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ハジメに、
先週末からのコメントは、
なんだか旬を過ぎてしまったので、
割愛させてくださいね、ゴメンネ。

予定外に予定が入ってしまうと、
やることが溜まりに溜まってキャパオーバー。

そんなワケで今回、
お通夜、葬儀に出席して感じたことなどを
ちょこっと書かせてくださいね。

今回亡くなったのは、
うちの義兄の嫁さんのお兄さん。
一応近い親戚にはなるのですが、
私は4月の父ちゃんの葬儀で初めて会った人でした。

ココのブログは、
地元ショーナンの方も
何人か読んでいただいてるようだし、
これから先、
葬儀を出す側になる年齢になりかかってる人も多いので、
少しでも参考になればと思います。

今回の葬儀場は、A市の斎場でした。
お通夜が始まって、焼香が始まりますよね。
ところが、
焼香が済んだ人たちが
どんどん退場して行かれたんですよ。

私が今まで出た葬儀では、
社葬などの場合をのぞいて、
焼香が終わったら、また席に戻って、
その後、お清めの席に移ってもらう、
もしくはその後挨拶などをして解散、
という流れが普通でした。

ところがこの斎場に来た方々は、
焼香が終わったら、そのまま帰られたんですね。
もしかして、斎場の方で、
何も案内がなかったのか?
それとも、そういうシステムもあるのか?
と思って、後で聞いたところ、
そういう流れの会葬もあるらしいんです。

でも、
お通夜には来れるけど、
本葬には来れない人って居るでしょ?
そういう場合、焼香が終わった後で、
何かしら挨拶を交わしたいですよね?

たまたま今回の住職のお経が長かったこともあり、
終わって移動する時になって、
親戚以外残ってないことを知った喪主はガッカリしていました。

もし、そういう流れになるのだと、
事前に葬儀場の方で案内してくれていれば、
お清めの席に移動して待っていてもらうとか、
何か手は打てたと思うんですね。

また、そのお清めの席で、忙しくしてる喪主が、
やっと軽い食事をしてる時間帯に、
今度は翌日の葬儀の打ち合わせに来ました。

これもどうなんですかね?

うちの父ちゃんの時の葬儀を頼んだ、
地元F市にある、 湘和会堂 は、
その辺の段取りもプロフェッショナルでしたよ。
設備のランクもはるかに上だったし、
スタッフの仕事ぶりも素晴らしかった。
でもきっと値段は相場と変らなかったと思う。

それから
火葬場での出来事でも感じたことがありました。

火葬場は、Y市でした。
骨を骨壷にしまう時、
担当の人が、骨をギュウギュウ詰め込んで、
上からグシャーーってつぶすんですよ。
喪主が見てる目の前で・・・
骨の形なんて残ってないと思う。

これも、父ちゃんの時と全く違った。
父ちゃんの時は、
ジグソーパズルを合わせるように、
それは見事に詰めていかれて、
つぶすことなんてなかった。

これはもう役所の仕事だから選べないけど、
亡くなった人、家族の身になったら
どう感じるのかなぁとか思ったりしました。


これから先、
きっと私たちの世代が喪主になったり、
近い友人がそうなってくると思います。
その時に慌てなくていいように、
色々勉強しておくといいと思います。
大切な家族を送るセレモニーだから。

父ちゃんの時は、
ほんとにいいセレモニーができていたんだなと思いました。
うちは、2件回って、そこに決めたんだけど、
やっぱりそこに頼んでよかったと思いました。

そして、
現実的な話になると、
お通夜、告別式、どちらも出席する場合の
香典はどうしたらいいのか?
っていうのでもしばし悩みました。
今は、ネットでそういうことも調べられるからほんとに助かるけど、
それでも、付き合いの程度によって変るし、
人に聞けばそれぞれ意見が違うしで(;´▽`A``

香典の相場と書き方

このブログ、とても参考になりますよ。
ブックマークしておくといいと思います。

あ、それから、
車の中で編んでいたベスト、
だいぶ進みましたよ~♪
私は、車の中でも全然酔ったりしませんでしたw
かえって、ケータイいじってたりする方が酔うかな?

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Last updated  2009.10.22 21:51:26
コメント(13) | コメントを書く


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Re:親戚の葬儀に出て感じたこと(10/22)  
らいだくん  さん
考えさせられますね。
九州の実家ではもっと手厚い(くどい?)けど、
こちらでお悔やみがあると、最近はみんなお通夜にばかり行くような傾向があると思います。
お通夜は、かけつけ、ということもあって、
開始、終了の両方にいなくても差し支えないから?
自分のお焼香のタイミングだけで帰ることが多いですね。
葬儀は、お昼前後が多くて、で始まりの時間から出棺まで。
(親族じゃなくてもご遺体に献花も全員するのが!!!)。
だから、通夜葬儀「どちらか片方」にゆく、
どちらかというと通夜に行く人が多いということになると思います。
(通夜は仕事帰り、葬儀は休んで行く、というのもあるね)
あと、焼き場の点火スイッチを喪主に押させるのも違和感を感じました。
場所によっては、当日に香典返しを渡されることも多くて、
職場で香典を5人分預かると5人分の大きな袋を渡されることも・・・。

骨壺の入れ方も、そうですね。
去年、大叔母の時にそうおもった・・・。ぐしゃって。
でも、私の田舎では、ていねいにやるけど、
最後は3人で荘厳に入れるのね。
で、4人兄弟姉妹の末妹の私の母がずっと一人で介護したのに、
「上から」の伯父伯母の判断で母が外されて、
積年の事情を分かっている人たちは、
無情に憤って、その後わだかまりとなりました。田舎だからね。

ブログも、やってて死んでしまう人がそろそそ出てきて、
更新されないまま宇宙をさまようようなことになりますね・・・。 (2009.10.22 22:10:31)

Re:親戚の葬儀に出て感じたこと(10/22)  
らいだくん  さん
つい、かっとなってながくなって・・・
↑の母の話は、祖父の葬儀のはなし。
本人が、誤解の無いように決めておけるのが最良かもしれないけれど、
ね、遺言だって相続人の総意があれば変えられてしまう。
生まれたからには死ななければいけないけれどね。

急に死んでしまったら、糸が大量に・・・(^_^;) (2009.10.22 22:37:15)

こんばんは  
ぱぴレオン さん
お疲れ様でした。
亡くなった方、まだお若いのでは・・と思います。
ご冥福をお祈りします。

私の知るところでは、お通夜のあとのお清めの席については、一応は、皆様どうぞと案内があっても、親族以外は遠慮するいうパターンが多かったですね。
F市は、そうなのでしょうかね?

昨年に叔父を二人なくしましたが、葬儀屋さんによって弔いの細かい事が、かなり異なる事を実感しています。

お若い方は、骨がしっかりしてて、しまうのが大変と聞いたことがありますよ。
病気で、薬ばかり飲んでいた祖母の骨はもろく、少ししか残らず、あっけなく骨壷に入った事を思い出しました。

車で酔わないの、すごいですね♪うらやましい~
(2009.10.22 23:15:06)

Re:親戚の葬儀に出て感じたこと(10/22)  
akiyoshi0902  さん
大事なのは、送ってあげる気持ちですよね。
葬儀屋さん、あるいは宗教によって、葬儀は大きく変わります。

遺族の葬儀屋さんとの窓口は、喪主ではなくて喪主に一番近い喪主の代弁できる人にしておくといいでしょう。
香典の相場と書き方のブログは参考になりますね。

うちは、母と姉と送りましたけど、まだ父も義父母も残ってますσ(^_^;)
迷わず成仏できるように送ってあげたいものです。
応援!! (2009.10.22 23:26:54)

Re:親戚の葬儀に出て感じたこと(10/22)  
Bouquet♪  さん
う~ん、お葬式に付いては、地域によって風習というか習慣というか、違いますからね~。
宗教とか、それぞれの家によっても違うし、一概には言えませんね~。
うちのあたりは、お通夜は焼香をすれば、一般の人は帰りますね。
まぁ、葬儀場のやり方というのも、あるんでしょうが?・・・難しいですね。
いざ、その時になったら・・・葬儀社を選ぶのも難しいでしょうし・・・
でも、早目から考えておくというもの・・・なんだかね~?
うちも、年寄りが2人いるので・・・。(^^ゞ (2009.10.23 11:05:48)

らいだくんさん  
*さきたん*  さん
同じ九州人ならなおさら分かってもらえますよね(;´▽`A``
私が生まれた地域は、私が小さい頃はまだ各、家々で葬儀も出してたもんね。
地域や宗教によって段取りが違うのは当たり前だろうけど、
それならなおさらきちんと説明しておいて欲しいよね。
お通夜も、さほど付き合いのない方の場合は、
たしかに焼香だけ済ませて帰ることもあるけど、
多少なりとも付き合いがあった人なら、
多分二言三言でも声をかけたいんじゃないかなぁって思ったのね。

点火スイッチ押させるなんて・・・( ノД`)

そうそう、うちの父ちゃんなんて、
骨が凄く太くて、しっかり残ってたのに、
それでもきれいに入れてくれたの。
一昨日の方の骨なんて、病気のせいで相当細かったのに・・・

お母様の話もなんだか残念な話だよね。
血のつながった兄弟でもそういうことになるのが悲しい。

ほんとに色々考えさせられるよね。
私も大量の糸と、大量の服と、大量の靴が(;´▽`A`` (2009.10.23 16:58:56)

Re:親戚の葬儀に出て感じたこと(10/22)  
じぇん さん
こっちもね、お通夜はお焼香したらすぐ帰るのが一般的ですねぇ。お焼香したら出口で会葬御礼が渡されます。

でも、葬儀屋さんというか、担当者によって随分違いますよね。もちろん宗派とかでも違うけど。

心のある対応をしてくださる方もいれば仕事として事務的に対応される人もいますよね。
でも、やっぱり心ないことをされると辛いものですね。

お香典はお通夜でいいんじゃないでしょうかね?
こちらはお香典辞退のスタイルが増えてきました。 (2009.10.23 17:00:48)

ぱぴレオンさん  
*さきたん*  さん

>お疲れ様でした。
>亡くなった方、まだお若いのでは・・と思います。
>ご冥福をお祈りします。

ありがとうございます。
そうなんですよね、若かったです。
お父さんの葬儀の時はほんとにお元気で、
発病したことを聞いたときに、ほんとに驚きました。
若かった分、進行も早かったのか・・・

>私の知るところでは、お通夜のあとのお清めの席については、一応は、皆様どうぞと案内があっても、親族以外は遠慮するいうパターンが多かったですね。
>F市は、そうなのでしょうかね?

多分ね、会場の雰囲気、会葬に来た人たちの間柄にもよると思うんだよね。
帰りたい人は帰り、残りたい人は残りっていうのもありかなぁ?

>昨年に叔父を二人なくしましたが、葬儀屋さんによって弔いの細かい事が、かなり異なる事を実感しています。

違いますよね。
今回、あらためてそう感じました。
頼まなかった、もう一件の葬儀社なんて、
相談に行った時点で、こりゃダメだって思ったくらいだったもん。

>お若い方は、骨がしっかりしてて、しまうのが大変と聞いたことがありますよ。

その方は、若かったけど、
やはり病気で亡くなったので、骨はほとんど形が崩れていました。
しかも相当もろくなっていて、だからそんなにギュウギュウしなくても、
容易に詰められそうだったんだけどね。 (2009.10.23 17:03:44)

akiyoshi0902さん  
*さきたん*  さん

>大事なのは、送ってあげる気持ちですよね。
>葬儀屋さん、あるいは宗教によって、葬儀は大きく変わります。

>遺族の葬儀屋さんとの窓口は、喪主ではなくて喪主に一番近い喪主の代弁できる人にしておくといいでしょう。

なるほど。
そうですね。
そもそも喪主が全部を取り仕切る方がかわいそうですよね?
今回はそういえば、そういうフォローをしてあげる家族も少なかったように思います。

>香典の相場と書き方のブログは参考になりますね。

>うちは、母と姉と送りましたけど、まだ父も義父母も残ってますσ(^_^;)
>迷わず成仏できるように送ってあげたいものです。
>応援!!

末永く長生きしていただきたいですよね。
病気せずに、寿命をまっとうしてくれればと願うばかりです。
(2009.10.23 17:05:49)

Bouquet♪さん  
*さきたん*  さん

>う~ん、お葬式に付いては、地域によって風習というか習慣というか、違いますからね~。
>宗教とか、それぞれの家によっても違うし、一概には言えませんね~。

そうなんですよね。
地方などではそういうのも強いだろうし、慣習の違いもありますよね。
なので、なおさら、その辺の説明を、葬儀社の人がしてくれてればって思ったんです。
喪主である奥様は、お子さんも居なくて、
とても仲のいいご夫婦だったので、悲しみも大きかったんですよ。

>いざ、その時になったら・・・葬儀社を選ぶのも難しいでしょうし・・・
>でも、早目から考えておくというもの・・・なんだかね~?
>うちも、年寄りが2人いるので・・・。(^^ゞ

うちの場合は、最後の入院の時点で、
医者から、もう長くないからと通告されて、
それで、当日になって慌てなくていいようにと、
すぐに葬儀社を訪ねました。
でも、そういうことは決して失礼には当たらないと思いますよ。
今では生前葬などもあるくらいで、式そのものを、本人の希望通りにやってあげるというのも、
本人の供養になるのではないかと思います。

そうそう、モヘアドゥの、紫のは、707ですね。
サイトの画像の色よりももっとぶどう色です。
葡萄でも、デラウエアみたいな色?
706はベージュに見えるけど、チャコールグレーに近いです。 (2009.10.23 17:13:32)

じぇんさん  
*さきたん*  さん

>こっちもね、お通夜はお焼香したらすぐ帰るのが一般的ですねぇ。お焼香したら出口で会葬御礼が渡されます。

今はそのスタイルが一般的になってきてるんだねぇ。
私が出席したお通夜がたまたまそうじゃなかったのかな~?

>でも、葬儀屋さんというか、担当者によって随分違いますよね。もちろん宗派とかでも違うけど。

ほんとに違うねぇ。
今回も親族側だったので、そういう視点で見てたから余計そう感じたのかもしれないね。

>心のある対応をしてくださる方もいれば仕事として事務的に対応される人もいますよね。
>でも、やっぱり心ないことをされると辛いものですね。

ウンウン。まさにそこなのよね。
同じ流れのことをしてるのでも、
やっぱり一流と二流?みたいなものを感じたのね。
プロフェッショナルな仕事は安心できるよね。

>お香典はお通夜でいいんじゃないでしょうかね?
>こちらはお香典辞退のスタイルが増えてきました。

辞退ですか~
それもありだよねぇ。
家族葬などはそういうのも増えてきたよね。
今回は、お通夜にお渡しして、本葬ではなしでした。
(2009.10.23 17:17:25)

Re:親戚の葬儀に出て感じたこと(10/22)  
まなか さん
義兄のお嫁さんのお兄様が亡くなられたのですね。
義姉さん、さぞ落ち込んでいることでしょう・・・。
さきたんさん、励ましてあげて下さいね。

地域や葬儀屋さん、宗派によって
大分お葬式変ってしまいますよね。

旦那の叔父の時は、そういうのがなかったし、
段取りも雑だったな。
枕飾りのこと、わかるだろ~みたいな言い方してって、
親戚が来たとき、枕飾りを見てビックリしてたわ!
こんな飾り方はおかしい!!って。
その上、受付まで親戚がやる始末だったし・・・。
神棚封じや仏壇の扉を閉めることも、
教えてくれなかったなぁ・・・。

叔父の通夜の時は、通夜式が終わってから
来る方が多くて、
喪主がその対応に追われてしまって、
通夜ぶるまいの席が三々五々になってたわ。
火葬場の方は丁寧でした。
のど仏の説明をしてくれたし、
キレイに納めてくれました。

義父の時の葬儀屋さんは仕事が丁寧でした。
こちらでやらなければならないことを
ちゃんとリスト化してくれてたし、
向こうでやってくれる事も説明してくれてたし。
義父の通夜・告別式の時は、
会葬前に遺族が入口に並んで、
会葬者の方々に挨拶していったなぁ。
なので、一般会葬者は遺族に挨拶して、
焼香して、お浄めに移動ってなってた。
逆に火葬場の方は、雑だった記憶がある。
骨上げも2人一組ぢゃなく1人1人だったし。

香典返しは即日返しが主流になってますね。
なので、らいださんが言ったように、
5人分の香典を預かると、
5個持って帰らないといけない。
連名の香典の時だけ、別返しにしてたな
ぁ。
出来るだけ香典返しも多く発注してたよ。
葬儀が終わってからもお線香を上げに来る方がいるので、
その方に渡すためもあるから。

やっぱり、送る側が気持ちよく送り出せる
葬儀がしたいですよね。
(2009.10.23 18:51:12)

まなかさん  
*さきたん*  さん
まなかはん、ありがとう。

地域や、慣習によってもずいぶん変ってくるよね。
皆さんのコメント読んでると、
今は、お通夜の焼香が済んだら一般の会葬客は帰ってしまうのが一般的になってきてるみたいだよね。
うちがたまたま出席したお通夜がそうじゃなかったみたい。

葬儀社によってかなり質が違うのも分かったし、
事前にこちらからも聞いておくべきことが色々あるのも分かったし、
今後誰かが喪主になるような時が来た時に、
少しは力になってあげられるかなとも思いました。
うちはもう親は私の母親だけだけど、
病気しないで長生きして欲しいと思います。

まなかはんも法事の疲れで、風邪とかひかないようにね♪
(2009.10.23 21:26:33)

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