが、同じ穴の狢が多いというか、ＪＳＦさんや某Ｓ氏さんと
論激真っ最中の人が多いと思うので、満足に援護も出来ないでしょう。
同盟軍の援護が期待できないとなれば、
自作自演で支援者を名乗って自己正当性を高めるのが関の山と思います。
と、勝手な想像をしてみました。
まぁそのまんまにはならずとも、
鳩さんや私の想像に近い事にはなるでしょう。
彼はあまりにも敵を作りすぎているのです。 (2005.01.19 21:32:52)
＞あの人の所、ブログを開けばkimさんの所のようになる可能性が高いかも
＞
＞しれませんね。論客がわんさかやってきて、パンク状態。
-----
まず間違いなく、真っ先に特攻野郎Ａチームこと（笑）邪神JSF.さんと某Ｓ氏さんが強襲をかけると思います。
そしてそれに続いて今まで迷惑をかけていた一部のブログ主さん達も連合を組んでやってくる事は間違い無いです。
もうこの時点でイラクに攻め込む国連軍に匹敵するのですが、さらにブログ閲覧者がそれに続きます。
彼に援護するのは数少ない盟友でしょうが、同じ穴の狢が多いというか、ＪＳＦさんや某Ｓ氏さんと
論激真っ最中の人が多いと思うので、満足に援護も出来ないでしょう。
同盟軍の援護が期待できないとなれば、
自作自演で支援者を名乗って自己正当性を高めるのが関の山と思います。
と、勝手な想像をしてみました。
まぁそのまんまにはならずとも、
鳩さんや私の想像に近い事にはなるでしょう。
彼はあまりにも敵を作りすぎているのです。 (2005.01.19 21:32:52)
Re[1]:＞通りすがり様(01/18)
通りすがり さん
R作戦ですか（笑）
鳩ポッポ9098＠管理人 さん
たぶん・・・
アンレッド
さん
鳩ポッポ9098さん
＞http://plaza.rakuten.co.jp/romromcat/
＞
＞ここでりゅうちゃんと一人で奮戦されておられる方がいらっしゃいます。
＞
＞楽天に入って早々、絡まれて…御疲れ様です。このオッチャン、
＞
＞一体何人の人間に絡んでいるのか…
-----
ゲリラやテロと言うより、吉本の漫才師のボケ役なんでしょう（笑）
誰かにツッコミ入れられたいだけなんですよ。
その内鳩さん誘われますから。
「一緒にＭ－１目指そう！」
(2005.01.19 22:51:06)
＞http://plaza.rakuten.co.jp/romromcat/
＞
＞ここでりゅうちゃんと一人で奮戦されておられる方がいらっしゃいます。
＞
＞楽天に入って早々、絡まれて…御疲れ様です。このオッチャン、
＞
＞一体何人の人間に絡んでいるのか…
-----
ゲリラやテロと言うより、吉本の漫才師のボケ役なんでしょう（笑）
誰かにツッコミ入れられたいだけなんですよ。
その内鳩さん誘われますから。
「一緒にＭ－１目指そう！」
(2005.01.19 22:51:06)
＞アンレッド様
鳩ポッポ9098 さん
ああ、なるほどね、M気質全開なわけなんですね（笑）
そうかぁ、M-1狙ってたのか。だから、めぼしい相手見つけては、
勝手にオーディションやってるわけですね（獏） (2005.01.19 23:25:25)
そうかぁ、M-1狙ってたのか。だから、めぼしい相手見つけては、
勝手にオーディションやってるわけですね（獏） (2005.01.19 23:25:25)
熱いソバくったくった
風船君
さん
まぁなにはともあれ
通りすがり さん
歴史観について
サル以下 さん
サルでも分かる歴史観１（http://plaza.rakuten.co.jp/yoman/diary/200412150000/）についてご質問致しました。
(2005.01.20 02:37:39)
＞サル以下様
鳩ポッポ9098 さん
ああ、なるほど。取り合えず「自給率」ってのは、
「貧困になればなるほど高くなる」
傾向があるのは、御存知ですよね。（ま、砂漠地帯などの国家は、そもそも
農業がほとんどできませんから、自給率は低いですが）
例えば、文革時代のシナを見ていただければ分かるように、何千万の
人間が死んでいても、自給率は高いんですよ。お分かりの通り、
自給率は単純な生産と消費の比率ですから、それが適正自給か
否か、という事までは勘案されていない、と考えるべきでしょう。
むしろ、80％以上の自給というのは、生産が追い付いているのではなく、
消費が著しく低下している、と見るべきだと思いますが、どうですかね。
(2005.01.20 03:16:05)
「貧困になればなるほど高くなる」
傾向があるのは、御存知ですよね。（ま、砂漠地帯などの国家は、そもそも
農業がほとんどできませんから、自給率は低いですが）
例えば、文革時代のシナを見ていただければ分かるように、何千万の
人間が死んでいても、自給率は高いんですよ。お分かりの通り、
自給率は単純な生産と消費の比率ですから、それが適正自給か
否か、という事までは勘案されていない、と考えるべきでしょう。
むしろ、80％以上の自給というのは、生産が追い付いているのではなく、
消費が著しく低下している、と見るべきだと思いますが、どうですかね。
(2005.01.20 03:16:05)
お久しぶりです
信楽提督
さん
お久しぶりです。久々に来てみたらなにやら、しつこいおっちゃんに絡まれているようで…本当にお疲れ様です。
に、しても管見する限りこのおっちゃん、当初期待していた自分の味方の援軍は来ず、反対に鳩殿の援軍は続々と到着するという事になって既に二の郭まで陥とされて、後はもう本丸に籠もって最後の抵抗を試みているような段階ですね。彼の最期に如何様な散り際を見せてくれるのか少々楽しみ(いや、大いに期待)する所であります。
もはや大勢が決まった今では必要ないかもしれませんが必要ならばいつでも呼んでくださいませ。微力ながら援軍に馳せ参じる所存であります。…に、してもこのおっちゃんのHPが川の堤を切られた某中国地方の毛利方の城とか、兵庫県の某毛利方の城に見えるのは私の気のせいでしょうか？
＞りゅうちゃんさま
始めまして。お初にお目にかかります。一つ申し上げたいのですが、自分のところへの書き込みは禁止して自分は他のところへ書き込むというのはいささかアンフェアなのではないでしょうか？ (2005.01.20 11:54:34)
に、しても管見する限りこのおっちゃん、当初期待していた自分の味方の援軍は来ず、反対に鳩殿の援軍は続々と到着するという事になって既に二の郭まで陥とされて、後はもう本丸に籠もって最後の抵抗を試みているような段階ですね。彼の最期に如何様な散り際を見せてくれるのか少々楽しみ(いや、大いに期待)する所であります。
もはや大勢が決まった今では必要ないかもしれませんが必要ならばいつでも呼んでくださいませ。微力ながら援軍に馳せ参じる所存であります。…に、してもこのおっちゃんのHPが川の堤を切られた某中国地方の毛利方の城とか、兵庫県の某毛利方の城に見えるのは私の気のせいでしょうか？
＞りゅうちゃんさま
始めまして。お初にお目にかかります。一つ申し上げたいのですが、自分のところへの書き込みは禁止して自分は他のところへ書き込むというのはいささかアンフェアなのではないでしょうか？ (2005.01.20 11:54:34)
信楽提督さん に対するりゅうちゃんの返答はドレだ？
通りすがり さん
１「余計なお世話」-1.2倍
２「貴方と話す意味は無い（笑い）」-1.7倍
３「貴方には関係ない」-1.5倍
４「アンフェアではない。荒らし対策として当然の事だ」-2.0倍
５「差別主義者に賛同する貴方も差別主義者だ」-5倍
６「その他意味不明な回答」-0.5倍
７「無視」-1.0倍 (2005.01.20 12:46:38)
２「貴方と話す意味は無い（笑い）」-1.7倍
３「貴方には関係ない」-1.5倍
４「アンフェアではない。荒らし対策として当然の事だ」-2.0倍
５「差別主義者に賛同する貴方も差別主義者だ」-5倍
６「その他意味不明な回答」-0.5倍
７「無視」-1.0倍 (2005.01.20 12:46:38)
おやおや
サル以下 さん
先の記事では「国民の半数が餓死してしまう」から領土が必要だという論理だったはずですが、2000kcal/日も摂取している（資料より）ならば、豊かとは言えないまでも貧困とも言えないはずです。確か江戸時代では1600-1800kcal程度と推定されているはずですから、消費が落ち込んだというのもちょっと強弁ですね。
やっぱり、少なくとも食糧事情に関しては侵略を正当化する理由にはならないんじゃないですかね。 (2005.01.20 15:16:06)
やっぱり、少なくとも食糧事情に関しては侵略を正当化する理由にはならないんじゃないですかね。 (2005.01.20 15:16:06)
オッ百八つ
風船君
さん
鬼畜ねぇ
風船君
さん
Re:鬼畜ねぇ(01/18)
鳩ポッポ9098 さん
風船君さん
＞そんなものは 人間の頭の中に存在しているもので
＞鬼畜なんて動物はいませんからね。
-----
御名答！
というか、オッチャン、逃げましたね。勝利宣言です！ (2005.01.20 22:32:11)
＞そんなものは 人間の頭の中に存在しているもので
＞鬼畜なんて動物はいませんからね。
-----
御名答！
というか、オッチャン、逃げましたね。勝利宣言です！ (2005.01.20 22:32:11)
Re:お久しぶりです(01/18)
鳩ポッポ9098 さん
信楽提督さん
＞ お久しぶりです。久々に来てみたらなにやら、しつこいおっちゃんに絡まれているようで…本当にお疲れ様です。
＞ に、しても管見する限りこのおっちゃん、当初期待していた自分の味方の援軍は来ず、反対に鳩殿の援軍は続々と到着するという事になって既に二の郭まで陥とされて、後はもう本丸に籠もって最後の抵抗を試みているような段階ですね。彼の最期に如何様な散り際を見せてくれるのか少々楽しみ(いや、大いに期待)する所であります。
＞ もはや大勢が決まった今では必要ないかもしれませんが必要ならばいつでも呼んでくださいませ。微力ながら援軍に馳せ参じる所存であります。…に、してもこのおっちゃんのHPが川の堤を切られた某中国地方の毛利方の城とか、兵庫県の某毛利方の城に見えるのは私の気のせいでしょうか？
＞
＞ ＞りゅうちゃんさま
＞ 始めまして。お初にお目にかかります。一つ申し上げたいのですが、自分のところへの書き込みは禁止して自分は他のところへ書き込むというのはいささかアンフェアなのではないでしょうか？
-----
どうも。こちらこそ、お久しぶりです。
まあ、りゅうちゃんには、真田幸村並みのツワモノが味方についても、
ここでは勝利できませんよ。というか、彼は特定の返答でしか、
反撃出来ない所が痛々しい… (2005.01.20 22:35:18)
＞ お久しぶりです。久々に来てみたらなにやら、しつこいおっちゃんに絡まれているようで…本当にお疲れ様です。
＞ に、しても管見する限りこのおっちゃん、当初期待していた自分の味方の援軍は来ず、反対に鳩殿の援軍は続々と到着するという事になって既に二の郭まで陥とされて、後はもう本丸に籠もって最後の抵抗を試みているような段階ですね。彼の最期に如何様な散り際を見せてくれるのか少々楽しみ(いや、大いに期待)する所であります。
＞ もはや大勢が決まった今では必要ないかもしれませんが必要ならばいつでも呼んでくださいませ。微力ながら援軍に馳せ参じる所存であります。…に、してもこのおっちゃんのHPが川の堤を切られた某中国地方の毛利方の城とか、兵庫県の某毛利方の城に見えるのは私の気のせいでしょうか？
＞
＞ ＞りゅうちゃんさま
＞ 始めまして。お初にお目にかかります。一つ申し上げたいのですが、自分のところへの書き込みは禁止して自分は他のところへ書き込むというのはいささかアンフェアなのではないでしょうか？
-----
どうも。こちらこそ、お久しぶりです。
まあ、りゅうちゃんには、真田幸村並みのツワモノが味方についても、
ここでは勝利できませんよ。というか、彼は特定の返答でしか、
反撃出来ない所が痛々しい… (2005.01.20 22:35:18)
Re:信楽提督さん に対するりゅうちゃんの返答はドレだ？(01/18)
鳩ポッポ9098 さん
通りすがりさん
＞１「余計なお世話」-1.2倍
＞２「貴方と話す意味は無い（笑い）」-1.7倍
＞３「貴方には関係ない」-1.5倍
＞４「アンフェアではない。荒らし対策として当然の事だ」-2.0倍
＞５「差別主義者に賛同する貴方も差別主義者だ」-5倍
＞６「その他意味不明な回答」-0.5倍
＞７「無視」-1.0倍
-----
攻撃パターンを既に読まれている所が痛々しい…（涙） (2005.01.20 22:36:56)
＞１「余計なお世話」-1.2倍
＞２「貴方と話す意味は無い（笑い）」-1.7倍
＞３「貴方には関係ない」-1.5倍
＞４「アンフェアではない。荒らし対策として当然の事だ」-2.0倍
＞５「差別主義者に賛同する貴方も差別主義者だ」-5倍
＞６「その他意味不明な回答」-0.5倍
＞７「無視」-1.0倍
-----
攻撃パターンを既に読まれている所が痛々しい…（涙） (2005.01.20 22:36:56)
＞サル以下様
鳩ポッポ9098 さん
ああ、供給熱量自給率ですか。これは、話になりません。というのは、
1939年には、既に主食類に対する配給制が敷かれ、この2000kcalというのは、
イモやカボチャを植えまくってやっと出した数値だからです。これを
安定自給と呼ぶのは、些か無理があります。というのは、
この状況で「余剰生産物」という物が、全くと言っていいほど無いからです。
余剰生産物が無ければ、「労働力」も、それに見合っただけ、
スリム化しなければいけません。これを年を追うごとに続けて行って
御覧なさい。削減された労働力は、昇華する場を既に失っている（一次産業しか
ないという仮定なので）、こいつらは、死ぬしかありません。
鳩はその事を言っています。ちなみに、この頃は、まだ経済封鎖
されていないので、実際は、労働力を昇華する場はあるのですがね。 (2005.01.20 22:53:43)
1939年には、既に主食類に対する配給制が敷かれ、この2000kcalというのは、
イモやカボチャを植えまくってやっと出した数値だからです。これを
安定自給と呼ぶのは、些か無理があります。というのは、
この状況で「余剰生産物」という物が、全くと言っていいほど無いからです。
余剰生産物が無ければ、「労働力」も、それに見合っただけ、
スリム化しなければいけません。これを年を追うごとに続けて行って
御覧なさい。削減された労働力は、昇華する場を既に失っている（一次産業しか
ないという仮定なので）、こいつらは、死ぬしかありません。
鳩はその事を言っています。ちなみに、この頃は、まだ経済封鎖
されていないので、実際は、労働力を昇華する場はあるのですがね。 (2005.01.20 22:53:43)
＞サル以下様 ２
鳩ポッポ9098 さん
というか、近代資本主義においては、資本を増やす為には、
労働力も増やさなくてはいけない。この、「労働力」が人間だから、
タチが悪い。又、収穫逓減の法則により、同率の資本増加のために、
以前より労働力を増やさなくてはならない…そういう、循環の中で、
爆発的な人口増加を招く…工業においても、農業においても、これが
一気に進んでいたわけですよね。もし、この「資本」が消滅すれば、
（具体的には、化石燃料がストップすれば）逆の無限退行が起こる
わけでしょう。そういう趣旨で語っています。 (2005.01.20 23:49:11)
労働力も増やさなくてはいけない。この、「労働力」が人間だから、
タチが悪い。又、収穫逓減の法則により、同率の資本増加のために、
以前より労働力を増やさなくてはならない…そういう、循環の中で、
爆発的な人口増加を招く…工業においても、農業においても、これが
一気に進んでいたわけですよね。もし、この「資本」が消滅すれば、
（具体的には、化石燃料がストップすれば）逆の無限退行が起こる
わけでしょう。そういう趣旨で語っています。 (2005.01.20 23:49:11)
Re[1]:鬼畜ねぇ(01/18)
風船君
さん
鳩ポッポ9098さん
＞風船君さん
＞＞そんなものは 人間の頭の中に存在しているもので
＞＞鬼畜なんて動物はいませんからね。
＞-----
＞御名答！
＞
＞というか、オッチャン、逃げましたね。勝利宣言です！
-----
しかし なにか垢抜けない人ですね。 (2005.01.20 23:56:37)
＞風船君さん
＞＞そんなものは 人間の頭の中に存在しているもので
＞＞鬼畜なんて動物はいませんからね。
＞-----
＞御名答！
＞
＞というか、オッチャン、逃げましたね。勝利宣言です！
-----
しかし なにか垢抜けない人ですね。 (2005.01.20 23:56:37)
鬼畜・・・・・
鮎川龍人 さん
人道主義に立つと“鬼畜”としか表現できないような人間が存在することが、困った現実ですよね。
“けだもの”なんていったら、本当の獣に悪いしね。
鳩さん、試験がんばってね！！
更新も楽しみにしてますよ！ (2005.01.21 08:29:54)
“けだもの”なんていったら、本当の獣に悪いしね。
鳩さん、試験がんばってね！！
更新も楽しみにしてますよ！ (2005.01.21 08:29:54)
＞風船君様
鳩ポッポ9098 さん
いやあ、垢抜けないからいいのだと思いますがね。
(2005.01.21 18:29:00)
＞鮎川龍人様
鳩ポッポ9098 さん
そうですね。しかし、かの御方は、鳩が誤って当時の呼称を使ったのが、
とても嬉しかったらしいです。日記にダラダラと書いておられます。
「感覚を疑う」とか、ワケわからない事を書いておられます。
一度の過ちで人間性を非難されてはたまったものではありません。
まあ、りゅうちゃんだからいいですが。
(2005.01.21 18:34:11)
とても嬉しかったらしいです。日記にダラダラと書いておられます。
「感覚を疑う」とか、ワケわからない事を書いておられます。
一度の過ちで人間性を非難されてはたまったものではありません。
まあ、りゅうちゃんだからいいですが。
(2005.01.21 18:34:11)
それにしても…
鳩ポッポ9098 さん
Re:それにしても…(01/18)
R母の姪の伯母 さん
＞R母の姪の伯母様
鳩ポッポ9098
さん
まあ、今のところ、安全が保たれているので、良しとしておきます（笑）
(2005.01.21 23:15:26)
データ読まれましたか？
サル以下 さん
先述のデータをもう一度読み返します。戦前の熱量の内で米の占める割合は60%強、一方の野菜はたった数%です。芋ならともかくカボチャは恐らく野菜類に分類しますから、その寄与率は推して知るべしというものでしょう。また、芋類"も"含まれるであろう「その他」も全体の15%に過ぎません（カボチャを芋・デンプン類に入れるとしても事情は変わっていません）。もちろんこれらの作物は以前からも栽培されていたわけで、国家を総動員してのそれらの増産が一体どれだけこのグラフで効いているというのでしょうか？また、既に中国と開戦し南方への展開も準備するという軍隊重視の生産体制でなおこれだけの食料生産ができたということは、「多少、技術力が上がっている事を換算しても、4000万人の国民を養うのは、極めて難しい」というのは誇張も良いところではないでしょうか。
とまあ、元の記事を読む限りでは、余剰の労働力云々ではなく単純に食物の生産能力だけを問題にしておられるようにしか読めませんでした（というか経済関係ではそれ以外のことには言及しておられませんでした）ので、それについて問いただしたまでのことです。
では、結論としては「明日の最低限の食料の為というよりは経済成長するために侵略は必要だった」でいいのでしょうか？もちろん、当時の方法論としてはそれはそれで有りだったことは認めますけれど。
余談。供給熱量自給率がお話にならないというのであれば、あなたの話していた自給率とは、一体何の自給率だったのでしょうか？ (2005.01.22 00:56:46)
とまあ、元の記事を読む限りでは、余剰の労働力云々ではなく単純に食物の生産能力だけを問題にしておられるようにしか読めませんでした（というか経済関係ではそれ以外のことには言及しておられませんでした）ので、それについて問いただしたまでのことです。
では、結論としては「明日の最低限の食料の為というよりは経済成長するために侵略は必要だった」でいいのでしょうか？もちろん、当時の方法論としてはそれはそれで有りだったことは認めますけれど。
余談。供給熱量自給率がお話にならないというのであれば、あなたの話していた自給率とは、一体何の自給率だったのでしょうか？ (2005.01.22 00:56:46)
Re:それにしても…(01/18)
通りすがり さん
鳩ポッポ9098さん
＞りゅうちゃんママ、ブラフだと思うのですが、りゅうちゃんママの
＞
＞現れた頁にそれ以降、りゅうちゃんが現れていないのは、どういう
＞
＞理由なんでしょう。
-----
静かになったのはいい事ですが、
実は嵐の前の静けさだったりして。
通行人Ｂさんの時のように。 (2005.01.22 08:33:19)
＞りゅうちゃんママ、ブラフだと思うのですが、りゅうちゃんママの
＞
＞現れた頁にそれ以降、りゅうちゃんが現れていないのは、どういう
＞
＞理由なんでしょう。
-----
静かになったのはいい事ですが、
実は嵐の前の静けさだったりして。
通行人Ｂさんの時のように。 (2005.01.22 08:33:19)
＞通りすがり様
鳩ポッポ9098 さん
嵐…もう勘弁。あのオッチャンとはかかわりたくないっす。
(2005.01.22 10:50:49)
＞サル以下様
鳩ポッポ9098 さん
ああ、すみません。「自給率」とは書いていませんが、「自給」の言葉は
出てきていますね。これは、「有効自給」「適正自給」という事です。
確かに説明不足でした。資本主義システム無き場合の適正自給という事です。
農業資本主義においては、その年の「自給率」だけでなく、その自給率を
維持する為の資本である、「労働力」「余剰生産物」を勘案し、最低
10年前後は、その自給率を維持する（人口は増えるので、生産高は、必ず
前年より高い数値を出さなくてはならない）事を考えています。
確かにそれを言い出せば限りなく100％に近い数値を出さなくては
ならない、という批判は
正当です。しかし、恐慌中の、消費のしめりきった状況に
おいては、GATTも無かった満州事変当時としては、100％に限りなく
近くてやっと餓死者を出さずにすむ（というか、東北地方には、
既にその兆候がありましたね）という状況であった、と考えています。 (2005.01.22 10:58:33)
出てきていますね。これは、「有効自給」「適正自給」という事です。
確かに説明不足でした。資本主義システム無き場合の適正自給という事です。
農業資本主義においては、その年の「自給率」だけでなく、その自給率を
維持する為の資本である、「労働力」「余剰生産物」を勘案し、最低
10年前後は、その自給率を維持する（人口は増えるので、生産高は、必ず
前年より高い数値を出さなくてはならない）事を考えています。
確かにそれを言い出せば限りなく100％に近い数値を出さなくては
ならない、という批判は
正当です。しかし、恐慌中の、消費のしめりきった状況に
おいては、GATTも無かった満州事変当時としては、100％に限りなく
近くてやっと餓死者を出さずにすむ（というか、東北地方には、
既にその兆候がありましたね）という状況であった、と考えています。 (2005.01.22 10:58:33)
サル以下様２
鳩ポッポ9098 さん
＞既に中国と開戦し南方への展開も準備するという軍隊重視の生産体制でなおこれだけの食料生産ができたということは、「多少、技術力が上がっている事を換算しても、4000万人の国民を養うのは、極めて難しい」というのは誇張も良いところではないでしょうか。
この時期は、まだ「経済封鎖」されていなのですよ。要は、資本は
十分とは言えないまでもそれなりにあるわけです。確かに軍隊に割く出費は、
かさんでいたでしょうが、資本主義が、循環している間はそれを補って余りある
資本の増加を期待する事が出来るわけですよね。実際、この頃、日本は
恐慌からすっかり立ち直っています。そういう状況で、「配給制」をしいて
いたのは、軍隊の為でしょう。しかし、前にも申した通り、資本主義システム自体
の破壊ということになれば、話は違ってきます。原料自給がほとんど出来ない
日本は、まず、直接的には工業が駄目になり、その余波で間違いなく
農業においても、作付面積、生産高は急激に減少していくでしょう。
（農地の維持管理が、寄生地主制では、まずできません。それだけの
資本がないのですから）
それが江戸時代のレベルとまでは言わなくても、日本列島の適正人口
（およそ3500万人）に少し上乗せした程度まで漸減させなくてはならないのは、
自明だと思いますよ。そもそも、この「余剰人口」は、資本主義の産物として
生まれたのであるから、そのシステムが無くなれば、消えてもらわねば
ならない人口だという主張をしています。というか、「経済成長の為」では
なく、「経済規模を維持出来ない為」に、戦争をやったのだ、と言っています。 (2005.01.22 11:03:24)
この時期は、まだ「経済封鎖」されていなのですよ。要は、資本は
十分とは言えないまでもそれなりにあるわけです。確かに軍隊に割く出費は、
かさんでいたでしょうが、資本主義が、循環している間はそれを補って余りある
資本の増加を期待する事が出来るわけですよね。実際、この頃、日本は
恐慌からすっかり立ち直っています。そういう状況で、「配給制」をしいて
いたのは、軍隊の為でしょう。しかし、前にも申した通り、資本主義システム自体
の破壊ということになれば、話は違ってきます。原料自給がほとんど出来ない
日本は、まず、直接的には工業が駄目になり、その余波で間違いなく
農業においても、作付面積、生産高は急激に減少していくでしょう。
（農地の維持管理が、寄生地主制では、まずできません。それだけの
資本がないのですから）
それが江戸時代のレベルとまでは言わなくても、日本列島の適正人口
（およそ3500万人）に少し上乗せした程度まで漸減させなくてはならないのは、
自明だと思いますよ。そもそも、この「余剰人口」は、資本主義の産物として
生まれたのであるから、そのシステムが無くなれば、消えてもらわねば
ならない人口だという主張をしています。というか、「経済成長の為」では
なく、「経済規模を維持出来ない為」に、戦争をやったのだ、と言っています。 (2005.01.22 11:03:24)
とろこで
風船君
さん
リュゥチャンのジャンルは旅行でしたよね。
彼の旅行は プログガン付け旅行なんですかね。
なんで いつも弁護士の人がさらし者になっているんですか? 弁護士事務所は 宣伝してはいけないんですよね。あのサイト宣伝サイトですよね。
(2005.01.22 14:08:08)
彼の旅行は プログガン付け旅行なんですかね。
なんで いつも弁護士の人がさらし者になっているんですか? 弁護士事務所は 宣伝してはいけないんですよね。あのサイト宣伝サイトですよね。
(2005.01.22 14:08:08)
＞風船君様
鳩ポッポ9098 さん
＞なんで いつも弁護士の人がさらし者になっているんですか?
実名出すのは、何かとまずいのではないかなあ、とか思ってしまい
ますよね。ガン付けもママ出現で、止まったようです。恐るべし、
りゅうちゃんママ。 (2005.01.22 22:25:40)
実名出すのは、何かとまずいのではないかなあ、とか思ってしまい
ますよね。ガン付けもママ出現で、止まったようです。恐るべし、
りゅうちゃんママ。 (2005.01.22 22:25:40)
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