Apr 20, 2007
テーマ： 海外生活(7812)
カテゴリ： ペルー生活
日本語講師 養成講座 2日目。
今日から新しい仲間も増え、先生Ｓさんと3人の生徒で開始です♪
色々話した中で、とっても印象に残ったお話をご紹介。
『日系ペルー人が日本に出稼ぎに行った場合に起こりうる、そして現在起こってる問題』
もちろんペルー人のみならず、どの国の人にでも当てはまる例として･･･
日本で生きていく為、親のみならず子供も必死に日本語を勉強する。 しなければならない。
年齢や環境にもよるが子供の多くの場合、 生活言語は1～2年 で、 学習言語は5～6年 ほどで習得。
しかしその学習期間中、 母国語であるスペイン語はどんどん使われなくなる
日本で通じないという事実もあるが、それ以上に子供の中で 母国語を恥ずかしい
と思う心が芽生えてしまう事があるからだ。
異文化を排除しがちな日本の社会 に適応していく為に、学校で 苛め られない為に、
子供は日本語のみでの生活を求めていく。
『自分の国はまずしい』 『自分の国は劣っている』 『自分がペルー人だという事実を隠したい』
自分の身を守るため、子供達は 日系ペルー人としてのアイデンティティ を否定し、隠そうとする･･･
親はどうか。
もともと教育にそんなに熱心ではないペルー人。
ましてや親の世代は、能力的にも意欲的にも、最低限の日本語しか習得できない場合が多い。
こうなってしまうと親はスペイン語で、子供は日本語で会話をするようになり
家族間でコミュニケーションを図る事が 非常に難しくなっていってしまう。
しかし、自分を日本人化する事で必死に生きようとしている子供にとっては、
中途半端な日本語しか話せない親がうざったく、恥ずかしいものとしてうつるようになる 。
親も子も、お互いが実はぎりぎりの状態で生きてるにもかかわらず、
まったく違う文化の国にきて、お互い助け合わなければならない関係であるにもかかわらず、
相手を、そして自分さえも否定、そして 家族が崩壊
子供自身も、授業についていけないなどの理由から学校をやめ、 不良化 していく。
日本にはまだまだ外国人の相談窓口がなく、事態はどんどん深刻化していく･･･
じゃあ、どうすればいいのか？
今の日本に足りないものは何か？
人口がどんどん減っていく日本。 作業的労働を嫌がる日本人。
外国人の流入・移民は避けられない。
というか、外国人の手を借りなければいずれ生きていけない社会がくるだろう。
でも今のままの受け入れ態勢では、治安の悪化や人種間のトラブルばかりが増えていく。
どうするべきか？ 何か自分達にもできる事があるのではないか？
もっと 外国人に対する日本語教育が必要 なのではないか？
などなどなど･･･
そんな事例や話を色々しました。
最初、単純な教え方の技法を習うんだと思ってたけど、
こんな面白い話が聞けて、みんなで議論ができるなんて最高♪
というか、私以外の3人はみんな 国際結婚 って環境もすごいわ～(しかも国籍も色々)
彼女達自身の語学に関する苦労はもちろん、その子供達への教育という観点からも
この講座はすごい価値があるのでは、と思う。
そしてそういう話や経験談を聞ける私は、超ラッキー！
いやいや、今日はほんと面白かったので、
ちと興奮冷めやらぬ感じです(笑)
P.S.
Ｅさん、こんな感じだったよね？
もし私の理解がおかしいところがあったら、またご教授くださいまし。
今日から新しい仲間も増え、先生Ｓさんと3人の生徒で開始です♪
色々話した中で、とっても印象に残ったお話をご紹介。
『日系ペルー人が日本に出稼ぎに行った場合に起こりうる、そして現在起こってる問題』
もちろんペルー人のみならず、どの国の人にでも当てはまる例として･･･
日本で生きていく為、親のみならず子供も必死に日本語を勉強する。 しなければならない。
年齢や環境にもよるが子供の多くの場合、 生活言語は1～2年 で、 学習言語は5～6年 ほどで習得。
しかしその学習期間中、 母国語であるスペイン語はどんどん使われなくなる
日本で通じないという事実もあるが、それ以上に子供の中で 母国語を恥ずかしい
と思う心が芽生えてしまう事があるからだ。
異文化を排除しがちな日本の社会 に適応していく為に、学校で 苛め られない為に、
子供は日本語のみでの生活を求めていく。
『自分の国はまずしい』 『自分の国は劣っている』 『自分がペルー人だという事実を隠したい』
自分の身を守るため、子供達は 日系ペルー人としてのアイデンティティ を否定し、隠そうとする･･･
親はどうか。
もともと教育にそんなに熱心ではないペルー人。
ましてや親の世代は、能力的にも意欲的にも、最低限の日本語しか習得できない場合が多い。
こうなってしまうと親はスペイン語で、子供は日本語で会話をするようになり
家族間でコミュニケーションを図る事が 非常に難しくなっていってしまう。
しかし、自分を日本人化する事で必死に生きようとしている子供にとっては、
中途半端な日本語しか話せない親がうざったく、恥ずかしいものとしてうつるようになる 。
親も子も、お互いが実はぎりぎりの状態で生きてるにもかかわらず、
まったく違う文化の国にきて、お互い助け合わなければならない関係であるにもかかわらず、
相手を、そして自分さえも否定、そして 家族が崩壊
子供自身も、授業についていけないなどの理由から学校をやめ、 不良化 していく。
日本にはまだまだ外国人の相談窓口がなく、事態はどんどん深刻化していく･･･
じゃあ、どうすればいいのか？
今の日本に足りないものは何か？
人口がどんどん減っていく日本。 作業的労働を嫌がる日本人。
外国人の流入・移民は避けられない。
というか、外国人の手を借りなければいずれ生きていけない社会がくるだろう。
でも今のままの受け入れ態勢では、治安の悪化や人種間のトラブルばかりが増えていく。
どうするべきか？ 何か自分達にもできる事があるのではないか？
もっと 外国人に対する日本語教育が必要 なのではないか？
などなどなど･･･
そんな事例や話を色々しました。
最初、単純な教え方の技法を習うんだと思ってたけど、
こんな面白い話が聞けて、みんなで議論ができるなんて最高♪
というか、私以外の3人はみんな 国際結婚 って環境もすごいわ～(しかも国籍も色々)
彼女達自身の語学に関する苦労はもちろん、その子供達への教育という観点からも
この講座はすごい価値があるのでは、と思う。
そしてそういう話や経験談を聞ける私は、超ラッキー！
いやいや、今日はほんと面白かったので、
ちと興奮冷めやらぬ感じです(笑)
P.S.
Ｅさん、こんな感じだったよね？
もし私の理解がおかしいところがあったら、またご教授くださいまし。
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日本語講師 養成講座
degu.sortie
さん
始まりましたね!ヤル気が満ち溢れているのが伝わってきます(笑)
国際結婚している人にとっては、避けて通れない言語の壁ですもんね。
最近観た映画のバベルを思い出しました。
奥が深い話題で、濃密な時間を過ごされましたね。
胃腸風邪、幾分ラクになりました。
食べるものには躊躇しますが・・・(気分が悪くなり兼ねないので)。
週末、ゆっくり過ごします。
(Apr 20, 2007 03:59:02 PM)
国際結婚している人にとっては、避けて通れない言語の壁ですもんね。
最近観た映画のバベルを思い出しました。
奥が深い話題で、濃密な時間を過ごされましたね。
胃腸風邪、幾分ラクになりました。
食べるものには躊躇しますが・・・(気分が悪くなり兼ねないので)。
週末、ゆっくり過ごします。
(Apr 20, 2007 03:59:02 PM)
Re:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
ゆうちゃん5702
さん
ふむふむ
あきちゃん さん
すご～く意義深いことに接してはりますねえ。。
台湾ではジジババ世代が日本語（昔の統治時代の影響）と台湾語しか話せず、おとん世代は北京語と台湾語、若い人たちは台湾語はあまり使わず北京語と、あとお給料アップのため英語や日本語学習に燃えてはります。
み～んながいっぱいの言語チャンネルあるけど、
お国の事情で見事にかみあってないというか・・・。
とにかく言葉の問題の重大さって日本で ぬくぬく育ってると本当に違うし、大変っす。
何かお手伝いできる糸口、もっと広がるといいですね！！
(Apr 21, 2007 01:53:21 AM)
台湾ではジジババ世代が日本語（昔の統治時代の影響）と台湾語しか話せず、おとん世代は北京語と台湾語、若い人たちは台湾語はあまり使わず北京語と、あとお給料アップのため英語や日本語学習に燃えてはります。
み～んながいっぱいの言語チャンネルあるけど、
お国の事情で見事にかみあってないというか・・・。
とにかく言葉の問題の重大さって日本で ぬくぬく育ってると本当に違うし、大変っす。
何かお手伝いできる糸口、もっと広がるといいですね！！
(Apr 21, 2007 01:53:21 AM)
国際結婚
ＣＯＣＯ～☆
さん
いえいえ、日日結婚だって、在外の人は子供の言葉の教育ひた考えることがあります。
私の周りにも、日日結婚でも、子供達の日本語を捨てている人たちが何人もいます。
私は、欲張りなので、どっちもとりたいのですが、とりあえず、私が教えられる日本語だけでも完璧に育てたいという方針でこれからも行くつもりです。
でも、子供にだって、日本語を教えるのは、一筋縄ではいきません。
ヤッパリ、親が出来ないものは、子供も出来ない。
がんばらないと!!
(Apr 21, 2007 02:07:11 AM)
私の周りにも、日日結婚でも、子供達の日本語を捨てている人たちが何人もいます。
私は、欲張りなので、どっちもとりたいのですが、とりあえず、私が教えられる日本語だけでも完璧に育てたいという方針でこれからも行くつもりです。
でも、子供にだって、日本語を教えるのは、一筋縄ではいきません。
ヤッパリ、親が出来ないものは、子供も出来ない。
がんばらないと!!
(Apr 21, 2007 02:07:11 AM)
Re:日本語講師 養成講座(04/20)
けろっぱーず
さん
degu.sortieさん
＞始まりましたね!ヤル気が満ち溢れているのが伝わってきます(笑)
てへへ、ありがとうございます。仲間に恵まれたクラスになりました。
＞国際結婚している人にとっては、避けて通れない言語の壁ですもんね。
＞最近観た映画のバベルを思い出しました。
＞奥が深い話題で、濃密な時間を過ごされましたね。
周りの人が自分に無い経験をしてきている人たちだと、話を聞くだけでも勉強になりますね。
＞胃腸風邪、幾分ラクになりました。
＞食べるものには躊躇しますが・・・(気分が悪くなり兼ねないので)。
＞週末、ゆっくり過ごします。
大丈夫ですか？やはり季節の変わり目、体調には十分お気をつけてくださいね。
週末をゆっくりすごす。一番贅沢な過ごしかたですよね。
(Apr 21, 2007 07:28:16 AM)
＞始まりましたね!ヤル気が満ち溢れているのが伝わってきます(笑)
てへへ、ありがとうございます。仲間に恵まれたクラスになりました。
＞国際結婚している人にとっては、避けて通れない言語の壁ですもんね。
＞最近観た映画のバベルを思い出しました。
＞奥が深い話題で、濃密な時間を過ごされましたね。
周りの人が自分に無い経験をしてきている人たちだと、話を聞くだけでも勉強になりますね。
＞胃腸風邪、幾分ラクになりました。
＞食べるものには躊躇しますが・・・(気分が悪くなり兼ねないので)。
＞週末、ゆっくり過ごします。
大丈夫ですか？やはり季節の変わり目、体調には十分お気をつけてくださいね。
週末をゆっくりすごす。一番贅沢な過ごしかたですよね。
(Apr 21, 2007 07:28:16 AM)
Re[1]:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
けろっぱーず
さん
ゆうちゃん5702さん
＞そういうところから入るんですね。
＞奥が深そうです。
＞とても興味深く拝見しました。
＞次が楽しみです・・・。
私もこういうことから入るとはしらなかったのでいい勉強になりました。
今日本で起こってる現実、厳しいですよね。
でもいつか、何かの形で役に立てたらと思いました。
(Apr 21, 2007 07:29:20 AM)
＞そういうところから入るんですね。
＞奥が深そうです。
＞とても興味深く拝見しました。
＞次が楽しみです・・・。
私もこういうことから入るとはしらなかったのでいい勉強になりました。
今日本で起こってる現実、厳しいですよね。
でもいつか、何かの形で役に立てたらと思いました。
(Apr 21, 2007 07:29:20 AM)
Re:ふむふむ(04/20)
けろっぱーず
さん
あきちゃんさん
＞すご～く意義深いことに接してはりますねえ。。
講義の内容は意義深かったですが、実際私に何ができるかは別問題(笑)
がんばらにゃ～
＞台湾ではジジババ世代が日本語（昔の統治時代の影響）と台湾語しか話せず、おとん世代は北京語と台湾語、若い人たちは台湾語はあまり使わず北京語と、あとお給料アップのため英語や日本語学習に燃えてはります。
ずっと暮らしてる若者が台湾語を使わないのですか？移民とか出稼ぎじゃなくて？
これは中国の戦略？台湾語禁止にしたいのかしらん？
いやぁ、台湾も興味がありますねー
＞み～んながいっぱいの言語チャンネルあるけど、
＞お国の事情で見事にかみあってないというか・・・。
やっぱり中国政府の何か陰謀が渦巻いてるんですよ！
(TV見すぎ？)
でも親子のコミュニケーションが母国語で十分取れないってやはりどうかと･･･
＞とにかく言葉の問題の重大さって日本で ぬくぬく育ってると本当に違うし、大変っす。
＞何かお手伝いできる糸口、もっと広がるといいですね！！
ね～！でもまだまだ、まだ実際の教育内容にまで入ってませんし、分かりません。
でも親が言葉で苦労してるであろう事は簡単に想像できたけど、
子供と話ができなくなるような問題が起こってるとはしりませんでしたし
こういうことを知るのはいい事だと思います。
(Apr 21, 2007 07:33:47 AM)
＞すご～く意義深いことに接してはりますねえ。。
講義の内容は意義深かったですが、実際私に何ができるかは別問題(笑)
がんばらにゃ～
＞台湾ではジジババ世代が日本語（昔の統治時代の影響）と台湾語しか話せず、おとん世代は北京語と台湾語、若い人たちは台湾語はあまり使わず北京語と、あとお給料アップのため英語や日本語学習に燃えてはります。
ずっと暮らしてる若者が台湾語を使わないのですか？移民とか出稼ぎじゃなくて？
これは中国の戦略？台湾語禁止にしたいのかしらん？
いやぁ、台湾も興味がありますねー
＞み～んながいっぱいの言語チャンネルあるけど、
＞お国の事情で見事にかみあってないというか・・・。
やっぱり中国政府の何か陰謀が渦巻いてるんですよ！
(TV見すぎ？)
でも親子のコミュニケーションが母国語で十分取れないってやはりどうかと･･･
＞とにかく言葉の問題の重大さって日本で ぬくぬく育ってると本当に違うし、大変っす。
＞何かお手伝いできる糸口、もっと広がるといいですね！！
ね～！でもまだまだ、まだ実際の教育内容にまで入ってませんし、分かりません。
でも親が言葉で苦労してるであろう事は簡単に想像できたけど、
子供と話ができなくなるような問題が起こってるとはしりませんでしたし
こういうことを知るのはいい事だと思います。
(Apr 21, 2007 07:33:47 AM)
Re:国際結婚(04/20)
けろっぱーず
さん
ＣＯＣＯ～☆さん
＞いえいえ、日日結婚だって、在外の人は子供の言葉の教育ひた考えることがあります。
＞私の周りにも、日日結婚でも、子供達の日本語を捨てている人たちが何人もいます。
捨てちゃうってのがまたなんとも･･･
外国語を勉強してみると、改めて日本語って感謝の言葉、きれいな言葉だなって思うんです。
(まどろっこしい、遠まわしな言い方も多いけど)
日本の文化はやはり日本語なしには伝えられない。ぜひ捨てないで欲しいなぁ。
＞私は、欲張りなので、どっちもとりたいのですが、とりあえず、私が教えられる日本語だけでも完璧に育てたいという方針でこれからも行くつもりです。
＞でも、子供にだって、日本語を教えるのは、一筋縄ではいきません。
＞ヤッパリ、親が出来ないものは、子供も出来ない。
＞がんばらないと!!
ほんとがんばってくださいね！
日本語の謙譲の心、相手を気遣う心っていいと思うんです。
じゃあ実際に自分がいつもきれいにしゃべってるか？となると難しいんですけどね(汗)
私は子育て経験がないので、どれほど大変なのかは結局聞いた話でしか分からないけど、
応援しますね！がんばってバイリンガル、トリリンガルになって欲しいですね！
(Apr 21, 2007 07:41:03 AM)
＞いえいえ、日日結婚だって、在外の人は子供の言葉の教育ひた考えることがあります。
＞私の周りにも、日日結婚でも、子供達の日本語を捨てている人たちが何人もいます。
捨てちゃうってのがまたなんとも･･･
外国語を勉強してみると、改めて日本語って感謝の言葉、きれいな言葉だなって思うんです。
(まどろっこしい、遠まわしな言い方も多いけど)
日本の文化はやはり日本語なしには伝えられない。ぜひ捨てないで欲しいなぁ。
＞私は、欲張りなので、どっちもとりたいのですが、とりあえず、私が教えられる日本語だけでも完璧に育てたいという方針でこれからも行くつもりです。
＞でも、子供にだって、日本語を教えるのは、一筋縄ではいきません。
＞ヤッパリ、親が出来ないものは、子供も出来ない。
＞がんばらないと!!
ほんとがんばってくださいね！
日本語の謙譲の心、相手を気遣う心っていいと思うんです。
じゃあ実際に自分がいつもきれいにしゃべってるか？となると難しいんですけどね(汗)
私は子育て経験がないので、どれほど大変なのかは結局聞いた話でしか分からないけど、
応援しますね！がんばってバイリンガル、トリリンガルになって欲しいですね！
(Apr 21, 2007 07:41:03 AM)
Re:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
ひろりん8888
さん
私こそがその素晴らしい講座に参加すべき人間なんじゃないのかしら？と････
言葉の習得は、その言葉の背景にある文化を知らないと伸びないのですよね。私は食文化からだわ～（笑） (Apr 21, 2007 09:55:33 AM)
言葉の習得は、その言葉の背景にある文化を知らないと伸びないのですよね。私は食文化からだわ～（笑） (Apr 21, 2007 09:55:33 AM)
日本語しか出来ない私にとって、、、
ミセス・パンプキン さん
母国語以外に話せたり、理解出来る言語を持っている人って尊敬の対象です。今の職場にはいろんな国の人が来るのですが、まったく日本語がわからない人もいて子供や友人に通訳してもらって日常生活を送っているんですね。その通訳できちゃう人々に「ほおー！」っと感心。そして、言葉のわからない日本でたくましく生活していく人々にまたまた「ほおー！」っと感心なんです。私も挨拶くらいしかインドネシア語覚えられずに不安だった日々があったので。でも、日本に出稼ぎに来ている家族の崩壊ってわかるような気がします。母国語を大声でまくしたてる親や「何て言ってるの？」と聞く私達を尻目に得意気に通訳している娘さんがいて(もう少し控え目が感じいいと思うよ）とつい思ってしまうのです（笑）。
(Apr 21, 2007 10:52:49 AM)
ありがとう
南米人E さん
S先生、素敵ねぇ。とても興味深く、後何時間でもお話を聞いたり、意見を言い合ったりしたかったです。参加させてくれてありがとね。次回がとても楽しみ。確かに言語と文化は一緒に学ぶべきですよね。かえるちゃんの言う様に、日本語は素敵な言葉だと思います。文化を知る前までは、ただ面倒くさい言語と思ってたけどね（笑）。日本は（本当に頭が下がる程）外国人が住みやすい様に色々動き、考えています。色んな言語での外国人相談窓口はたくさんあります。労働相談・医療相談・住いの相談・法律相談・学校内での日本語教育指導・通訳ボランティア制度・日本語教室等。また、「ゴミの出し方」のパンフや、「外国人のくらしのガイドブック」等各言語での物も無料で配布しています。他の国でもそういうのってあるのでしょうか？本当に親切です。でも、時には外国人の方が、そのありがたさが分からないのよね・・それはとても悲しい事です・・・。
(Apr 21, 2007 11:10:35 AM)
外国人の流入・移民は避けられない。
エアプランツ0441
さん
Re:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
shima0915
さん
すごく興味深い話題ですよね。私にしてみれば、小さいころから２つの言語に触れられて羨ましいと思うけど、やっぱり日本というまだまだ閉鎖的（特に移民問題に関してはすごく閉鎖的）な社会で育つ外国人の子供にとっては難しい環境なのかもしれませんね。
親の事を「恥ずかしい」と思うようになるなんて、とても悲しい話ですよね。
カナダも移民国家なので、親が英語をあまり話せない人たち（特に中国人に多い）もたくさんいますが、そういう人たちは子供たちが逆に中国語を結構話せたりします。カナダで生まれ育った同僚が患者さんに中国語でペラペラ～と通訳したりすると尊敬してしまいます。 (Apr 22, 2007 12:45:57 AM)
親の事を「恥ずかしい」と思うようになるなんて、とても悲しい話ですよね。
カナダも移民国家なので、親が英語をあまり話せない人たち（特に中国人に多い）もたくさんいますが、そういう人たちは子供たちが逆に中国語を結構話せたりします。カナダで生まれ育った同僚が患者さんに中国語でペラペラ～と通訳したりすると尊敬してしまいます。 (Apr 22, 2007 12:45:57 AM)
Re[1]:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
けろっぱーず
さん
ひろりん8888さん
＞私こそがその素晴らしい講座に参加すべき人間なんじゃないのかしら？と････
＞言葉の習得は、その言葉の背景にある文化を知らないと伸びないのですよね。私は食文化からだわ～（笑）
何をおっしゃる！台湾は食の国じゃないですか！
台湾の食の成立ちや食材、食べ方、そういう面からも台湾の文化＝言葉って伝えられると思います。
ただ教えてもらったのは「母国語の言語能力以上には第2外国語は上達しない」って。
だからまずは日本語での教育をしっかりしてからで遅くは無いと思います。
(Apr 22, 2007 01:21:06 AM)
＞私こそがその素晴らしい講座に参加すべき人間なんじゃないのかしら？と････
＞言葉の習得は、その言葉の背景にある文化を知らないと伸びないのですよね。私は食文化からだわ～（笑）
何をおっしゃる！台湾は食の国じゃないですか！
台湾の食の成立ちや食材、食べ方、そういう面からも台湾の文化＝言葉って伝えられると思います。
ただ教えてもらったのは「母国語の言語能力以上には第2外国語は上達しない」って。
だからまずは日本語での教育をしっかりしてからで遅くは無いと思います。
(Apr 22, 2007 01:21:06 AM)
Re:日本語しか出来ない私にとって、、、(04/20)
けろっぱーず
さん
ミセス・パンプキンさん
＞母国語以外に話せたり、理解出来る言語を持っている人って尊敬の対象です。今の職場にはいろんな国の人が来るのですが、まったく日本語がわからない人もいて子供や友人に通訳してもらって日常生活を送っているんですね。その通訳できちゃう人々に「ほおー！」っと感心。そして、言葉のわからない日本でたくましく生活していく人々にまたまた「ほおー！」っと感心なんです。私も挨拶くらいしかインドネシア語覚えられずに不安だった日々があったので。
外国で、言葉の通じない国で暮らす大変さ、よく分かります。
また通訳しれくれる人に感謝しつつも、一向に語学が成長しない自分にもイライラ(苦笑)
スペイン語がなかなか上達しない今の私はほんとバイリンガルにあこがれます。
＞でも、日本に出稼ぎに来ている家族の崩壊ってわかるような気がします。母国語を大声でまくしたてる親や「何て言ってるの？」と聞く私達を尻目に得意気に通訳している娘さんがいて(もう少し控え目が感じいいと思うよ）とつい思ってしまうのです（笑）。
そうなんですね。そういうの目の当たりにするとこちらも辛くなりますよね。
親の苦労、子の苦労、お互いが分かるようになるのは難しいようです。
今回の話の中でも、葛藤・対立しあってたある親子が、ある事がきっかけにやっと和解した、
そんな例も教えてもらいました。考えさせられますね。
(Apr 22, 2007 08:15:24 AM)
＞母国語以外に話せたり、理解出来る言語を持っている人って尊敬の対象です。今の職場にはいろんな国の人が来るのですが、まったく日本語がわからない人もいて子供や友人に通訳してもらって日常生活を送っているんですね。その通訳できちゃう人々に「ほおー！」っと感心。そして、言葉のわからない日本でたくましく生活していく人々にまたまた「ほおー！」っと感心なんです。私も挨拶くらいしかインドネシア語覚えられずに不安だった日々があったので。
外国で、言葉の通じない国で暮らす大変さ、よく分かります。
また通訳しれくれる人に感謝しつつも、一向に語学が成長しない自分にもイライラ(苦笑)
スペイン語がなかなか上達しない今の私はほんとバイリンガルにあこがれます。
＞でも、日本に出稼ぎに来ている家族の崩壊ってわかるような気がします。母国語を大声でまくしたてる親や「何て言ってるの？」と聞く私達を尻目に得意気に通訳している娘さんがいて(もう少し控え目が感じいいと思うよ）とつい思ってしまうのです（笑）。
そうなんですね。そういうの目の当たりにするとこちらも辛くなりますよね。
親の苦労、子の苦労、お互いが分かるようになるのは難しいようです。
今回の話の中でも、葛藤・対立しあってたある親子が、ある事がきっかけにやっと和解した、
そんな例も教えてもらいました。考えさせられますね。
(Apr 22, 2007 08:15:24 AM)
Re:ありがとう(04/20)
けろっぱーず
さん
南米人Eさん
＞S先生、素敵ねぇ。とても興味深く、後何時間でもお話を聞いたり、意見を言い合ったりしたかったです。参加させてくれてありがとね。次回がとても楽しみ。
こちらこそありがとうございました！
ほんと時間が足りない(苦笑) あっという間の時間でした。
＞確かに言語と文化は一緒に学ぶべきですよね。かえるちゃんの言う様に、日本語は素敵な言葉だと思います。文化を知る前までは、ただ面倒くさい言語と思ってたけどね（笑）。
あはは。私でも面倒というか遠まわしすぎると思う場面も多々あり。
でも本来もってる日本の文化は素晴らしいと思うんですよ。
最近は国内でもそういう教育されないし、日本語もむちゃくちゃでよくないと思いますが。
＞日本は（本当に頭が下がる程）外国人が住みやすい様に色々動き、考えています。色んな言語での外国人相談窓口はたくさんあります。労働相談・医療相談・住いの相談・法律相談・学校内での日本語教育指導・通訳ボランティア制度・日本語教室等。また、「ゴミの出し方」のパンフや、「外国人のくらしのガイドブック」等各言語での物も無料で配布しています。他の国でもそういうのってあるのでしょうか？本当に親切です。でも、時には外国人の方が、そのありがたさが分からないのよね・・それはとても悲しい事です・・・。
そうなのかな？だったら嬉しいし、誇らしいです。
でも行政がいくら下準備をしても、その広報が下手だったり、まだまだ問題ありそう。
それと、あの「白人・黒人の話」も考えさせられました。
自分はどうか？と自問してみると、やっぱり恥ずかしいな、と思ったり。
これからも引き続きがんばりましょうね～！
(Apr 22, 2007 08:20:35 AM)
＞S先生、素敵ねぇ。とても興味深く、後何時間でもお話を聞いたり、意見を言い合ったりしたかったです。参加させてくれてありがとね。次回がとても楽しみ。
こちらこそありがとうございました！
ほんと時間が足りない(苦笑) あっという間の時間でした。
＞確かに言語と文化は一緒に学ぶべきですよね。かえるちゃんの言う様に、日本語は素敵な言葉だと思います。文化を知る前までは、ただ面倒くさい言語と思ってたけどね（笑）。
あはは。私でも面倒というか遠まわしすぎると思う場面も多々あり。
でも本来もってる日本の文化は素晴らしいと思うんですよ。
最近は国内でもそういう教育されないし、日本語もむちゃくちゃでよくないと思いますが。
＞日本は（本当に頭が下がる程）外国人が住みやすい様に色々動き、考えています。色んな言語での外国人相談窓口はたくさんあります。労働相談・医療相談・住いの相談・法律相談・学校内での日本語教育指導・通訳ボランティア制度・日本語教室等。また、「ゴミの出し方」のパンフや、「外国人のくらしのガイドブック」等各言語での物も無料で配布しています。他の国でもそういうのってあるのでしょうか？本当に親切です。でも、時には外国人の方が、そのありがたさが分からないのよね・・それはとても悲しい事です・・・。
そうなのかな？だったら嬉しいし、誇らしいです。
でも行政がいくら下準備をしても、その広報が下手だったり、まだまだ問題ありそう。
それと、あの「白人・黒人の話」も考えさせられました。
自分はどうか？と自問してみると、やっぱり恥ずかしいな、と思ったり。
これからも引き続きがんばりましょうね～！
(Apr 22, 2007 08:20:35 AM)
Re:外国人の流入・移民は避けられない。 (04/20)
けろっぱーず
さん
エアプランツ0441さん
＞漁船・山・農作業 、地方でも外国の方が増えてきました。
＞介護や医療も もうすぐ でしょうね。
でしょうね。その為にも受け入れ態勢は万全にせねば。
今は都道府県で相当の差があるようです。受け入れに慣れた県だといいのですが、
行政がなってない県に派遣された外国人はかわいそうですもんね。
(Apr 22, 2007 08:22:05 AM)
＞漁船・山・農作業 、地方でも外国の方が増えてきました。
＞介護や医療も もうすぐ でしょうね。
でしょうね。その為にも受け入れ態勢は万全にせねば。
今は都道府県で相当の差があるようです。受け入れに慣れた県だといいのですが、
行政がなってない県に派遣された外国人はかわいそうですもんね。
(Apr 22, 2007 08:22:05 AM)
Re[1]:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
けろっぱーず
さん
shima0915さん
＞すごく興味深い話題ですよね。私にしてみれば、小さいころから２つの言語に触れられて羨ましいと思うけど、やっぱり日本というまだまだ閉鎖的（特に移民問題に関してはすごく閉鎖的）な社会で育つ外国人の子供にとっては難しい環境なのかもしれませんね。
両親が国際結婚で生まれ育った国がどこか一定の場合は、こんなトラブルあまりないと思うけど
出稼ぎ・駐在など、ある程度大きくなって中途半端に外国に住む場合、色々あるかもしれません。
＞親の事を「恥ずかしい」と思うようになるなんて、とても悲しい話ですよね。
ミセス・パンプキンさんも書いていらっしゃいましたが、
もし親が子供の為に必死で何かを訴えてもその心が伝わらないとしたら、ほんと悲劇です。
＞カナダも移民国家なので、親が英語をあまり話せない人たち（特に中国人に多い）もたくさんいますが、そういう人たちは子供たちが逆に中国語を結構話せたりします。カナダで生まれ育った同僚が患者さんに中国語でペラペラ～と通訳したりすると尊敬してしまいます。
お～！それはきっと家族の絆、民族の文化や誇りを上手に伝えられてるのではないでしょうか？
そういう場合は子供も積極的になりますしね、いい効果になると思います。
でもshimaさんだって日本人の患者さんがきたらペラペラじゃないですか？(笑)
移民の国に住む大変さ、それととともに、色んなものを知り理解するチャンスがあることって
素晴らしいと思います。
(Apr 22, 2007 08:29:44 AM)
＞すごく興味深い話題ですよね。私にしてみれば、小さいころから２つの言語に触れられて羨ましいと思うけど、やっぱり日本というまだまだ閉鎖的（特に移民問題に関してはすごく閉鎖的）な社会で育つ外国人の子供にとっては難しい環境なのかもしれませんね。
両親が国際結婚で生まれ育った国がどこか一定の場合は、こんなトラブルあまりないと思うけど
出稼ぎ・駐在など、ある程度大きくなって中途半端に外国に住む場合、色々あるかもしれません。
＞親の事を「恥ずかしい」と思うようになるなんて、とても悲しい話ですよね。
ミセス・パンプキンさんも書いていらっしゃいましたが、
もし親が子供の為に必死で何かを訴えてもその心が伝わらないとしたら、ほんと悲劇です。
＞カナダも移民国家なので、親が英語をあまり話せない人たち（特に中国人に多い）もたくさんいますが、そういう人たちは子供たちが逆に中国語を結構話せたりします。カナダで生まれ育った同僚が患者さんに中国語でペラペラ～と通訳したりすると尊敬してしまいます。
お～！それはきっと家族の絆、民族の文化や誇りを上手に伝えられてるのではないでしょうか？
そういう場合は子供も積極的になりますしね、いい効果になると思います。
でもshimaさんだって日本人の患者さんがきたらペラペラじゃないですか？(笑)
移民の国に住む大変さ、それととともに、色んなものを知り理解するチャンスがあることって
素晴らしいと思います。
(Apr 22, 2007 08:29:44 AM)
Re:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
シンディｃｙnthia
さん
とても興味深いお話で、コメントするにも
難しくて。。日系の方々はいろんな意味でも苦労されているのに、言葉にもそういうことがあるとは。
外国人に対する日本語教育。言葉が出来ないと仕事も範囲が狭くなるからとても大切ですね。
そういえば、DELLという会社のPCを買いまして、ヘルプデスクとかに電話したらなんだか日本語が変な方が出ました。中国の方でした。話しているうちに
通じなくなってきて。ちょっと困りました。日本語の助詞の使い方が違うのです。難しいでしょうね。
けろっぱーずさん、頑張ってくださいね。 (Apr 23, 2007 12:40:15 AM)
難しくて。。日系の方々はいろんな意味でも苦労されているのに、言葉にもそういうことがあるとは。
外国人に対する日本語教育。言葉が出来ないと仕事も範囲が狭くなるからとても大切ですね。
そういえば、DELLという会社のPCを買いまして、ヘルプデスクとかに電話したらなんだか日本語が変な方が出ました。中国の方でした。話しているうちに
通じなくなってきて。ちょっと困りました。日本語の助詞の使い方が違うのです。難しいでしょうね。
けろっぱーずさん、頑張ってくださいね。 (Apr 23, 2007 12:40:15 AM)
Re[2]:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
shima0915
さん
けろっぱーずさんへ
＞でもshimaさんだって日本人の患者さんがきたらペラペラじゃないですか？(笑)
私の場合は英語にアクセントがあるから、他の人からみても「英語が母国語じゃない」ってすぐ分かると思うんですが、私の同僚達の場合、英語に全くアクセントがないんですよ。それでいきなり広東語なんてペラペラしゃべられたら「おお～～っ、すごい！」って思っちゃうんです（笑） (Apr 23, 2007 02:02:37 AM)
＞でもshimaさんだって日本人の患者さんがきたらペラペラじゃないですか？(笑)
私の場合は英語にアクセントがあるから、他の人からみても「英語が母国語じゃない」ってすぐ分かると思うんですが、私の同僚達の場合、英語に全くアクセントがないんですよ。それでいきなり広東語なんてペラペラしゃべられたら「おお～～っ、すごい！」って思っちゃうんです（笑） (Apr 23, 2007 02:02:37 AM)
Re[1]:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
けろっぱーず
さん
シンディｃｙnthiaさん
＞とても興味深いお話で、コメントするにも難しくて。。日系の方々はいろんな意味でも苦労されているのに、言葉にもそういうことがあるとは。
＞外国人に対する日本語教育。言葉が出来ないと仕事も範囲が狭くなるからとても大切ですね。
そうですね。もちろん彼ら自身の問題だし自分達で努力して欲しいけど
いろんな面でのサポートするべきだし、結局それがお互いの理解になり事件も減ると思います。
＞そういえば、DELLという会社のPCを買いまして、ヘルプデスクとかに電話したらなんだか日本語が変な方が出ました。中国の方でした。話しているうちに
＞通じなくなってきて。ちょっと困りました。日本語の助詞の使い方が違うのです。難しいでしょうね。
＞けろっぱーずさん、頑張ってくださいね。
あ～ てにおはが間違うと誰が主語かわかりませんもんねぇ。
私のスペイン語もそんな感じですけど(苦笑)
その中国人の人も、日々の仕事に流されちゃうだろうけど日本語マスターがんばって欲しいですね。
(Apr 24, 2007 09:53:18 AM)
＞とても興味深いお話で、コメントするにも難しくて。。日系の方々はいろんな意味でも苦労されているのに、言葉にもそういうことがあるとは。
＞外国人に対する日本語教育。言葉が出来ないと仕事も範囲が狭くなるからとても大切ですね。
そうですね。もちろん彼ら自身の問題だし自分達で努力して欲しいけど
いろんな面でのサポートするべきだし、結局それがお互いの理解になり事件も減ると思います。
＞そういえば、DELLという会社のPCを買いまして、ヘルプデスクとかに電話したらなんだか日本語が変な方が出ました。中国の方でした。話しているうちに
＞通じなくなってきて。ちょっと困りました。日本語の助詞の使い方が違うのです。難しいでしょうね。
＞けろっぱーずさん、頑張ってくださいね。
あ～ てにおはが間違うと誰が主語かわかりませんもんねぇ。
私のスペイン語もそんな感じですけど(苦笑)
その中国人の人も、日々の仕事に流されちゃうだろうけど日本語マスターがんばって欲しいですね。
(Apr 24, 2007 09:53:18 AM)
Re[3]:日本語講師 養成講座 2日目(04/20)
けろっぱーず
さん
shima0915さん
＞私の場合は英語にアクセントがあるから、他の人からみても「英語が母国語じゃない」ってすぐ分かると思うんですが、私の同僚達の場合、英語に全くアクセントがないんですよ。それでいきなり広東語なんてペラペラしゃべられたら「おお～～っ、すごい！」って思っちゃうんです（笑）
やっぱりそういう人達はメタ言語が発達してるんでしょうね。(言語を個別理解するための装置みたいなモンなんですって。)
子供のころからのバイリンガルは、言語がごっちゃにならずちゃんと個別の引き出しで管理できるって。
私のような中途半端なものは、今でも英語とインドネシア語とスペイン語が混ざる時がります。
もう自分でも何言ってるか分からない時がありますよ(涙)
でもやっぱり語学は大切。お互いスペイン語がんばりましょうね！
(Apr 24, 2007 09:56:08 AM)
＞私の場合は英語にアクセントがあるから、他の人からみても「英語が母国語じゃない」ってすぐ分かると思うんですが、私の同僚達の場合、英語に全くアクセントがないんですよ。それでいきなり広東語なんてペラペラしゃべられたら「おお～～っ、すごい！」って思っちゃうんです（笑）
やっぱりそういう人達はメタ言語が発達してるんでしょうね。(言語を個別理解するための装置みたいなモンなんですって。)
子供のころからのバイリンガルは、言語がごっちゃにならずちゃんと個別の引き出しで管理できるって。
私のような中途半端なものは、今でも英語とインドネシア語とスペイン語が混ざる時がります。
もう自分でも何言ってるか分からない時がありますよ(涙)
でもやっぱり語学は大切。お互いスペイン語がんばりましょうね！
(Apr 24, 2007 09:56:08 AM)
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