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2007年11月18日
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カテゴリ: カテゴリ未分類




再度はっきりと書いておく


また、自分のやり方について批判する人間が時々いるのだが
何が悪いのか具体的に言って欲しいと思う


そもそも、否定する人間は何か勘違いしている

自分は、
高設定狙いは時間効率が悪いので、積極的にやることは殆どない


この一言で理解できない人間に説明するのは難しいのだが


2027 で例えると

設定6を1日打つより、設定を気にせず最高継続に上がっている(と思われる)
台を移動して打った方が期待収支は遙かに上


ちょっと考えれば分かると思うのだが

簡単に計算しても、最高継続ならBMでの平均獲得枚数は約700枚
初当たり確率は(悪く計算して)約300分の1
JAC込みだと1000円で平均40回転程度
(もっと回るかもしれない、ナビ発生条件など不明なので実践上から)
ポイント狙い1台あたり+6000円以上になる
(厳しい数値で計算しているので実際はこれ以上になると思われる)

上記の条件での瞬間機械割りは約140%


設定6を常に続けて打っていたのでは、
継続率が最低の機械割りが極めて低い状態(100%以下の部分)
を自分で打たなければならなくなる

ストック機の高設定狙いの時にも同じように書いたが

機械割りが120%以下で、特定の条件下で機械割りが変動する機種の場合
高設定狙いは効率が非常に悪い



また収支の安定度は桁違い






効率が良い悪い

「効率」とは、あることに対して使ったもの(労力や金額)
と得られた結果の比率を大きくすること




人間はつねに、自分に理解できない事柄はなんでも否定したがるものである
Blaise Pascal ブレーズ パスカル 幾何学的精神についてより






あまり書くと分かりづらくなるので単純に書いてみた
補足のため続きも書くつもり
青ドン の天井RT狙いも例えに出すつもり)


ご意見などありましたらコメント下さい










■18日の稼働詳細




16、17日は休み
今日は夕方5時くらいからの稼働
打ったのは1店のみ



2027  ポイントたまっていそうな台
 120 260 180 260(赤7) 180 20 120

2027  ポイントたまっていそうな台
 860 140 100

2027  ポイントたまっていそうな台
 180 200 20 260

青ドン  REG後470
 即BIG引き0回転ヤメ



  4447枚獲得(5枚)

 投資 19000円
 換金 88800円
-----------
+ 69800円


071118_2037~001.jpg
(2台使って流された 時刻全く同じ)








11月18日 +69800円

(今月収支 +205400円)








やっと今月+20万円突破


あと、 2027 の立ち回りもこれからは少し書いていくつもり
(書いてもその通りにできない人が殆どだろうし 皆、自制心なさすぎだ)

最初の方に、ポイント狙いの優位性を書いたが
ストック機のハイエナも全く同じ考え方

今は亡き 吉宗 で例えると
193ヤメの設定6の吉宗打つより
1300の設定不問の吉宗打った方が有利なのは誰でも分かるでしょ?












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最終更新日  2007年11月18日 23時58分47秒
コメント(16) | コメントを書く


■コメント

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Re:効率について/18日の結果(11/18)  
効率は言うまでもなくハイエナですよね。
高設定狙いは消化G数で勝負かな。
おのずと消化Gはハイエナより多くなる。
年齢的にも消化G数を上げれない私にはハイエナが楽だなぁ~ (2007年11月19日 00時09分55秒)

Mr.ポポ さん
こんばんわ★お久しぶりです。


僭越ながら私の今までとった記録から考察しますと、通常Gは35.3G/1kですね。(JACの枚数入れて)

本当は35.35Gで計算すると丁度ぐらいの値になるのですが、若干少なめに見積もっておいたほうが無難かと思いました。

継続率95%の状態で上記の回転率とBM中の獲得枚数を1.7枚/1G(自分の記録から抜粋)からだと機械割は138%になりました☆


私も2027で稼いでいるクチなので、ニパッさん、、2027情報はお手柔らかにお願いしますm(_ _)m
(2007年11月19日 00時13分56秒)

Re[1]:効率について/18日の結果(11/18)  
ひろくん1970さん
>効率は言うまでもなくハイエナですよね。
>高設定狙いは消化G数で勝負かな。
>おのずと消化Gはハイエナより多くなる。
>年齢的にも消化G数を上げれない私にはハイエナが楽だなぁ~
-----



自分も同じです
長く打つのかツライ

昔の機械割り130%オーバーの機種でしたら高設定ぶん回しやりましたが
110%程度だと打つ気がしなくなります
投入枚数の10%しかプラスにならないので
(3300G回して+2万程度)
効率は極めて悪い

時給換算すると、もっと分かりやすくなるんですよね

(2007年11月19日 00時30分10秒)

Re:(11/18)  
Mr.ポポさん
>こんばんわ★お久しぶりです。


>僭越ながら私の今までとった記録から考察しますと、通常Gは35.3G/1kですね。(JACの枚数入れて)

>本当は35.35Gで計算すると丁度ぐらいの値になるのですが、若干少なめに見積もっておいたほうが無難かと思いました。

>継続率95%の状態で上記の回転率とBM中の獲得枚数を1.7枚/1G(自分の記録から抜粋)からだと機械割は138%になりました☆


>私も2027で稼いでいるクチなので、ニパッさん、、2027情報はお手柔らかにお願いしますm(_ _)m
-----




うーん、そんなに少なくなりましたか

1000円あたりの平均回転数は人によって全然違うんですが
33Gから44G程度まで色々な意見があります

ちなみに今日は現金投資時は平均40G以上でした
実践上もその程度だと辻褄あうんですが
(頭の中で差枚数常に計算して打っています、最終的に大体合っているので40G前後と思っています)
常に現金投資しているわけでないので、完全には計算できないですね
(2007年11月19日 00時39分47秒)

Re:効率について/18日の結果(11/18)  
ナカノ さん
「最高継続に上がっている(と思われる)」の思われるってのが一番大事でないの?
確実に継続率まで分ればいいけど現実はそうでないでしょ。
ライバル増えると困るから書かないて言われると不審な目で見る人がいるのは仕方ないけど。

トータルでは高設定よりエナの方が割がいいのは同意。

(2007年11月19日 01時23分58秒)

Re[1]:効率について/18日の結果(11/18)  
ナカノさん
>「最高継続に上がっている(と思われる)」の思われるってのが一番大事でないの?
>確実に継続率まで分ればいいけど現実はそうでないでしょ。
>ライバル増えると困るから書かないて言われると不審な目で見る人がいるのは仕方ないけど。

>トータルでは高設定よりエナの方が割がいいのは同意。
-----




あまり、例外や条件を出すとわかりづらくなるので単純に書いてみました
日記の話は分かりやすいたとえですね

継続率については確かに分かりませんが
実践上の数字から、
「こういった台を打つと、この程度の割合で最高継続になっている」
といった具合に、ある程度最高継続になっている割合は推測できると思います
(この割合は人によって違うと思いますが)

打った台の2分の1が最高継続になっていれば
残りの台もある程度は継続率が上がっていると推測できますので
期待収支は日記に書いた半分以上になるはずです

(2007年11月19日 01時49分16秒)

1000円当たりの回転数について   
つっこまれる前に書いておきます(笑)

総回転数
BMの獲得枚数
通常時の総回転数
JACの回数

を全て控えておけば簡単に計算できます

一々全部メモ取るのは面倒ですし、
既に結果が出ているので(勝てていると言う意味)
今更データとる意味もないと思い取っていません
(2007年11月19日 02時19分32秒)

初めてコメントさせていただきます。  
ハイエナ さん
私も勝率、効率を上げるには間違いなく、ハイエナが有効だと思います。
しかし、2027のハイエナには疑問がのこります。いくつかお聞きしてよろしいでしょうか?

まず
200ハマリで
最高の95%継続になってる可能性が約40%

300ハマリで
最高の95%継続になってる可能性が約54%

400ハマリで
最高の95%継続になってる可能性が約65%

500ハマリで
最高の95%継続になってる可能性が約73%

↑このデータは設定1の物ですか?設定が上がるにつれて最高継続の可能性は上がるのですか? (2007年11月19日 17時59分21秒)

続きです。  
ハイエナ さん
(2007年11月19日 18時00分34秒)

続きです。  
ハイエナ さん
みなさんは、BM間何ゲームハマリから、打つのですか?
(自分的には500G)
データを見ればBM間ハマリがわかるお店で打ってますか?
私の家の近くにあるホールはほぼ設定1です。(箱にメダルが入ってない。)
周りの挙動を見ていても全然連チャンしてませんが、設定1でも期待値はあるのですか? (2007年11月19日 18時05分58秒)

最後です。  
ハイエナ さん
すいません。なぜか2つ書き込みしてしまいます。
以上の疑問が解決しないと、効率という部分で疑問が残ります。台を見つける時間。設定1の期待値。
このハイエナは島唄に似ていると思います。しかし、島唄は長い目でみれば確実に収支があがりました。私の見る限りでは設定1では厳しいと思いますが、どうかご意見おねがいします。 (2007年11月19日 18時11分37秒)

Re:初めてコメントさせていただきます。(11/18)  
ハイエナさん
>私も勝率、効率を上げるには間違いなく、ハイエナが有効だと思います。
>しかし、2027のハイエナには疑問がのこります。いくつかお聞きしてよろしいでしょうか?

>まず
>200ハマリで
>最高の95%継続になってる可能性が約40%

>300ハマリで
>最高の95%継続になってる可能性が約54%

>400ハマリで
>最高の95%継続になってる可能性が約65%

>500ハマリで
>最高の95%継続になってる可能性が約73%

>↑このデータは設定1の物ですか?設定が上がるにつれて最高継続の可能性は上がるのですか?
-----





すいません

まず1つ言いますと、2027のポイント狙いについて良く理解していないように思えます

日記に書いた内容を引用されているようなので、ブログをある程度読まれていると思うのですが
質問された内容は、ブログの内容を(コメントを含め)読めば理解できるはずです
何度か似たような質問を貰った記憶もありますし

また現状、多くの方がポイント狙いで稼いでいます
(日記リンクしている方や、ここに来ている方のブログを見ると分かると思います)

これだけで疑う余地は無いと言えます
(2007年11月19日 19時57分13秒)

続き  
上記の数値は、解析などが出ていない時の暫定的な物です
参考程度にして下さい

数字はある程度違っていても
ポイント狙いの有効性の証明になっています

確率計算すれば簡単に出る物ですので、
確率について理解していれば、このような疑問は出てこないと思うのですが・・・



人間はつねに、自分に理解できない事柄はなんでも否定したがるものである
(Blaise Pascal ブレーズ パスカル)幾何学的精神についてより

(2007年11月19日 20時01分33秒)

Re:続きです。(11/18)  
ハイエナさん
-----




一々揚げ足取りのようなことをしたくはないのですが
考え方について説明するため1つ1つ返答します



>みなさんは、BM間何ゲームハマリから、打つのですか?
>(自分的には500G)
>データを見ればBM間ハマリがわかるお店で打ってますか?


自分が打っている店は全て、「データ機器からはBM間ハマリは分からない」です

ここを書くと、稼いでいる人に悪いので書きませんが
データ機器の見方が重要な点です
どういった台がポイントがたまっているかを考えれば答えは出てくるはずです

ヒントを言うと、
「BM間ハマリの台だけを選んでいるわけではありません」



>私の家の近くにあるホールはほぼ設定1です。(箱にメダルが入ってない。)
>周りの挙動を見ていても全然連チャンしてませんが、



つまらないつっこみですが、
箱のコインやちょっと見た目の連チャンで設定推測は難しいですよ

まぁ実際、等価だと殆どの台が設定1で、さらに毎日ラムクリアしてる店が多いのは確かですが


>設定1でも期待値はあるのですか?


愚問です
設定1が殆どだと思って打っています

設定より継続率です
(2007年11月19日 20時13分40秒)

Re:最後です。(11/18)  
ハイエナさん
>すいません。なぜか2つ書き込みしてしまいます。
-----




>以上の疑問が解決しないと、効率という部分で疑問が残ります。


何故疑問が出るか私には理解できません


>台を見つける時間。


これも理解不能です
どんな打ち方でも台選びの時間は必要ですし

むしろ自分のやり方だと、高設定狙いより簡単に期待収支の高い台を見つけることが出来ます
つまり、いつ店に行っても打つ台に困りません
北斗SEの高確狙いと同じですね

高設定狙いの方が台選びは困難ではないですか?

夕方から打ち始め、1時間~5時間しか自分は打ちません
この程度の稼働時間で、自分と同等の収支を上げることは高設定狙いでは難しいでしょう

時間効率は比較になりません


店に行って、無ければ店移動するだけです
打つ台が無ければ打たない
自分は、「打つ台が全くないという時は殆どありません」が
2027以外も有りますし

この辺は打ち手のレベルにもよりますので、
見つけられない人は、
・台選びの手段が未熟
・店選び、店移動などの努力を怠っている
と思います

自分は車で1時間の店にいつも行っています
その店からさらに1時間以上かかる店に移動することもしょっちゅうです


>設定1の期待値

プログラム解析も出ていませんので、完全には出せませんが
ここまでの書き込みで理解できるはずです

潜航モードでポイントを貯めて、継続率を上げると言うゲーム性から考えれば、打ち方は容易に理解できるはずです

ここ来る方や日記リンクしている方の中には、雑誌で書かれる以前から、自主的に考え実践している方も何人もいます
(2007年11月19日 20時32分58秒)

追加 勝ち負けにシビアになるわけ   
ついでに書きます

まず、今日2万円負けたとします
そうすると翌日2万円勝っても2日で収支は「ゼロ」です

これでは遊んでいるのと同じです

もっと大きく5万とか7万とか負けたとします、
そうしたら取り返すのにさらに何日もかかりますよね
そうするとその期間は全くの無駄になります


当たり前の話と思うかもしれませんが、
負けている人間はこういったことを考えていない人が殆どです

なので、
いかに効率よく、リスクを軽減し、安定して勝てるかを重点的に考えています


今回書いたことも自分からすれば、すべて当たり前のことです
(2007年11月19日 20時46分59秒)

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