住友議員・反対質問
◆２２番（住友利広議員）
今、議長から御指名がございましたので、新誠会の住友が質問をさせていただきます。
まず１点目でございますけれども、６月議会閉会から約60日、実際30日間と思うんでございますけれども、短期間でより多くの市民の賛同を得て、今出されております男女共同参画推進条例案をまとめられた関係者の皆様方に敬意を表したいと思うわけでございます。合併により、広域となりました羽ノ浦町、那賀川町の両町民の皆さんに対して、この短い間にどのような方法で説明及び理解を求められたのか、また、賛同を取りつけられたのか、お聞きします。
２点目に、周知の方法として、両町民へのパブリックコメント及びアンケート調査は行ったんですか。これもお聞きいたしておきます。
３点目、６月議会での私の質問の中にあった10項目に対し、「十分対比しながら、十分な協議を重ねる」との答弁でございました。条例案に盛り込まれましたか、項目ごとに説明を求めたいと思います。また、特に、ジェンダーについて、自然的、生物学的性差についても御見解をお願いをいたしたいと思います。10項目につきましては、読んでいただければわかると思いますので、それぞれに御答弁をいただきたいと思っております。
４点目に、有識者での協議での意見交換における日時、時間数、何回審議をされたのでしょうか。これは、６月の議会から今議会までの間で結構でございますので、お聞きをいたしておきます。
５点目といたしまして、市議会議員の会派であります新誠会、それから、新生阿南の会派の皆さん、まとめられた提案が出されておると思います。当然、有識者との協議のテーブルにのせて審議されたと思いますが、理事者側の条例案と議員側から出された条例案は、対比されたんですか。また、この２つの条例案の問題点はどの部分でしょうか、お聞きいたします。私は、新誠会の条例案は、わかりやすく、国の法案に沿ったよくできた案であると思われますが、提出された条例案には、私から見て多くは盛り込まれていないと思うわけです。本当にどの部分がいけなかったのか、お聞きいたします。
その他の件でございますけれども、昨日より、議会事務局の方に、男女共同参画の推進条例に対する反対のファクスが、きのう、きょうと議長あてに100通は届いております。また、うちの会派の嶋尾会長あて、また野村会長あてにも、メール、ファクスが届いているこの事実。200通はあると思いますよ。これについてどう思われておるか、この市民の方の思いをどう反映されるのか、その他で通告はしておりませんけれども、お答えをいただきたいと思っております。
また、きょうの新聞でございますけれども、実は、３区の代議士「後藤田政務官が辞任」、こういう記事が載っております。それぞれの立場で、それぞれの行動をとる、これは仕方ないでしょう。でも、この中に、高金利に抜け道が長い間残されたことは承服できない。これは内閣府の後藤田正純政務官が、今まで与謝野氏と勉強会をやっていた特例金利を長期間認める金融庁案に対して、延長に対する反対をしたということでございます。また、その中に、後藤田さんの信条を述べている箇所がありますので、ちょっと読ませていただきたい。「政治家は、国家、国民のために働いているのだが、中途半端な金融庁案を阻止できなかった。国民の皆さんに申しわけない。日本の国をどういう国にするか、安全で健全な家計を基本とするセーフティーネットを構築しなければいけない。今後、国民の視点でさらに議論し、立法府の立場でしっかり意見を述べ、金融庁を厳しく監視したい」このように述べているわけでございます。だめなものはだめ、市民に不安のあるものは解消して正しく直す、これが議員の務めです。どうかこれからいろいろと質疑させていただきますけれども、そういうことを含めながら、御理解をいただきたいと思います。これで１問を終わらせていただきます。
◆２２番（住友利広議員） 平成１８年０９月０７日
それぞれ答弁をいただきました。時間も大分と過ぎてまいりました。１つ、メールの中の一文を紹介させていただきたいと思いますけども、「子を持つ親として、この条例の成立によって、教育現場によるジェンダーフリーの思想が野放しになるのは大変不安を感じています。やめてください」鈴木さんという方から。次に、「男女共同参画社会基本法に反対します。これはまさにジェンダーフリー思想の条例です。この条例の制定に断固として反対いたします。もし通ったなら、このときによって起こるすべての問題に対して責任をとっていただきます。そこまで考えて良心に従ってください」という方のメールが届いておりましたので、御説明をさせていただきたいと思います。
それでは、回答について順次質問をさせていただきますけれども、残り19分でございます。国の方でも、計画は見直されたんです。法律の根本は、書きかえはございません。しかしながら、行動計画の方で、この12月に、これも６月議会で言わせていただいたんですけども、見直しておられます。また、県の方も今審議の途中です。６月議会に私が質問してから、そのときの答弁は、各議員、有識者、勉強会、あらゆるところ等々から御意見を聞きながら、審議しながら、審議ですよ、審議、より多くの方々の御賛同を得られたと思う時点で提案したい。関係者の皆さんと活発な議論を行い、相違点の整理を行って、議論を深める中で、本市の実情に応じた新たな感覚で提出したいとこの前の議会で回答いただいとるんです。それなのに、羽ノ浦町、那賀川町は、阿南市の市民でないんですか。おかしいじゃないですか、１回も説明してない、パブリックコメントしてない。やってから出すのが本当なんですよ。羽ノ浦町の元議員さん、那賀川町の元議員さんおいでます。こんなこと言いたくないんですけど、議論をしていなくて、議論されたと認識をした上で出されたんです。現実は受けてない。それはまあ、考え方によったら、当然、私が理解したと思ったから出したんですと言えばこれはもう本来私は何とも言えません。市民の方が理解していただいたんだという認識の上に立って理事者が判断されて条例案を出されたんだったら、これは私は……。しかし、常識的に考えてくださいよ。中身の議論までいく前に……。おかしいじゃないですか。審議すると言ったんですから、本当にお願いしますよ。
それから、新誠会、それから新生阿南から先月出されております、新しい条例案をするためにどうすべきか、このことは審議されたと思っておりますけれども、今答弁の中で、テーブルの上にのってない。これ審議するのに、議員さんの会派、２会派が出したものをテーブルの上に並べないでどうやって審議したんかな。もう本当に余り悪たれをつくつもりはないんですけども、困りますよ、そういう審議の仕方されたんでは。それぞれ回答いただきました。まず、性別にかかわりなく、これジェンダーの基本なんですよ、ジェンダー思想の。ジェンダーというのは、もうおわかりだと思うんですけども、社会的、歴史的、文化的につくられたことを排除しようというんです。これがジェンダーフリー。ジェンダーというのは、社会的、文化的につくられた社会性差、これがジェンダーなんです。その後ろにフリーがつくでしょう。こういうことは排除しましょうということなんですよ。それがジェンダーフリーの思想なんですよ。ですから、男らしさ、女らしさ、これ当然、先ほどそんなんは認めましょうとおっしゃたでしょう。国の方でも、男らしさ、女らしさは認めますと言ってます、調べてください。我々の新誠会が出した前文をちょっと読ませていただきますけど「阿南市は、市民と行政が一体となった都市づくりを推進するとともに、社会のさまざまな分野の活動に、男女が互いにその人格及び人権を尊重し、真に責任を分かち合うことのできる男女共同参画を推進することによって、市民だれもが安心して生き生きと暮らすことができる地域社会づくりを目指している。男女共同参画は、男らしさ、女らしさを一方的に否定することなく、男女という異なった特性を持った者が互いに認め合い、長所、短所を補い合い協力、協調することによって、日本国憲法にうたわれている人権尊重のもと、21世紀にふさわしい真の男女平等を達成し、社会経済情勢の変化に対応できる豊かで活力ある社会を実現することができるものである。そこに男女共同参画の推進について基本理念を明らかにし、その方向を示し、総合的かつ計画的な男女共同参画の推進を図るためにこの条例を制定する」これが前文なんですよ。どこが悪いんですか。当たり前じゃないですか。私は、男女共同社会づくり、これには反対はしていないんですよ。文の中身が悪いから、変にとられる可能性が高いから、文面を直してくださいということを今まで強調してきたんですよ。
それから、今出されている、先ほど説明がありましたけども、この３条の５「男女共同参画社会の形成は、男女が社会の対等な構成員として、市における施策または民間の団体における方針の立案及び決定に協働して参画して機会を確保され、これを旨として行わなければならない」。何で市が各事業所に対して参画まで口を挟むんですか。10項目にあったじゃないですか。市行政が個々の内政にまで踏み込んではならない。こういうことを入れないでください。どうなんですか、見直しをされるんですか、このままいかれるんですか。時期尚早だと思いますが、出されているからということでしょう。でも、もう少し内容について皆さんの理解が得られたときに出されると、私は信じてました。まだまだ議論は深まっておりません。どうか見直しとか、改正案とか、考えていただけないでしょうか、御質問いたします。お答えによっては、再々問を行います。
◆２２番（住友利広議員） 平成１８年０９月０７日
今、市長から再問の御答弁いただきまして、私も阿南市の皆さんが不幸になるような条例はつくりたくない、これは同じなんです。男の人と女の人がともに頑張って、認め合いながら、この阿南市を豊かに、また将来の阿南市のために頑張る社会というのは、だれも反対する人いません。内容が悪い。それを受けとめる側にも問題がある。ですから、国会の方で、平成11年に成立されて、それで平成17年12月に行動計画見直しでしょう。もっと早い見直しがありました、「ゆとり教育」問題。しかし、立法ができて、１年や２年や３年で見直しをするというのは、何かがあったからでしょう。皆さんも知っているじゃないですか。教育現場で、副読本の問題、コマーシャルでちゃりんこに乗ったママさんが、買い物かごに夕食の材料を買って家に帰るコマーシャルがいけないと言うんですよ。専業主婦、ただそれだけ。こんなん当たり前と今まで思っていました。平成18年７月１日付の産経新聞に、文部科学省が全国の公立小・中・高と幼稚園に対して初めて実施した平成17年度の男女の扱い等に関する調査によれば、ひな祭りやこいのぼりについて、46の幼稚園が、男女平等に反対するとして中止をしている。名前を呼ぶ際に、男女一律にさんづけで統一している小学校が32％、7,289校、キャンプや修学旅行ないで、男女同室で宿泊した学校は、小学校で345校、中学校で２校、内科健診などの身体検査が同室だった、小学校は3,644校、16％、水泳等の着がえが同室の小学校45％、体育時の着がえが同室の小学校は62％、中学校でも756校、７％、高校でも47校あったそうです。性差を否定するジェンダーフリー教育が、教育現場にいかに浸透しているか。履き違いをしている人がいかにいるか。こういうことなんですよ。ですから、そういう履き違いをしないような文面にしてくださいと、私は再三今までに言ってきたんです。なぜ文面に対してもっと真剣に取り組んでいただけないんですか。私、今まで議会で続けて同じ質問を２議会したことはございません。１回したら、各課へお願いしますって回っていきます。大体言うことがわかっていただいてきておる。今回は全然なんです。おかしいでしょう。もう少し皆さん方に時間を与えたらどうですか、議員さん、私も含めて。まだ遅くはない。将来の子供のために、ここでひとつ皆さんのお力を、まだまだ委員会等あると思います。附帯事項をつけるとかね、いろんなやり方がまだあると思うんですよ。どうか皆さんの阿南市を思う気持ちを示していただきたいと思います。理事者の皆さんには、こういう受けとめ方があるということに対して、一言お願いをしておきます。終わります。
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