こんばんは~どうもです^^

>うん~マンドリンを弾かれていたはるのひさんらしい?ディープな?分析ですね。聞き比べると演奏は全く別物ですよね。^^
-----
…そうですか…変な奴ですけど、あたたかい励ましの?コメントをありがとうございます。
じゃ別物ということで^^   (Jan 15, 2007 10:38:21 PM)

はるのひの気まぐれ通り雨

はるのひの気まぐれ通り雨

Jan 15, 2007
XML
カテゴリ: ふきのとう
前の日記 で書いたように、シングル「街はひたすら」(1975.10.21発売)は
アルバム『風待茶房』(1976.7.1発売)にも収録されています
同時発売ではなく、アルバムの方が8ヶ月ほど後ということになります。
そしてこの『風待茶房』には「運命河」という、これもマンドリンの印象的な、
さみし~~い曲(笑)も収録されています。
どうしてまたこのことを書くのかというと、前のときに
「運命河もチャボさんがマンドリンを弾いていたんですね…」というような
コメントをいただきまして。
シングル「街はひたすら」については、チャボこと仲井戸麗一さんがマンドリンを

アルバム『風待茶房』にチャボさんが携わっているかどうかは、不明でした。
レコーディング時期に開きがあるため、違うかもしれないと思ったのです

そして、ある方からLP『風待茶房』のクレジットタイトルを送って頂きました。
手書き風の印刷が、いいですね。
kazemachi1.jpg
仲井戸麗一さんの名前はなくて、「山木康世 Mandolin」と書いてあるのが
ご覧いただけるでしょうか。

山木さんが弾いてるの・・・?

ではシングルと、アルバムバージョンは、別のものだということでしょうか?
こちら が『風待茶房』の、 コチラ が『ゴールデンベスト・シングルズI』の試聴です
よろしければ「街はひたすら」を聴き比べてみてください。
どうですか?

それを差し引いても、なんだかイントロの感じが違うんですよね。
シングルでのストリングス(弦楽)の音が『風待茶房』ではほとんど聞こえません
私は全曲を通して聴いてみましたが、
マンドリンの音も、すごく微妙ですが雰囲気が違うような。
でも、ボーカルは同じに聞こえるんですよね…

デジタル・リマスター
古い作品をCD化する際に、そういう音質の違いが生まれたのでしょうか…?
しかし、すでにトラックダウンされた個々の楽器のバランスを、
マスタリング作業において調整することはできないそうです。
これらはミキシングにおける作業ということになるそうです。
LP『風待茶房』のミキシングの際に、元の音源が同じでも音のバランスを変えて
ミックスダウンした、と考えれらなくもないですが…
専門的なことは詳しくないので、違っていたらご容赦ください…

結論:これら2つは別の音源だと断定はできないですが、
LPのクレジットによれば『風待茶房』のマンドリンは山木さんの演奏であるらしい

『風待茶房』でのマンドリン演奏は、控えめで繊細な感じがします
マンドリンという楽器は、フレットがあるため初心者でも弾きやすいですが、
最終的に表現が難しいのは、右手をこまかく動かすトレモロ奏法です。
「街はひたすら」で初めてマンドリンを触って覚えたという山木さん。
ステージで弾くため、シングル発売前から練習をし、その間約1年足らず。
普通の人ならば、ここまで上達するのは難しいかも。
しかしふきのとうはその間100近いステージをこなし、披露しなければなりません
アルバムはちょっと上手すぎるのですが…状況がそうさせたのでしょうか
真相は本人のみぞ知る。(*^^*)

「そんなこと、どーでもえぇやん…」と思われたかたには
つまらない話だったでしょうが…
これは誰が弾いてるの?とか、どう違うの、というのにこだわるのは
私の趣味なんです。 お付き合いくださってスミマセン。
それに、前の日記で皆さんに勘違いさせたままでもいけませんから。
kazamachicut.jpg

  で、声をきいてほんとにそうだと思ったりして…





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Last updated  Jan 15, 2007 05:07:27 PM
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Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
チャボはギター小僧と言われていたから、弦楽器を何でも弾けたとしても不思議ではないんだ。
ただ、古井戸時代のことはあまり詳しく知らないが、昔も今もギター小僧を貫いてる感じがする。
チャボのマンドリンもステキだと想像できるないことはないんだ・・・。
(Jan 15, 2007 05:38:27 PM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
色々調べていただいてありがとうございました~!

そういう聞き比べはしたことがないです。
はるのひさん、探究心がすごいな~。

楽器って同じ楽器でも弾く人で音が変わりますから、面白いですよね。
聞いて誰が弾いているのか聞き分けるのは難しいですが、聞き比べれば何となく差は分かるかも、です。

昔ギタリストの石川鷹彦さんが、「新しいギターを弾くと新鮮な音がして楽しいけど、しばらくすると自分の音になってくるのでつまらない。」というようなことを仰ってました。

そこまで辿り着くと、やっぱり達人やな~と思います。
(Jan 15, 2007 05:40:36 PM)

コックン4592さん  
>チャボはギター小僧と言われていたから、弦楽器を何でも弾けたとしても不思議ではないんだ。
>ただ、古井戸時代のことはあまり詳しく知らないが、昔も今もギター小僧を貫いてる感じがする。
>チャボのマンドリンもステキだと想像できるないことはないんだ・・・。
-----
ん~とですから、シングル盤のほうをチャボさんが弾いているのは確かなようです。
でもアルバムでもそうなら、それか他の誰かなら、演奏者の名前が書いてあるはずなんですけどね。
(Jan 15, 2007 06:11:39 PM)

どらちゃん3883さん  
>色々調べていただいてありがとうございました~!
>そういう聞き比べはしたことがないです。
>はるのひさん、探究心がすごいな~。

いえいえ~!
どらさんに言われなければ、同じ演奏だろうと思ってましたから、新発見でした。
ネタ提供にお礼を言わなければ。
…探究心とは言わないでしょうが^^;…何だろな

>楽器って同じ楽器でも弾く人で音が変わりますから、面白いですよね。
>聞いて誰が弾いているのか聞き分けるのは難しいですが、聞き比べれば何となく差は分かるかも、です。

誰が弾いているかなんて…よっぽどクセのある人でないと難しいですよね~
それに今回のだって、聞いただけではよくわからなかったんですから…

>昔ギタリストの石川鷹彦さんが、「新しいギターを弾くと新鮮な音がして楽しいけど、しばらくすると自分の音になってくるのでつまらない。」というようなことを仰ってました。
>そこまで辿り着くと、やっぱり達人やな~と思います。
-----
△これは名言ですね! スゴイ。やっぱり石川先生~!
(Jan 15, 2007 06:18:53 PM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
koutaH  さん
こんばんは

昔?のLPって良かったよね。
ジャケットも歌詞カード?も。
おまけ の写真集や手書き風の歌詞や
シンガーの体温が感じられたような。

CDになってから 少し 味気ない。 (Jan 15, 2007 06:21:15 PM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
このアルバム持っているから"クレジットタイトル"
もありますよ^^
でもクレジットタイトルなんて呼んでなかった
ただの歌詞カードとかジャケットとか
簡単な呼び名で呼んでいましたね。
仲井戸さんの事は良くわからないけど
LPのマンドリンはジャケットの名前から山木さんだと思っていた・・

この名前に後藤次利さんがいるの知っている?
吉川忠英さんも先日TVに出ていたよ。
みんなまだまだ現役だよね。
(Jan 15, 2007 06:50:30 PM)

koutaHさん  
こんばんは~~

>昔?のLPって良かったよね。
>ジャケットも歌詞カード?も。
>おまけ の写真集や手書き風の歌詞や
>シンガーの体温が感じられたような。

そうそう!
何より、今見てみるとその大きさにびっくりする。
歌詞カードが「写真集」としても価値のありそうなものでしたよね。
ポスターも付いてたりして~^^

>CDになってから 少し 味気ない。
-----
全然味気ないですよね…
CDすら買わないでダウンロード…でも歌詞カードに魅力がなければそれも仕方ないのかも。
(Jan 15, 2007 06:59:23 PM)

うまぽけろんろんさん  
>このアルバム持っているから"クレジットタイトル"
>もありますよ^^
>でもクレジットタイトルなんて呼んでなかった
>ただの歌詞カードとかジャケットとか
>簡単な呼び名で呼んでいましたね。

このアルバムが思い入れのある…出会いのものでしたか?
あはは~! ごめんなさい。
「カード」と呼ぶにはあまりにも立派な感じがして
ジャケットは外側の入れ物のことかな?なんて思って…
あの、参加ミュージシャン等の書いてある所をクレジットって言ってたけど、クレジットカードみたいだからタイトル入れてみたんです^^

>仲井戸さんの事は良くわからないけど
>LPのマンドリンはジャケットの名前から山木さんだと思っていた・・

普通に考えたら山木さんということだよね。

>この名前に後藤次利さんがいるの知っている?
>吉川忠英さんも先日TVに出ていたよ。
>みんなまだまだ現役だよね。
-----
後藤次利さんのお名前見えます。
吉川忠英さんって、知らなかったです。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%C8%C0%EE%C3%E9%B1%D1
有名なかたなんですね~まだまだ勉強不足!
(Jan 15, 2007 07:08:45 PM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
親こあら  さん
今晩は!!

うん~マンドリンを弾かれていたはるのひさんらしい?ディープな?分析ですね。聞き比べると演奏は全く別物ですよね。^^
(Jan 15, 2007 07:35:53 PM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
Moca さん
はるのひさん、こんばんわ。
普通に山木さんが演奏していると思っていました。
聴き比べたことないし、聴いてもわからないと思います。さすがです。
昨日の今日で、ふきのとうネタで嬉しいです。

「風待茶房」、LP持ってますが、CDは買い忘れていました。
“街はひたすら”は「2000BESTふきのとう」に、“運命河”は「歳時記」に収録されているので、つい、まっいいか~と思っていましたが、
はるのひさんのせいで(おかげで?)、ビョーキが再発してしまいました(笑)
(Jan 15, 2007 10:31:29 PM)

親こあらさんへ2  

Mocaさん  
こんばんは~カキコ早速ありがとうございます。

>普通に山木さんが演奏していると思っていました。
>聴き比べたことないし、聴いてもわからないと思います。さすがです。
>昨日の今日で、ふきのとうネタで嬉しいです。

イエイエ偶然の産物というわけで…
普通に、アルバムに入っていたらシングルと同じだと思っていたので、そこが私には意外でした。

>「風待茶房」、LP持ってますが、CDは買い忘れていました。
>“街はひたすら”は「2000BESTふきのとう」に、“運命河”は「歳時記」に収録されているので、つい、まっいいか~と思っていましたが、
>はるのひさんのせいで(おかげで?)、ビョーキが再発してしまいました(笑)
-----
あらら~それはそれは^^
ちなみに「2000BEST」と「シングルズI」のは全く同じです。「風待茶房」のだけが違うみたいです。
といっても、ボーカルやマンドリンの違いはほとんどわかりません…
そんなこと言ったらまた悩ましいことになってしまいますか~(笑)
(Jan 15, 2007 11:17:05 PM)

すごい すごい  
ゆみ さん
はるのひさん すごいねー。このブログ読んで感動したわ♪
山木さんに この研究熱心な内容を見せてあげたいね。
にやにやして 読みそうだね。
浜松で 楽器博物館というとこがあって、見てきました。マンドリンもいろんなのが並んでいて、とても楽しい場所でしたよ。 (Jan 16, 2007 12:24:22 AM)

ゆみさんへ  
>はるのひさん すごいねー。このブログ読んで感動したわ♪
>山木さんに この研究熱心な内容を見せてあげたいね。
>にやにやして 読みそうだね。

ゆみさんが来られるとどきっ♪としてしまいます^^
どうか、どうか山木さんにはナイショでお願いします…(笑)

>浜松で 楽器博物館というとこがあって、見てきました。マンドリンもいろんなのが並んでいて、とても楽しい場所でしたよ。
-----
浜松までびゅ~んと飛んでいらっしゃったのですね。浜松といえばヤマハかな…そうですか~。すごいなぁ。
後で浜松ライブ報告読みに行きますね~。
(Jan 16, 2007 12:46:17 AM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
ミク さん
はるのひさん、こんにちは!

思わず。。私もLPとCDを聴き比べてしまいました^^ やっぱりLPとCDとでは音の聴こえ方が違うので同じ音源かどうかは、はっきり分らないのですが。。。LPの方がマンドリンの高音部分が綺麗に響いて聴こえました!CDはちょっと音がこもった感じに聴こえます。。でも、家のスピーカーに問題があるかもしれないので。。聞き流して下さいネ^^

このLPを聴いていた頃は誰がマンドリンを弾いているか。。っていうことは考えたことがなかったですが。。。はるのひさんのお陰で色々知ることが出来て嬉しいです~♪
(Jan 16, 2007 04:12:16 PM)

Re[1]:再び「街はひたすら」(01/15)  
ミクさん、ありがとうございます!

>思わず。。私もLPとCDを聴き比べてしまいました^^ やっぱりLPとCDとでは音の聴こえ方が違うので同じ音源かどうかは、はっきり分らないのですが。。。LPの方がマンドリンの高音部分が綺麗に響いて聴こえました!CDはちょっと音がこもった感じに聴こえます。。でも、家のスピーカーに問題があるかもしれないので。。聞き流して下さいネ^^

そうですよねー、同じ条件できいてもレコードとCDってなんか違うような気がする…
聞き比べの貴重な感想ありがとうございます。^^

>このLPを聴いていた頃は誰がマンドリンを弾いているか。。っていうことは考えたことがなかったですが。。。はるのひさんのお陰で色々知ることが出来て嬉しいです~♪
-----
いえいえ…うれしいような情報ではなく混乱させてしまっただけというか~…
まぁでも、シングルは派手めなアレンジ、アルバムは全体の雰囲気を損なわないようなアレンジにしてあるような気がします(←あくまで「気がする」だけ)で、私は『風待茶房』に入ってる方のが好きかな~。

もう1つわかったのは、山木さんはお若い頃から器用で繊細だったということです!^^
(Jan 16, 2007 05:18:56 PM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
ポン太2号 さん
「街はひたすら」切ない曲ですね。
マンドリンがとてもきれいに流れるのが切なさをまします。
 山木さんがマンドリンを弾くのを、コンサートで見ていたので弾けるのは当たり前と思ってました。
この曲のために始めたとは・・・ 山木さんって天才ですね。 改めて実感。
 「風待茶房」の頃の曲は、情景が目に浮かび、とてもきれいで大好きです。 
はるひのさん、またまた「ふきのとう」についてひとつ知ることができました。 ありがとうございました。 
「ふきのとう」コミュニテイにも書いてくださいね。

(Jan 16, 2007 06:08:46 PM)

Re[1]:再び「街はひたすら」(01/15)  
ポン太2号さん、ご訪問ありがとうございます!

>「街はひたすら」切ない曲ですね。
>マンドリンがとてもきれいに流れるのが切なさをまします。
> 山木さんがマンドリンを弾くのを、コンサートで見ていたので弾けるのは当たり前と思ってました。
>この曲のために始めたとは・・・ 山木さんって天才ですね。 改めて実感。

ただ弾けますよというのときれいに弾けるのとは違いますから、さすが…ですね。

> 「風待茶房」の頃の曲は、情景が目に浮かび、とてもきれいで大好きです。 
>はるひのさん、またまた「ふきのとう」についてひとつ知ることができました。 ありがとうございました。 
>「ふきのとう」コミュニテイにも書いてくださいね。
> 
-----
ありがとうございます。私なんてほんとに最近ききかじっただけで、このLPの時代の頃から応援されてる皆さんはファンの大先輩ですので、こちらが教えて欲しいことばかりです。これからもよろしくお願いします。
(Jan 16, 2007 09:42:06 PM)

Re:再び「街はひたすら」(01/15)  
雪虫☆ さん
『僕のエレファント』の歌詞を探していて、ここにたどり着きました。

今さらなのですが、
アルバム「風待茶房」の歌詞カードの写真、お二人の表情がとても柔らかくて、これまでの2枚とちょっと違う感じ、と、その当時思っていました。カメラマンがチャボさんの奥さんの「おおくぼひさこ」さんなんですよね。女性カメラマンの感性なのかなあって、思います。「おおくぼひさこ」さん、キヨシローの良い感じの写真とかもたくさん撮ってらっしゃいますよね。

とことろで、『僕のエレファント』の歌詞は見つかりませんでした。ユーチューブ聴いて自分で聞き取るしかないみたいですね。 (Jul 5, 2019 09:23:36 PM)

Re[1]:再び「街はひたすら」(01/15)  
雪虫☆さんへ
ご訪問&コメントありがとうございました。
チャボさんの奥様でカメラマンのおおくぼひさこさん、存じませんでした。
色々教えていただき、ありがとうございますm(__)m

「僕のエレファント」ですが、いい歌ですね。
「SOMEONE LIKE YOU」のアルバムの中では「雨の音」に並んで好きな曲です。
CD持っていますし、楽天ブログではJASRAC管理楽曲の歌詞を載せてもよいのでここに書くこともできますが、YouTubeでお探しなら、カバーされてるjakiさんというかたが歌詞も載せてらっしゃるので、そちらをご覧になるとよいのではと思いいます。

(Jul 7, 2019 11:48:27 PM)

Re[2]:再び「街はひたすら」(01/15)  
雪虫☆ さん
はるのひ1918さんへ

歌詞情報、ありがとうございます。
jakiさんだったかはわかりませんが、歌詞を書き写すことができました。

「僕のエレファント」作詞作曲両方を山梨さん、となっているサイトもあるようですが、あのメロディはどう聞いても細坪さんですよね。CD持っていらっしゃるとのことで、確かな情報をお聞きしたくて、またコメントさせていただきました。

先月の日比谷野音へは行かれましたか?
(Jul 9, 2019 11:17:39 AM)

Re[3]:再び「街はひたすら」(01/15)  
雪虫☆さんへ
どうもです~
お尋ねの件ですが、「僕のエレファント」は作詞作曲山梨鐐平さんとなっています。「秘密と海と頬杖」「Blue」の作詞も山梨さんですが、作曲も山梨さんという細坪さんの歌はこれしかないかもしれませんね(全部知っている訳ではないので漏れがあるかもしれません) 細坪さんが作ったといってもわからないくらいに、雰囲気がぴったりですよね。

山梨鐐平さんのことはよく存じないのですが、細坪さんのライブレポをされてるブログを覗いたらネイチャーに参加なさったりしているみたいです。拝見したいのはやまやまですが、最近は東京まで遠征する気力がありません

そんなわけで、細坪さんの45週年があったこと、近況を全然追っていませんでした。行ったライブは大体ここに書くので、細坪さんのカテゴリを見たら、もう10年前から行っていませんでした。寂しいことで申し訳ありません。
(Jul 10, 2019 12:47:57 AM)

Re[4]:再び「街はひたすら」(01/15)  
雪虫☆ さん
はるのひ1918さんへ

そうですか、曲も山梨さんでしたか・・・。
こうなると、山梨さんの他の曲も聞いてみたくなりますが、
興味が湧くにまかせて色々範囲を広げてみるのは、
体力も時間も、もうなくなって(そういう年齢です)きていますので、
追及はこのへんで終了したいと思います。
色々教えていただいて、本当にありがとうございました。

ふきのとうは私の青春そのものでしたが、
ツボさんのことをずっと追いかけてきたわけではなくて、
思えば、ふきのとう以後のツボさんのソロは今回の野音が初めてでした。
前回の野音は烏滸がましい気がして、外で聞いていましたから。
山木さんのソロは数年前に一回、スリハンも一回だけ、行きました。
今は、他のバンドの、ちょと斜めったファンを自称しております。

はるのひ1918さんもお元気で、独自のご活動を頑張ってください。
では。。。。。。 (Jul 10, 2019 09:47:18 PM)

Re[5]:再び「街はひたすら」(01/15)  
雪虫☆さんへ
ありがとうございます、
青春そのもの… いいですね
元はそういう思いを語り合って、盛り上がっていたブログの場でした。
大勢集うことももうありませんし、私もブログを更新しなくなって
でも消すのはもったいないので置いている次第です。
山木さんのライブは年1,2回は見させてもらっていますが
できるのはほんとに、ささやかな応援だけですね…

よろしければまた、お寄りください。
(Jul 12, 2019 12:55:51 AM)

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